Comments 50
При наличии денег на любую модель я всё же выбрал бы прошку на М1 как своего рода стационарный комп. А air не знаю.... наверное на М2
Вижу смысл брать pro версии - в air-ах, вообще, не вижу смысла. А, вообще, имхо, попридержите коней, поднакопите и возьмите на М3 ноут, благо, он через неск месяцев уже выйдет.
А в чем принципиальная разница на M1/M2 в прошках и эйрах? Мне наоборот показалось, что с выходом этих процессоров разница подстерлась.
Ни в чем, но в прошках есть активное охлаждение.
Хотя я уже года полтора на Air M1 и могу сказать, что для задач веб-программиста Прошка не нужна совсем. Впрочем, если денег не жалко, че бы и нет :)
Активное охлаждение
Главная проблема прошки — она значительно толще и тяжелее. Носить ее куда-то — то еще удовольствие.
Говорю как человек, у которого дома есть и прошка, и эйр (оба на M2).
У Air же нет активного охлаждения, а M2 прилично греется. В итоге смысла в Air на m2 почти нет. Процессор быстро перегревается и троттлит.
Смотря как использовать. Я обычный веб разработчик: пхпшторм, вебпак, браузер, терминал, skaffold, lens, slack, telegram. Все работает шустро и ничего не греется. Сильный перегрев ощутил только когда пытался запустить локальный k8s кластер.
Там в выводах, когда следует выбрать M2
Если вы ищете ноутбук, который может обеспечить высокую производительность при работе с 4K видео, сложными задачами, такими как рендеринг сцен или другими серьезными вычислительными задачами"
Так вот в этом случае он очень быстро затроттлит.
А при обычной разработке нагрузка очень кратковременная, процессор не успевает прогреваться. А вот при сборке чего-то большого уже может начать перегреваться.
В смысле тротлит? Откуда информация?
Троттлинг - процесс снижения частоты/производительности/нагрева при достижении процессором температуры которую он считает критической. Для M2, кажется, это 108 градусов Цельсия. Если троттлинг эффективен, то никаких эффектов вы не увидите. Ничего не будет пыхать, экран не будет мерцать, динамик не будет орать. Просто снижение производительности. Тем большее, чем больше времени нужно чтобы остыть. Если же троттлинг эффективен не был, то будет защитное выключение.
Открою вам секрет, в 2023 все современные процессоры троттлят.
Только в базовые с 256Гб, если не хватает скорости - надо брать диск больше.
Что у вас за задачи такие связанные с постоянным копированием большим объемов данных?
Базы данных?
Как вариант - всякие там среды, в которых у программиста мильярд файликов (машу лапкой NPM пакетам). И это еще хуже, чем дамп базы данных на эдцать гигабайт одним файлом.
С миллиардом файликов вы никогда не упретесь в скорости линейного чтения/записи, а упретесь в чтение/запись 4к, иногда с не очень глубокой очередью. И это будет 45-85 мб/сек.
С БД все интереснее. Зависит от оптимизации самой БД и от типа запросов. Я когда-то давно (году в 2016) проводил для себя кое-какие тесты. Сравнивал медленный ноутбучный HDD и хороший SATA SSD. Так вот для MySQL производительность улучшалась основательно от замены HDD на SSD. A у Postgres совсем немного.
Дамп базы с какого-то времени просто упрется в процессор.
Да вот спутниковая интерферометрия к примеру - один растр на полтора гигабайта, для обработки часто нужно несколько растров объединить, получается уже 5-10 ГБ растр, всего таких исходных растров нужно пару сотен, а обрабатываются они попарно в разных комбинациях, на выходе уже пара тысяч таких растров интерферограмма плюс корреляция (итого, четыре тысячи растров), потом несколько этапов обработки и получение новых растров такого же размера, потом геокодирование в географические координаты примерно с удвоением размера растра… А еще сначала нужно все исходные данные скачать и распаковать из архивов (в архивах еще и снимки разных поляризаций, то есть немало терабайт нужно скачать). В итоге, простенький пример на 100 гигабайт исходных данных удалось упаковать в докер образ на 50 гигабайт, а для обработки надо полтерабайта места, можете попробовать, ссылку выше я давал :) Поскольку я разрабатываю опен сорс пакет спутниковой интерферометрии, таких примеров за месяц обсчитываю не один, так что еще вопрос, какой внешний ссд такие объемы перезаписи выдержит в течении нескольких лет.
А зачем это все локально делать?
Локальная разработка удобнее намного, а еще эппл силикон ядра примерно вдвое быстрее облачных ядер интел и амд. Я это еще и в докер контейнерах без свапа тестирую на 4, 8, 16 ГБ RAM. В облаках хорошо запускать готовый пайплайн с предсказуемым потреблением ресурсов и временем выполнения, а держать для разработки огромные инстансы постоянно и бессмысленно дорого и беспощадно к пользователям разрабатываемого ПО (где им потом запускать, чтобы обработать, скажем, вдесятеро больше данных?).
Мое мнение: покупаешь на один год - бери предтоп, покупаешь на более длительный срок - бери топ. За 35 лет осознанных покупок это правило ни разу не подводило. Всегда больно, когда взял не топ, он служит 3+ лет и ты понимаешь, что всего за плюс тысячу в месяц все эти годы был бы топ и он был бы лучше во всем. А эту тысячу ты сейчас проезжаешь за 2-3 часа в день на самокате или выпиваешь за один шот в баре. Испорченные этим нервы ничем не поправить. Даже Лагавулином.
Если впрямую относительно вашего вопроса, то если вы предвигаетесь больше на байке или пешком, то ждите МВА M3. Если на машине, то берите любой MBP 16’’ на Мх.
Разница между топом и предтопом, обычно, не больше 10-20%. И эту разницу можно компенсировать тонкой настройкой предтопа или наоборот уничтожить кривой настройкой топа.
Что в случае макбука в вашем понимании "топ" и "предтоп"? В чём разница?
Всегда больно, когда взял не топ, он служит 3+ лет и ты понимаешь, что всего за плюс тысячу в месяц все эти годы был бы топ и он был бы лучше во всем.
Плюс тысячу в месяц? Т.е. 24 тысячи (2 года, 3 года на топ минус 1 год напредтоп)? Так-то смысл есть.
Но где Вы видели разницу в 24 тысячи между предтопом и топом?
Вот именно сейчас выбираем себе новый ноут. Разница между топ и предтоп (12 поколение интела с 3080 и 13 поколение интела с 4080) примерно 15% по процессору и 30% по видеокарте, это в лучшем случае, при чем видеокарту мы будем использовать не больше 20% времени. Разница в цене - двухкратная - порядка 120 тысяч.
Дело в том, что у него только пассивное охлаждение, и для длительной беспрерывной работе в режиме высоких нагрузок он просто не предназначен…
Опять эти «городские легенды». Вот на докерхабе есть мой образ на 50 гиг https://hub.docker.com/r/mobigroup/pygmtsar-large, в котором 100 гагабайт данных спутниковой интерферометрии обрабатываются - сложнейшие вычисления более чем на двое суток. Air M2 прекрасно справляется, не шумит (нечем) и не перегревается. Или легко можно полный дамп OpenStreetMap обработать. Имхо, главное ограничение девайса - малый объем диска, максимум 2 Тб, хотелось бы хотя бы 4 ТБ. Кстати, на долгосрочных задачах по производительности получается на уровне iMac M1 (который с двумя кулерами в топе) - диск и процессор в эйре M2 побыстрее процентов на 15, но при тяжелой работе скидывает как раз эти проценты, чтобы не перегреваться, размер диска доступен одинаковый (2 ТБ), зато в эйре 24 ГБ оперативки вместо 16 на аймаке. Нагревается заметно только при одновременном использовании процессора и видеопамяти.
Поддержу. Насчет перегрева это скорее теория. Я на Air M1 запускал игры (конкретно ETS2 и Cities Skylines) и ожидал, что постоянная нагрузка на процессор и видео быстро приведет к перегреву и троттлингу. Но нет, пассивного охлаждения на удивление хватило.
Я на М1 играю иногда. Дивинити, Пилларс и тому подобное.
А обычном режиме греется до 90. Ничего не глючит.
Но я просто включаю режим экономии энергии :) ну или отключаю зарядку. Производительности хватает на такие игры, при этом он не может нагреться больше 60-65. Мне почему-то кажется так его меньше ушатываешь.
Есть thunderbolt-коробочки куда можно поставить стандартный m.2 накопитель. Сама коробочка стоит около 100-140 долларов, если подружится с накопителем, то теоретически может выдавать 3200 на чтение/2800 на запись.
Для обработки данных внутренний диск и быстрее и удобнее, а для хранения исходных датасетов USB-C HDD внешних хватает (у эппл в сторе хорошие варианты продаются), нет смысла закупать несколько значительно более дорогих SSD (с учетом, что для одного небольшого проекта интерферометрии 5-10 ТБ данных обычно нужно).
Потоков сколько в обработке используется?
А мне новый дизайн категорически не нравится. Плюс еще эти игры в магсейф 3, кому нужен еще один ни с чем не совместимый кабель если можно добавить еще один usb-c порт? Для своего старичка air 2013 года купил провод usb-c - magsafe2, отлично работает.
Жду новый эйр на м3 со старым дизайном вместо м2 чуда на ножках.
Выбирая пол года назад между Air и Pro, выбрал air - и единственный минус, с которым столкнулся, это очень сильный нагрев при работе на улице под палящем солнцем. Других минусов нет, из плюсов MagSafe2, который пока ни разу не позволил пробегающей собаке скинуть ноут с поверхности.
Был mbp с 32/1tb и M1 pro max ultra super и как там ещё. Громадная тяжёлая махина, поменял на air M2 16/256и невероятно этому рад. Сейчас в дополнение ещё имею mbp M2 16/512 14 дюймов. И однозначно выбрал бы Айр между ними двумя. Разницы в производительности не вижу, диагональ практически такая же. Но вес и толщина очень отличаются.
P.s. обычные потребности с ide, хром, несколько локальных серверов и контейнеров
А, ну и цвет Миднайт просто топ. Не знаю, у меня он как-то не пачкается, но поцарапалась крышка по кромке быстро о каменную столешницу
А по экрану? У макбука с m1pro - 120Гц
Еще с ужасом вспоминается блок питания от интеловской 15ки весом в половину ноутбука - сейчас к эйр на эппл силикон можно взять GaN зарядник, который практически ничего не весит (комплектный на пару портов тоже компактный, но уж очень увесистый).
Отдельно отметим появление в 2022 году разъема на 3,5 мм, с которыми вы можете наслаждаться качественным аудио с высокоомными наушниками. (с)
А можете пояснить подробнее этот момент? Даже у Вас на второй фотографии стоит 2020 с 3,5
M1 и использовать как удобный удаленный терминал, веб браузер, текстовый редактор и т.д. А для тяжёлых задач, типа поднятия кластера кубера использовать удаленный стационарный мощный ПК с активным охлаждением и кучей оперативы.
MacBook Air M2: покупать или сэкономить, взяв M1? (голосование)