Рейтинг использования почтовых клиентов

[@bobermaniac]

Получилось digital inspiration? Клево, но хотелось бы результаты.

[@ZakharS]

Хабраэффект на сайте с оригиналом… :)

[@ZakharS]

«Поправил» — выложил картинку на Picassa. Теперь грузится :)

[@ZakharS]

Это потому что Гугл хочет, чтобы Вы так думали :) А вообще да, статистика довольно неожиданная.

[@merlin-vrn]

Да просто он на самом деле вовсе не так хорош, как мнят фанаты.

[@JuriyOgijenko]

Удобнее, если у вас только одно рабочее место. А представьте если 3.

[@ZakharS]

Обычно выходом является ноутбук, подключаемый к офисному монитору.

[@JuriyOgijenko]

Да, это выход, если операционные системы одинаковые.

[@ZakharS]

Что имеется в виду? На ноутбуке одна операционка в большинстве случаев. Или Вы имеете в виду, что сеть организации может работать на *nix?

[@JuriyOgijenko]

Я имею в виду, что на одной машине винда, а на другой линукс. VNC клиент поднимать для почтовика считаю не оправданным.
Почитал внизу комментарии про ThunderBird, попробую поставить может получится настроить чтоб нормально синхронизировало.

[@merlin-vrn]

Давайте пофантазируем: на какой ОС работает сеть IBM?

[@andoriyu]

а я думал самым удобным является IMAP. iphone/mail/g-mail как раз 3 клиента :) очень удобно

[@Perez]

флешки рулят :). Хотя отдаю должное и онлайн-сервисам, в отпуске очень удобно :)

[@JuriyOgijenko]

Так вот и я о том же. Простого desktop-клиента мало, хотя гораздо удобнее, если вспомнить ту же yandex почту до ее обновления.

А по поводу бэкапа. Да делаю, вся почта пересылается еще на 2 аккаунта (уже не gmail'овские).

[@jursovet]

А через десктоп он чем особо от конкурентов отличается?

[@ZakharS]

Большой ящик, безотказная (почти) работа, хороший антиспам, адрес с доменом «com» — иногда важен для регистрации на западных ресурсах.

[@yuretsz]

В gmail хорошо фильтруется спам и по-умолчанию отключен показ картинок. Непонятно откуда там вообще 5% взялось.

[@merlin-vrn]

А вот как они собирали статистику:

The email client a person is using can only be detected if images are displayed. This can give an inflated weighting to email clients that display images by default, such as Outlook 2000 and the iPhone. It will also provide a lesser weighting to those that block images by default such as Gmail and Outlook 2007. Those email clients that aren't capable of displaying images, such as older Blackberry models and other mobile devices cannot be included in this study.

В то же время, настройки многих клиентов по умолчанию, например, Thunderbird, отключают показ «левых» картинок, либо спрашивают — «показать»-«не показать». Статистика искажается.

К тому же, врут: это не единственная место, откуда можно узнать клиент. Есть ещё заголовок X-Mailer, правда, доступный только серверам, через которые проходит письмо. Даже если письмо шифруется, этот заголовок, как правило, остаётся открытым (а шифруется «вложение» с текстом письма и секретными заголовками).

[@ZakharS]

Абсолютно верно. Я не добавлял метод сбора статистики, оставив ссылку на оригинал с подробностями. Как обычно, исследование масштабное, но неверное :) Однако, интересно, правомерно ли запрашивать статистику по заголовкам X-Mailer, да и вообще, возможно ли. Почтовых серверов очень много. Возможно, что это был самый лучший из доступных способов анализа.

[@BigD]

Не знаю как сейчас, но раньше по умолчанию в The Bat! поле X-Mailer было отключено.

[@atomicxp]

Получается они исследовали количество тех, кто пользуется спамом. В gmail этот спам даже не смотрю, он там копится, стирается, иногда я его сам стираю. Таким образом чем меньше рейтинг, тем лучше клиенты защищены от спама и его получения, а тех кого вообще нет в рейтинге — неуязвимы :)

[@a97]

Угу ) Рейтинг тупых юзеров, читающих спам с сортировкой по почтовому клиенту. MS, Yahoo и Hotmail — их выбор, закрывающий 70 процентов людей тыкающих во все, что пришло. 300 лимонов открывших спам, это я прочитал, но какой это процент из общего объема доставленной рассылки авторы умалчивают.

[@romx]

… сколько пафоса, понтов, и чувства собственного превосходства…

[@a97]

Причем здесь пафос и превосходство. Спаммерский метод сбора статистики и выборка почтовых клиентов в которых сработала их закладка сбора. Не уверен, что это показывает реальную статистику использования почтовых клиентов. Выводы выше. Ваш ход. )

[@DonSleza4e]

долгое время пользовался Microsoft Outlook. В какой-то момент преумножающиеся гигабайты архивов писем надоели, и переехал на Thunderbird с марта. Удовлетворен, нравится

[@ZakharS]

А там куда гигабайты делись?

[@AzriMan]

возможно, человек перешел на imap?
кстати, вполне удобное решение. Thunderbird portable + imap. храним клиента на флешке и из любого места имеем доступ к почте ) и можно не беспокоиться, что вся переписка испортится, если на файловой системе флешки произойдет сбой.

[@ZakharS]

Outlook тоже умеет работать по IMAP и по Exchange. Я просто не понял из комментария, чем Thunderbird лучше в плане почтового клиента.

[@merlin-vrn]

У Outlook IMAP кривоватый. Несколько раз приходилось извращаться, чтобы получить, например, доступ к общим папкам и др.

[@rg_software]

Как раз не имеем доступа к почте, если интернета по какой-либо причине нет.

[@AzriMan]

Thunderbird умеет «offline» IMAP.
в настройках учетной записи можно выбирать, какие папки сделать доступными offline. TB 2.0.0.22

[@rg_software]

Что ж, здорово, но тогда это мало отличается от обычного оффлайнового хранилища других программ.

[@merlin-vrn]

Главное отличие в том, что всё автоматически синхронизруется при появлении связи с сервером.

[@Kostyanych]

А отправленные сообщения тоже синхронизятся? Ну те что в «Sent» лежат…

[@merlin-vrn]

Не знаю. Я как-то оффлайном не пользуюсь, мне не приходится почтой пользоваться, когда я не в интернете.

[@Goodkat]

Как сказать Thunderbird-у, чтобы он при использовании imap полностью копировал все письма с сервера? Чтобы с ними можно было работать даже без интернета, как в случае с pop3.
Я думал, он так и делает, но как-то у нас упал imap-сервер, так я не мог прочитать ни одного старого письма :(

[@lhav]

Настройки — Автономная работа и дисковое пространство.

И там можно выбрать какие папки сделать доступными автономно.

[@Goodkat]

спасибо
у меня, оказалось, там не на всех подпапках галочки стояли

[@Vorchun]

Мы офисом перешли на Thunderbird. Одна из прочих многих причин — программистам, которые сидят на дебиане, так проще.

У всех подключен Google Calendar, который синхронизируется. У меня дополнительно задачи синхронизируются с RMB.

В личном ящике на gmail также подключен календарь и виджет RMB/

[@ZakharS]

Для Линукс — да, у вас идеальное решение. Для Win32 Outlook все же чаще используют.

[@lhav]

Перевел офис с Outlook на Thunderbird, потому как с imap Outlook очень паршиво работает.

[@DzikiBoo]

Outlook без эксчейнджа — деньги на ветер.

[@merlin-vrn]

Возможно. Но к лицензии MS Office (в котором и Outlook) почему-то не прилагается лицензия на Exchange.

[@atomicxp]

>Россия — маленький островок в мировом интернете, примерно 1-2% пользователей, чуть больше уровня погрешности исследований. Не стоит об этом забывать.

Маленький не маленький, но для меня как пользователя рунета, то есть сайтов на русском языке, не важно где они или их пользователи находятся, больше всего интересует вопрос востребованности русскоязычных ресурсов. Я не знаю хорош ли yahoo для англоязычных стран, но их сервисы совсем не адаптированы под русскоязычное население мира.

[@atomicxp]

Маленький или большой рынок, мне то что. Для меня китайский и индийский интернет бесполезен. Можно не учитывать несколько сотен миллионов русских по земному шару, но тут как бы обоюдно. Да и всё относительно, китайцев в десять раз больше, понятное дело у них больше людей будет пользоваться интернетом.

Например, Россия по площади самая большая страна в мире, и это даже после распада СССР, следовательно провести интернет по ней гораздо сложнее, чем в любой другой стране, но проводят же.

[@atomicxp]

Есть такое понятие — русская иммиграция. В России не все люди русские, так же как в других странах можно встретить русских. К тому же для рунета наиболее важным фактором является русскоязычие. Взять хотя бы этот ресурс, он русскоязычный и вряд ли заинтересует тех кто его не знает. Интернет делится по языкам, пока лишь гугл в какой-то степени со своим переводчиком позволяет рвать границу для абсолютно незнакомых языков, но время по настоящему многоязычных сервисов ещё не пришло.

[@Perez]

ну пара сотен рускоговорящих на земном шаре точно имеется, а это уже несколько сотен :)

[@Mezomish]

Т.е. по-Вашему русских за пределами России в ~1.5 раза больше, чем на её территории? Уехало больше, чем осталось? Сильно! %)

[@Perez]

По моему:
— не русских, а русскоговорящих,
— не за пределами России, а на планете Земля.

[@Mezomish]

Согласен, если брать в целом «количество русскоговорящих по земному шару», то пара сотен миллионов, наверное, наберётся, тут Вы правы.
Вот только пользователей интернета среди них будет… хм… %)

[@ooprizrakoo]

Исследование, проведенное компанией comScore, показало, что Россия в настоящее время находится на четвертом месте по количеству интернет-пользователей среди европейских стран.

Посетителей интернет-кафе компания comScore при составлении отчета не учитывала…

По данным comScore, в прошлом месяце во Всемирную сеть из дома и с рабочих мест выходили 31,3 млн россиян в возрасте старше пятнадцати лет. Первое место по количеству пользователей Сети занимает Германия, где в Интернет в апреле выходили 40 млн человек. Вторую и третью строку рейтинга занимают Великобритания и Франция с 36,8 и 36,3 млн интернет-пользователей соответственно.
net.compulenta.ru/429528/

[@Goodkat]

31,3 млн человек — это примерно как один крупный азиатский город :)

оффтопик: кто-то хулиганит в статье ru.wikipedia.org/wiki/Азия :)

[@atomicxp]

А вообще я не знаю как они там исследования проводят. Как определить сколько лет человеку вышедшему в интернет? Как определить сколько из них используют интернет? Всё это не точно, а люди из-за ненормальных тарифов вообще прокси пользуются, вот и попробуй посчитай.

[@catbegemot]

Это, наверное, только в России так :)

[@analytic]

У MS всего лишь 55 % забавно.
Интересно есть ли данные по аналогичной статистики годовалой давности или двух-трёх годовалой. Интересен тренд.

[@ZakharS]

Думаю, такое масштабное исследование сделали в первый раз.

[@haikuos]

у Microsoft получается 55%. Неплохо!

а что в этом хорошего?

[@ZakharS]

Ну это ирония :) А вообще, ожидаемый процент.

[@EgorKotkin]

Неплохо для Майкрософта.

[@haikuos]

Для корпорации, занимающей более 80% десктопных ОС?
Вот если б мы с вами, будучи никем до этого, заняли эти 55% — это было бы неплохо ;)

[@EgorKotkin]

Ну так и конкуренция на рынке почтовых клиентов побольше будет.

[@Goodkat]

Если бы 80% пользователей электронной почты использовали Outlook, то Еврокомиссия обвинила бы MS в монополизме на рынке почтовых клиентов и заставила при установке MS Office предлагать на выбор десяток альтернативных почтовиков :)

[@merlin-vrn]

Не было бы этого, к сожалению. Опера Софтварь, которая навела кипиш, не выпускает почтовик.

[@Goodkat]

Значит, я многое упустил — раньше у них был свой почтовик, и я им даже пользовался.

[@Goodkat]

Да вот же оно, всё там есть:
ru.opera.com/products/desktop/

Электронная почта браузера Opera

Наш встроенный почтовый клиент POP/IMAP представляет собой комбинацию программ для работы с электронной почтой, чтения новостей, систематизатора списка адресов и программы чтения ленты новостей RSS/Atom.

[@merlin-vrn]

Ого. Не знал.

Последний раз серьёзно разглядывал Оперу в детстве (ближе к окончанию школы, году так 97-98), а потом она была платная или там с баннером, и на фоне Fx не очень интересовала. А теперь уже, чтобы я на неё посмотрел, она должна стать опенсорсной :)

[@homm]

Сомневаюсь, что она вас что-то должна.

[@merlin-vrn]

Если опера во мне заинтересована — то должна. Если ей пофигу — мне тоже пофигу, меня сейчас всё устраивает.

[@romx]

Сходи напиши это в блоге «Opera» и получи -30 в карму бесплатно :-}

[@merlin-vrn]

Кстати интересно, а почему? Я где-то написал, что она плохая? Что она хуже чего-то другого?

Я написал, что не пользуюсь, а когда пользовался — не понравилось. И что? :)

[@catbegemot]

Всем… ну, вы поняли :)

[@Akenfold]

Было бы очень интересно провести опрос «а какой почтовый клиент используете вы?» среди пользователей Хабра.

[@ZakharS]

Среди пользователей Хабра всегда получается гиковская выборка, имеющая мало общего с «внешним миром» :) Например, я думаю, что IE здесь пользуются единицы процентов.

[@diss]

По-моему это немного некорректная формулировка — я, например, для личной почты я использую Gmail, а корпоративная почта — Outlook.

[@EgorKotkin]

Кто как. Я все свои почты завязал на гмэйлаккаунт, весьма удобно.

[@ZakharS]

Ну так и ничего — добавите в статистику по одному голосу за оба клиента

[@OpenReligion]

Еще было бы хорошо в качестве первого вопроса вынести «Вы пользуетесь онлайн-интерфейсом или десктоп-клиентом?», а дальше уже подобрать варианты для первого и второго. У тех, кто пользуется десктоп-клиентом можно также уточнять почтовый сервис, во избежание всяких недоразумений.

[@diss]

Что-то мне подсказывает, что цифры будут примерно такими-же, только вместо AOL/Yahoo/Hotmail будут Mail.ru/Rambler etc. :)
А высокая доля Outlook'а обусловлена большим количеством корпоративных пользователей, у которых кроме почтового клиента это еще и планировщик, и средство для коллективной работы и т.д. и т.п.

[@markdaim]

Хм… Я думал у Gmail намного больше используют.

[@EgorKotkin]

АйФон нехило так выделился, больше Гмыла.

[@Goodkat]

у меня в ифоне пять почтовых аккаунтов, четыре из них — это гмыло :)

[@EgorKotkin]

Меня больше Айпод Тач удивил — тёмный я, не знал, что с него тоже можно почту проверять. Думал, это просто плеер с сенсорным экраном.

[@Goodkat]

Айпод Тач — КПК, Айфон — коммуникатор с гпс
ну да, по совместительству они ещё и музыку играют :)

[@EgorKotkin]

Буду знать, ага.

[@Goodkat]

кэп всегда рад помочь :)

[@slatvick]

Интересно, то что у iPhone больше, чем у GMail.
Хорошо бы провести такой опрос среди хабра пользователей.

[@slatvick]

Да. Думаю, ценность данной статистики относительна и состоит именно в использовании конечного клиента для работы с почтой.

[@AzriMan]

я прочитал. полностью. честно-честно:) там всего-лишь чуть-чуть. три абзаца :)

[@Perez]

А яхуу и хотмайл разве не дают imap/pop/smtp? Спрашиваю не ради холивара, просто интересно :)

[@merlin-vrn]

Мало кто даёт IMAP, а уж полноценный IMAP не даёт бесплатно вообще никто. (Да и платно-то его даёт не больше, чем каждый десятый.) :(

[@catbegemot]

Может я что-то пропустил — что такое «полноценный IMAP» и какая его версия (IMAP Light, Premium, Business, Professional или Ultimate) раздается gmail-ом?

[@merlin-vrn]

Полная поддержка того, что описано в RFC протокола.

Gmail даже банальные shared folders и acl не умеет, чего гововрить про более сложные материи типа sieve.

[@catbegemot]

У яхи POP3 платный ($20 в год), у хотмейла тоже, но не знаю сколько стоит. У меня есть аккаунт от колледжа на хотмейле с бесплатным POP3/SMTP, но его выдали исключительно потому, что от колледжа. Альтернативно можно использовать Outlook для проверки почты на хотмейле, но у меня там только один аккаунт для регистрации, поэтому туда спама сыпется даже больше, чем на аккаунт на яхе, который я с 98 года оставлял в открытом виде на разных сайтах.

[@Boomburum]

Странно, что летучей мышки нету

[@FanKiLL]

Для почты мне хватает gmail'a все адреса туда привязал, всё по тегам красиво собирается.
Интересно на iphone больше Эксченчем или gmail пользуются. А вообще есть бесплатные сервера Эксченж вроде GMail?

[@romx]

Есть конечно. Даже обзедоступные есть, не говоря уж о том, что есть и специализированные MS-хостинги, правда в немасовом, а в корпоративном сегменте. Там и Sharepoint, и прочие причиндалы бывают.

[@FanKiLL]

Ну корпоративный сегмент там естественно, имелось ввиду конечно бесплатные общедоступные.

[@romx]

Blackberry нету, если уж на то пошло.

[@ZakharS]

Those email clients that aren't capable of displaying images, such as older Blackberry models and other mobile devices cannot be included in this study.

[@Tathagata]

Вызывает некоторое недоумение безусловное лидерство платного Microsoft Outlook. Учитывая превалирование ОС семейства Windows на десктопах, было бы более ожидаемым лидирование бесплатных клиентов Outlook Express/Windows (Live) Mail, тем паче что требования среднего пользователя к почтовому клиенту они удовлетворяют, плюс бесплатность, плюс «искаропки». А в приведенной диаграмме, я полагаю, их нужно искать в 4% Others? Странно как-то…

[@ZakharS]

Я думаю, что они включили все версии Outlook в первые 40%. Значок Outlook 2007 на диаграмме просто для красоты, скорее всего.

[@ZakharS]

Вот по этой ссылке внизу табличка по отдельным версиям Outlook.

[@fkndfatum]

Естественно платный Microsoft Outlook более популярен, потому что является частью пакета Microsoft Office. В корпоративном секторе это стандарт, другие решения экзотика.

[@DarkPhoenix]

В пост призывается Станиславский.

[@gigawatt]

Интернет-решения от Microsoft всегда держатся вне конкуренции.

[@a97]

В смысле «показывают спама больше всех» или «позволяют несанкционированно отсылать разные данные о клиенте»? &(

[@easterism]

Хм, у меня не спрашивали… ато может былобы больше 1% :))

[@easterism]

Ато! :) Всё лучше чем сидеть и скулить о том какой я несчастный :)

[@Alan]

Сначала пользовался The Bat, потом перешел на Яндекс.Бар…

[@ZakharS]

Ух ты, а ведь Яндекс.Бар тоже можно считать почтовым клиентом в какой-то мере :)

[@ivv]

Я например использую outlook, но это потому что я не люблю держать открытой вкладку gmail.
Gmail это не только интерфейс.

Там хранится вся моя почта, и если я переустанавливаю систему я смело убиваю весь архив почты на машине, т.к я знаю что всегда ее найду.

Да и вообще, всегда когда мне нужно что-то найти в почте я ищу через интерфейс gmail а не outlook.

так что я думаю 50/50 у меня gmail/outlook, но gmail это не только клиент.

[@sunnybear]

была бы статистика по версиям Outlook — цены бы не было

[@ZakharS]

habrahabr.ru/blogs/lenta/66671/#comment_1880546

[@MagiC]

>>Как обычно, Россия слабо учтена в статистике. Например, вряд ли у нас много пользователей Yahoo. С другой стороны совсем не упомянут весьма популярный TheBat.
Это не то слово.

Вся моя семья пользуется The Bat! уже несколько лет.

Значительная часть оффисов в России сидит именно на нём.

Так что статистика ой какая неверная.

[@ZakharS]

Здесь в комментариях уже было про TheBat — похоже, что число интернет-пользователей в России очень мало по сравнению с мировым. Поэтому TheBat, даже если в России его многие используют (хотя про «значительную часть офисов» хорошо бы ссылку на источник), все равно попадет максимум в раздел Other с еще сотней других почтовых клиентов. Ничего против бата не имею, сам пользовался. Это лишь статистика.

[@MagiC]

>>хорошо бы ссылку на источник
Просто Батом пользуется значительная часть знакомых.

[@catbegemot]

Выборка не репрезентативная. По вашей логике я должен быть убежден, что существует только два вида сотовых телефонов — iPhone и Blackberry :)) Хотя мы оба понимаем что это далеко не так :)