Pull to refresh

Comments 52

Стырят, закроют, продадут, зарплаты сделают выше, сотрудников переманят. И нет больше открытой корпорации.
Не просто так же это все скрывают и патентуют.
Это все равно что стырить исходники ЖЖ, они изначально были открыты :-)
Но второго ЖЖ так и не появилось, может попытки и были что-то сделать
на их технологиях, но успешных нет.
Может все скрывать и патентовать это пережитки старого времени?
Всегда найдутся люди, которые стырят хорошую идею и разработку, наклеят другую этикетку и продадут втридорого. В мире opensource часто так и бывает. Благо есть GPL, которая хоть немного защищает.
аналоги делаются на основе открытого, но открытое обычно остается и живет и процветает
люди не перестают любить и пользоваться открытым софтом от появления закрытого
Быть может плохой пример, но… Вспомните DOS. Который был перекуплен в 81-м компанией майкрософт и из которого была сделана MS-DOS, а затем первые windows, которые запускались в среде MS-DOS.
«В чем сила брат?» :)

успех компании — в людях которые создают технологии

если технологию или продукт позаимствуют, хватит ли сил у
другой компании на ее развитие?

Пример: российскому автопрому достается проектная документация на хорошую
иностранную машину — даст ли это возможность сразу начать проектировать
новые конкурентоспособные машины?

А у корпорации уже есть эти люди, если технологию уже сперли :-)
А у другой корпорации есть куча денег (так как они скрывают все налоги, серую прибыль, и.т.д), и она не только крадет вашу «открытую» технологию, ничего вам не платя (ну как же, все же открыто — коммунизм), но еще и покупает ваших работников за зарплату в 2-3 раза большую. Теперь у нее есть деньги, работающая(!) технология и люди. А у вас остались только убытки с разработки этой самой технологии :)
сотрудники не захотят работать у тех кто у собственных граждан ворует :)
они захотят зарплату чтобы кормить лучше детей и жен :) остальное никого не волнует, так же как и какого цвета трусы директора
им придется взвесить:
1. стоят ли эти деньги, того, что их могут обмануть также как поступили с гос-вом;
2. и стоит ли рисковать, если компанию накроет налоговая. =)

ну и если уж очень страшно что-то открыть — можно сделать это после внедрения.
Верно.
Всю жизнь мы стремимся к одной простой вещи — внутреннему спокойствию.
Сравните, захочет человек работать там где он занят любимым делом, где его ценят, где зарплата и уверенность в завтрашнем дне, потому что всё прозрачно и понятно или там, где, может, чуть больше платят, но не понятно что мутят и что будет завтра?

Я бы выбрал первое.
«Скажите, Шура, честно, сколько вам нужно денег для счастья?»

А если там платят не «чуть больше», а ощутимо? Допустим до +50%?
Не вся мотивация в деньгах, я уверен, что ваш менеджер это подтвердит :)

Но, в любом случае, если появится непреодолимое желание у кого-либо очень сильного задавить, того кто поменьше, скорее всего меньшему несдобровать.

В общем-то и обычные компании от этого не защищены (от поглощений, рейдерства, кражи технологий) как бы сильно они не закрывались.

в случае если компании будут иметь равные потенциалы, то ничего страшного
от перемещения нескольких сотрудников не произойдет.
Ну так и идите туда работать. Кто вас держит?
Только ответьте на пару вопросов:
1. Сколько таких фирм где за одно и тоже что и везде платят ощутимо больше?
2. Сколько рабочих мест с такой высокой зарплатой в этой фирме?
3. Кому нужна продукция, сопостовимая по качеству с аналогичной, но стоящая значительно дороже?
4. Как долго проживёт фирма с таким уровнем расходов на единицу продукции?

Рыночная экономика, туды её в качель.©

И, собственно, мы возвращаемся к моему предыдущему комментарию в этой ветке.
помоему новая обертка комунизма.
непоймите меня неправильно, идея хороша, но… слегка утопична.
все упирается в животный эгоизм людей…

да… конечно будут ударники и активисты… но для того чтобы реализовать это в крупном масштабе необходимо менять менталитет масс. а это НЕ ТАК ПРОСТО и требует смены нескольких поколений (вспомним пример СССР)…
Хочу добавить:

1. это идея не одной такой корпорации на планете, а просто конкурентная бизнес модель для любой компаний. Масштаб свободной компаний может начинаться с нескольких человек т.е. стартапа, и доходить до корпорации.

2. бизнес сам по себе эволюционирует в сторону социальности, но потихоньку.
Тут сборка, того что и так делается в существующих компаниях но по чуть-чуть.

Многие передовые компании стали таковыми благодаря своим классным сотрудникам (активистам, ударникам и т.д.) например Intel, Sun, Google, Yandex, и т.д. в них работает и много Россиян :)

Это значит, что такие люди есть и они готовы работать и менталитет тут не при чем.

Зарплата, как я уже писал у сотрудников свободной корпорации рыночная, не больше и не меньше
чем у Intel, Sun, и т.д.
Видите ли сам коммунизм не утопия. Его удавалось воплатить в разных отдельно взятых селениях (чтоб не соврать веке в 17‐м ещё) в качестве эксперимента.
Утопичной является идея внедрить коммунизм где бы то ни было.
На самом деле когда большинство людей достигнет достаточно высокого самосознания коммунизм самообразуется повсеместно. А, собственно, данный проект может стать первой ласточкой, ведущей к замечательным временам. Причём, то что у людей в головах возникает такая идея, и многие понимают суть и готовы поддержать, это и является уже первой ласточкой — прям бальзам на сердце =)
Есть какие-то финансы (их вложил инвестор или же они откуда-то взялись), через некоторое время за из счёт разработана технология, в скором времени она вредрена в производство. Но в это же время другой частью свободной корпорации разработана другая технология, которая лучше, и что тогда? То есть, мы имеем момент, когда по идеалогии нужно внедрить новую более совершенную тезнологию, но ведь мы потратились на другую технологию, и если мы не будет внедрять её, то потеряем вложенные деньги, а их нужно отдавать инвестору например… в общем, много вопросов возникает как поступать дальше в таких ситуациях…
Ошибки свойственны людям и компаниям, и это то на чем все учатся.

Придется внедрять лучшую, но обязательства перед инвестором придется
выполнить.
если мы внедрили лучшую, то и отдадим быстрее, чем если бы не изобрели альтернативную
Если бы мы не изобрели альтернативную, то мы запустили бы на рынок та что есть. А так ситуация осложняется, особенно если инвесторов 2.
А зачем в одной корпорации два разных отдела работающих над одной и той же проблемой?

А чтобы так не происходило стихийно необходимо талантливое руководство.
Технологию могли разработать «случайно» в ходе других исследований.

По второму предложению — то есть, будет закапывать те исследования, которые могут помешать открыть более перспективные технологии? :)
Ну что ж сразу закапывать? Дополнять и модифицировать ими будем. Тут главное вовремя замечать тенденции в исследованиях (если конкретно исследованиями заниматься), что не сложно из‐за полной прозрачности, и на земском сходе перераспределять задачи. Ну и в таких сложных случаях придётся переукомплектовывать и расширять отделы.
Если решите сделать — считайте я подписался. Деньгами и професиональным вкладом не помогу, но идей 2 вагона с прицепом.
Минусы не принципиальны
1. откуда инвестиции, если нет прибыли (в виде дивидендов)?
возможно в виде некоего обязательства, в случае успеха компании
выплатить сумму инвестиций + премию за риск, который взял на себя инвестор
Инвестиции из Сети — если идея стоящая люди будут готовы давать деньги на ее реализацию. Если идея ничего не стоит — то и реализовывать ее смысла не имеет :)

2. проблема начала: кто-то весьма рискует давая деньги на эту «свободную авантюру» :)
на одной чаше весов риск, за-то на другой быть первопроходцем (на мой взгляд
это очень весомо)
Начинать нужно с малого — если будет жизнеспособным — поднимется. если нет — то нет.

3. резервы, и стабильность — вроде как формирование резервов дает корпорации стабильность при меняющихся условиях, но сформировать резервы можно только за счет потребителей, увеличивая издержки на резервы :/
Самая большая и устойчивая экономика в долгах как в шелках.

4. при такой прозрачности, как сделать сюрприз? ;)
или как интриговать людей новым продуктом, как иногда делает Apple
Сюрпризы будут в виде неожиданных прорывов и успехов.

5. есть риск, что постреляют и пожмут :/
Есть риск разбивая яйцо заразиться сольманелезом и умереть. Этим жизнь и прекрасна.
УДАЧИ :)))
спасибо
если что-то будем делать, буду рассказывать — корпорация то свободная и открытая, значит обязан рассказать :)
UFO landed and left these words here
в курсе
реакция была интересна
реакция ясна
прочитал аннотацию к книге, заинтересовало
теперь хочу узнать как же ему удалось построить компанию без жесткой иерархии
нашел его лекцию mitworld.mit.edu/video/308/ Leading by omission
смотрю
прозрачностью, в первую очередь, как я понял
в общем, весьма позитивные мемуары о том, что считающееся невозможным таковым не является
Нашёл на форуме каких‐то анархистов О_о
anarhia.org/forum/showthread.php?t=3295
идея очень хорошая, я аж размечтался… жаль что капитализм правит миром
Как нам как‐бэ намекает кризис — капитализм, в привычном его понимании выдохся. Придётся его модифицировать. Так чем не вариант?
Вспомнилось перестроечные:
Капитализм стоит на краю пропасти… и смотрит как оттуда выкарабкивается социализм.
Капилизм загнивает, а социализм вот цветёт, цветёт и пахнет :)
Они видели ситуацию на 20-ть лет вперёёёёд О_о
А, вообще, пример неудачный. К тому времени в СССР наверху нихрена не соображали в экономике.

Вы знаете, в белоруссии сейчас некий социализмо‐капитализм с человеческим лицом. Съездите, сравните, как оно.
Социализм не есть плохо, скорее хорошо, но всё надо делать с умом.
полнейшей воды утопия без шансов выжить в текущем обществе в обозримом настоящем и будущем
UFO landed and left these words here
можно и запатентовать, но поощрять использование изобретения другими
Если эту идею довести до идеала — получится гугл…
В общем и целом вы описали обычный западный бизнес. за исключение нескольоких «но», по поводу которых я хочу высказаться

абсолютно вся информация открыта, включая то, что обычно считается тайной — доходы, зарплаты, процессы, поставщики, сотрудники


А кому от этого будет лучше?
Давно известный способ «развалить» коллектив — рассказать всем, у кого какие зарплаты. И начнутся обиды «а почему вася получает больше?», начнется зависть, я уже не говорю про то, что афишировать доходы — небезопасно в нашей стране.
Станет ли выше качество товара от того, что все сотрудники и покупатели знают зарплаты всех сотрудников, у будут ли работники усерднее трудиться? Очевидно, нет.

Финансовую отчетность нынешние АО и так раскрывают. Информация же о бизнес-процессах и поставщиках зачастую является коммерческой тайной, потому что именно в этом скрыта вся «соль» бизнеса, «ноу хау». Успешен тот бизнесмен, который сумел в своей компани выстроить бизнес-процессы лучше, чем конкурент. И тут на тебе!- возьми да выложи всю эту информацию. То-то конкуренты будут рады.
Опять же, публикация этой информации не сделает компанию более конкурентоспособной, и продукцию — качественной.

Получается, что вся эта открытость и прозрачность — самоцель, и создается только ради открытости и прозрачности. По принципу «чтоб было».

Кадры: людям нравится творчески трудиться и зарабатывать, когда с ними честны;


Бухгалетрам нравится творчески трудиться? кассирам? охраннику офиса?
Управление персонала не сводится к принципу «дай человеку творчества, и он будет счастлив». Управление персоналом и мотивация сотрудников — целая наука, в которой, к слову, не плохо преуспели пресловутые западные компании.

Фиксированная норма прибыли


Да в общем-то норма прибыли нынче не такая уж большая, чтобы её усиленно фиксировать (мы не говорим о сырьевых компаниях и гос-заказах). Например, в ритейле это около 7-10%. Проблема вовсе не стоит в том, чтобы удержать её и зафиксировать, для этого большого ума не надо, а вот наоборот — найти способ норму прибыли увеличить)). Если вы расскажите директору ритейл-сети как норму прибыли на 1 процент увеличить — он ещё неделю будет плакать от счастья.

В общем и целом вы описали прогрессивную западную компанию с двумя уточнениями «нет бонусов руководству» и «прозрачность бизнес-процессов, пусть даже во вред бизнесу».

К слову, бонусы являются такой же частью мотивационной схемы, как и ежемесячный оклад, и если вы говорите что «Зарплата, у сотрудников свободной корпорации рыночная, не больше и не меньше чем у Intel, Sun, и т.д.», то следует помнить, что топ-менеджеры в Sun и Intel сидят на бонусах, и если вы хотите переманить профессионального менеджера, то бонус ему всё же придется предложить.

Ценообразование гибкое


Это, опять же, целая наука — финансовый менеджмент вроде как) Которая включает управление ценообразование в том числе. И управление это не сводится к цели сделать его максимально гибким — всё зависит от отрасли, ситуации на рынке, да от многих принципов.
Большинстве серьезных, не сырьевых, давно существующих на рынке компаний своим существованием как бы доказали нам, что с ценообразованем у них всё в порядке :)

И вы забываете про т.н. человеческий фактор — в итоге ведь это будет обычная компания, в обычном офисе, среди работников так или иначе будут трудяги и лентяи, в той или иной форме воровство и мошенничество и подделывание отчетности, — людей-то не переделаешь. Да, можно сотрудников аккуратно и внимательно отбирать — чем и занимаются крупные западные компании, к которым я в который раз возвращаюсь (простите мне мою к ним любовь, hp наложило отпечаток).

Получилось сумбурно, но уже 3:37, так что пожалуй пойду спать.

Ну выше дали уже ссылку на «Маверик» Рикардо Семлера, и пару ссылок где почитать в кратце.
Спасибо за Ваш коммент. Не на все у меня есть ответы, так как это идея какой могла бы быть свободная компания, и кто знает как она будет воплощаться в реальной жизни и какие проблемы или преимущества при этом откроются :)

А кому от этого будет лучше?
Давно известный способ «развалить» коллектив — рассказать всем, у кого какие зарплаты. И начнутся обиды «а почему вася получает больше?», начнется зависть, я уже не говорю про то, что афишировать доходы — небезопасно в нашей стране.
Станет ли выше качество товара от того, что все сотрудники и покупатели знают зарплаты всех сотрудников, у будут ли работники усерднее трудиться? Очевидно, нет.


судя по тому что пишет Рикардо Семлер (тут уже давали ссылку на Маверик), то ему удалось сделать в своей компании Semco так, чтобы все всё знали включая доходы. И благодаря этому коллектив стал сплоченее. Правда там еще коллектив так или иначе участвует в принятии решений, что тоже здорово.
Побочным эффектом этого, кол-во управляющего персонала у него стало значительно меньше.

Изначально, я думал сделать только ценообразование полностью открытым, но пока писал пост решил идти дальше :)

Хочется открывать все, включая поставщиков, чтобы другие компании могли пользоваться нашим
опытом и держать нас в тонусе. Или чтобы другие поставщики предлагали себя и свои условия.
(и без откатов)

Возможно, появятся еще такие открытые компании и мы сможем в своей области применить их опыт.
От чего потребитель будет только выигрывать.

Если кто-то захочет идти по свободному пути, то это же отлично, пусть изучают все =)

И как в опен-сурсе, кто-то из наших «пользователей-клиентов» поизучает наши «исходники-бизнесс-процессы» и пришлет патч или баг-репорт, тем самым содействуя улучшениям :)

Вобщем, пока не попробовали трудно предсказать, к чему это приведет.

Бухгалтерам нравится творчески трудиться? кассирам? охраннику офиса?

да, не всякий труд предполагает творчество, в идеале его автоматизировать, но не всегда
это возможно.

С нормой прибыли и ценообразованием главная фишка — люди знают, за что платят и это мотивирует.

Бонусы просто будут включены в ЗП, не будет лицемерия в виде того, что зарплата у топа одна,
а на самом деле она определяется бонусом, который в конце года им будет получен в любом случае.

Я не совсем понял, проекты будут исключительно ИТ-направленные? Или все подряд? Если ИТшный могу предложить схему, которая возможно будет живой.
1. Цель (или мотив). Ради чего человеку работать? Потому что есть свободное время? Для дополнительного дохода? Для удовлетворения своего тщеславия? Я думаю надо плясать отсюда.
2. Начальный шаг — поиск идеи. В нашем случае идеально было бы выйти к народу (или хабрасообществу) с Великой Идеей. Например: свободный аналог Супер-пупер-Мегапрограммы. Огромное количество программ появилось только потому, что кому-то нужен был инструмент, который решал бы круг задач, но в природе его не существовало. И человек начинал его писать… писать… писать… и появлялся продукт. Я думаю, тут есть люди с идеями и слегка обсудив некоторые из них можно найти стоящие.
3. Разработка продукта. Создание рабочего продукта, который реально нужен и будет полезен сообществу, перевод его на другие языки и т.д. Тут то и проявится весь дух команды. Способности к организации, и самоорганизации. Тут нужны и дизайнеры и проггеры и документаторы и пиарщики и тестеры.
4. Популяризация продукта. Запуск в эксплуатацию. Поддержка пользователей.
И наконец…
5. Монетизация продукта. А именно выпуск дополнительных фич к продукту, аналитики, статистики, премиум-услуг, платной поддержки для предприятий и т.д. Ессно деление доходов и расходов должно быть произведено заранее: сколько на затраты, сколько на вознаграждения, а сколько на благотворительность.

Вот собственно и все. Каждый, имеющий мотивацию найдет ее здесь. Кто хочет потешить тщеславие — попадет в раздел «О продукте», кто жаждет отточить мастерство — поработает в команде, кто хочет помочь деньгами другим — поможет, распиарив продукт для бизнеса. Прозрачность проекта — дело несложное. Банально можно все оплаты вести через web. И тогда вся команда будет знать, сколько денег принес проект. Ну вот как-то так.
Также считаю, что наработки надо лицензировать по GPL. Тогда и кража «другими корпорациями» не страшна.
Не уверен, что ЗП у участников будет на уровне Европы, НО! продажа проекта целиком — тоже положительный результат. Ибо доход-то все равно поделят на всю команду, ну и на благие цели. А после продажи одного проекта, можно избрать другую Великую Цель. И так по кругу.

Это рецепт для абсолютно любой компании, но со смещенным вектором ценностей.

На эти принципы должны накладываться уже цели конкретной компании, а сфера
деятельности может быть любой, будь то розничная или оптовая торговля, ит-проект и т.д.

Вспомнилось из супер мультика «Кунг-фу панда»:
— Секретный ингредиент моего секретно-ингредиентного супа… не существует!!! Нет его! Никакого секретного ингредиента!!!
-Постой-постой, так мы готовим обычную лапшу, не добавляем ни специй, ни особенного соуса??
-Да не за чем! Чтобы сделать что-то особенное, нужно поверить что это — особенное!!!


Великой идеи нет )

Великая идея в том, что нас окружает и каким бы мы хотели бы видеть завтра.

Суть не в великой идее. Естественно ее нет. Суть в собирании разных типов мотивации. Ибо у нас либо за деньги работают, либо за идею. А для ИТ-проектов просто легче собрать команду, чем для оптовой компании :-)
Google 2.0
Открытость — хороший тренд. Если сделать всё с головой, то выйдет действительно здорово.

Считайте, что я с вами… =)
Набрел на топик, прочитал… Оказывается я работаю компании описанной Вами :)
Sign up to leave a comment.

Articles