Нет, нехорошая. Если уж вспоминать о таких вещах, то следует говорить о том, в чьём ведомстве числился объект, кто возглавлял его в те времена, кто отвечал за охрану, по чьему непосредственному распоряжению охрана была снята. Кто владелец на данный момент, почему не пытается сохранить то, что осталось, хотя бы на прибыль от туризма (грязновато, но практично)?
Грабёж ведь был натуральный (и продолжается). И разваливается всё без ухода. А тут это преподносится так, между делом, типа прикольно. Тёмные времена иногда наступают. И многие этим пользуются. Но рано или поздно намечается просветление. И тогда не надо говорить «да это просто времена такие были». Были люди. Конкретные. С ФИО и физиономией.
И если показать сейчас, что это были за люди, то когда в следующий раз наступят тёмные времена (а наступят рано или поздно), то некоторые задумаются: «ну награблю я сейчас, никто и не заметит… но ведь потом-то всё равно раскопают и узнают, как мои дети будут людям в глаза смотреть?»
Только пока ещё детки спокойно будут в глаза смотреть, даже с гордостью — «да, это мой папашка продал эту махину за мерседес». Просветление ещё не наступило, видимо. Так только, переходный период.
Доверяю вам огласить эту информацию (если вы её найдете). И не надо говорить в прошедшем времени, это по прежнему военный объект и трепаться о нем с конкретными фио чревато последствиями и неблагодарное занятие.
Кроме того обратите внимание на название блога — там написано «Научно-популярное» а не «Криминальные хроники».
С одной стороны, мне как бы боятся нечего, я не гражданин Украины. А с другой, опубликуй это я, сами же украинцы и скажут: чего лезешь в наши внутренние дела.
В общем, любой из самостийной, кто что либо знает, может поделится со мной приватно. Опубликую «по доверенности» без указания даже анонимного источника, и буду молчать как партизан.
Надеюсь, тема заинтересует кого-нибудь из начинающих журналистов, который и раскопать найдёт время, и опубликовать не побоится.
P. S.
Напоминать о «по прежнему военном» — вам не кажется, что после всех приведённых технических деталей уже несколько странновато? Т.е. фото военного объекта — это не опасно, а фото нач. гарнизона — уже криминал? :) В суд потащит? А я не буду ничего про него писать, кроме того, что в то время он был на такой-то должности, и его подпись на таком-то документе. Пусть оспорит в суде :)
Автору спасибо за то, что не поленился и всесторонне осветил этот ЗКП. Единственное, что сначала у меня возникли некоторые сомнения относительно того, что хорошо ли палить объект, но потом я пришла к выводу, что про этот баян уже все, кому не лень, знают.
Жалко, конечно, что всё разворовали. Насколько помню такая же участь постигла док подводных лодок в Балаклаве, который метростроевцы фигачили. Кстати между ними есть сообщение?
Не такая. В доке музей. Восстанавливают интерьер, выносят мусор, ставят освещение…
А тамошний склад ГСМ, по слухам, и до сих пор используется по назначению.
Мне нравиться что находятся люди (видимо склонные к национализму), которые прочитав шутливую беседу выходят из себя, плюсуют «своих», минусуют якобы «чужих», как им кажется, даже ходят к ним в профиль, давят на вниз показывающие кнопочки кармы. Ну и конечно молчат, потому что сказать нечего. Нравится мне то, что они ограничиваются только этим, потому что как правило более ни на что не способны. Пусть уж лучше кнопочки жмут )) Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало :)
«Фокион беспрерывно перечил афинянам, никогда ни в чем не угождал им ни словом, ни делом… он излагал перед народом какое-то свое суждение и был выслушан внимательно и благосклонно. Тогда, видя, что все одобряют его речь, он обернулся к друзьям и спросил: „Уж не сказал ли я ненароком что-нибудь неуместное?“
Плутарх „Сравнительные жизнеописания. Фокион и Катон“
Знаете, „плюсики“ и „повышения кармы“ от аудитории подобной Хабровской я воспринимаю как что-то заставляющее задуматься о уместности сказанного, так что пока все в порядке, с моей точки зрения. ;)
Наверно, хотя в некотором смысле восторжествовала высшая справедливость, ибо простой народ (которому по идее всё и принадлежало в СССР) получил своё имущество путём самовывоза.
Есть ненулевая вероятность того, что если бы не существовало ядерных дубинок (и страха перед ними), то 3-я мировая война уже давно бы случилась. Другое дело, что из двуполярного мира в одной из сторон случился бэмц, и существенную часть вооружений и объектов подобных 221-му была уничтожена и/или разворована, зато у другой стороны этого не происходило, там подобные объекты поддерживаются в хорошем, боеготовном, состоянии. Интересно какая из сторон в данном вопросе думает головным мозгом? )
Но на случай войны или же катаклизмов, они будут более защищены чем мы.
А по поводу дяди Сема, ознакомьтесь с внешней политикой США.
Многие вопросы отпадут сразу.
Ну во первых мы _пока-что_ не побеждены, по крайней мере окончательно. РФ, в теории еще пока может жахнуть. Во-вторых не забывайте, что ядерное оружие последние несколько десятков лет (не в самом начале) никто в серъез не рассматривал как непосредственно применимое. В лучшем случае точечные удары по КП и стратегическим предприятиям и инфраструктуре. Поэтому те, кто иронизирует на тему, что в бункере осядут сливки общества, а остальные будут пеплом не совсем правы. Именно командные центры будут атакованы в первую очередь, чтобы избежать организованного ответного удара. Остальное можно брать уже обычными войсками. Именно на такой сценарий рассчитаны подобные объекты, ну и "мертвая рука" тоже, кстати. Поражение же гражданского населения это другой сценарий, и вроде как он признан неэффективным и даже (ага!) негуманным (невозможность использования в дальнейшем территории, огромные жертвы мирного населения, дальнейшая антисанитария, в общем жопа, причем для противника тоже), а главное он не лишает возможности противника жахнуть в ответ. Поэтому такой сценарий был использован лишь один раз — в Японии.
Что касается лозунгов, то вы мягко говоря передергиваете, к развалу СССР привел вовсе не этот лозунг, и вообще не военная доктрина, а безграмотная экономическая политика, помноженная на активное вмешательство в процесс со стороны нежелавших существования подобного государства. СССР мог и должен был быть реформирован, но не настолько болезненным путем.
Учебник истории же я советую открыть вам, и убедиться в том, что РФ стабильно имела по несколько войн каждый век, и только после появления ЯД войны прекратились. Нетрудно предположить, что мы бы (СССР) имели бы еще несколько войн, не будь у нас его. Собственно следующая война началась бы уже в 50-х годах скорее всего, планы такие были у бывших союзников.
Кто кого умнее я судить не берусь. По моему идиотов среди всех хватает.
От дяди Сэма вряд ли поможет. Подумайте сами — при наличии современных спутников, БПЛА и прочих средств слежения, нарисованные окна — это же смешно! Даже если бы Союз не развалили, к сегодняшнему дню объект был бы уже на картах ЦРУ.
Командовать после ядерного удара будет почти некем, а те расчёты, которые выживут, сами догадаются запустить свои ракеты в агрессора, полководец им для этого не нужен.
> Строительный батальон трудился со страшной силой, я не удивлюсь если солдаты оставались калеками а то и умирали.
А потом их съедали другие солдаты.
У вас есть документально подтвержденные факты, свидетельские показания, медицинские заключения?
Зачем додумывать весь этот маразм? От него в телевизоре тошнит, не нужно волочь еще и сюда.
Я написал «не удивлюсь», т.е. предположил. На любой стройке погибают и калечатся люди, а при взрывных работах и подавно.
Документальные подтверждения вы можете получить в секретных архивах, можете попробовать послать запрос если вам интересно. Только мне кажется смерь солдатов на таких стройках никто не считал — расходный материал. Все что здесь написано основываться на статьях которые указаны в конце поста а так же личном впечатлении, я лишь собрал информацию в одном месте и обобщил.
В советское время существовало такое понятие как закрытость информации, и отсутствие каких бы то ни было статистических данных подобного формата не ДСП для того, чтобы провести анализ и сказать конкретно: вот столько-то солдат погибло, а вот столько-то нет.
Вы узнаете, что в 5км от вас валяется никому ненужных 50 млн долларов о которых никто не знает. У вас есть пара камазов и бригада людей или ресурсы что бы их нанять. Если вы не их не возьмете — вы просто дурак, за вас это сделает кто-нибудь еще. Хватит завидовать тем, кто шустрее вас.
Ресурсов на создание из этого какой-нить хай-тек хрени типа датацентров нет и сейчас, не говоря уже о начале 90-х. Весь этот металл валялся бы мертвым грузом, а так он уже кучу лет тем или иным способом влит в экономику той или иной страны (скорее всего, кстати, Украины).
Почему вы решили, что мне завидно? Не мелите ерунды.
Это было имущество государства, пусть даже уже и несуществующего. И должно было перейти в собственность государства-приемника данной територии, а не попасть в частные руки, которые явно использовали данную технику не по назначению.
Это достояние науки, ученых, страны, но явно не металлоискателей.
В конце-концов можно было стране это все продать, а деньги пустить на развитие страны, т.к. в начале 90-х на Украине жилось не сладко, да и не только на Украине.
Я как раз про развитие Украины и говорю. По-вашему деньги полученные из металолома испарятся или навсегда оседают в кармане богатеньких мальчиков? Богатенький мальчик нанял бригаду рабочих построить себе коттедж в 7 этажей, заплатил 100 тыщ. 5 тыщ бригада потратила на хлеб и огурцы ближайшей бабушки с хлебом и огурцами. Бабушка стала богаче на 5 тыщ, не спизди богатенький мальчик метала на кучу миллионов бабушка была бы беднее на пять тыщ. Все просто, фигли.
А что бы пустить технику управляющую ракетами по назначению нужно заниматься этими ракетами, а щас и тогда не до ракет, единственный вариант – сдать на металолом. А уж кто этим занимается: государство или «частники» — ну вот вам реально есть разница? Государство нужно там, где человек сам не может организоваться (например, п*здить другие страны), а тут народ и без государства быстро и оперативно сработал. И никаких откатов чиновникам.
автор крут! даже не знал что такое место есть
искал недавно грандиозные места оставшиеся от СССР, но это вот к сожалению прошло мимо моего внимания
насобирал только вот эти www.turist.ru/article/27/10/2009/172821
Очень интересный пост. Читаешь и сердце кровью обливается, что такие труды пошли насмарку. Всё разграбили. Если Украинские власти удосужились бы сохранить этот объект, то, думаю, доход от экскурсий превысил бы стоимость металла, который вывезли оттуда.
«Строительный батальон трудился со страшной силой, я не удивлюсь если солдаты оставались калеками а то и умирали. Известно что на секретной стройке лучшими были признаны рабочие взвода мичмана Т. Павлюка. Говорят он и сам в трудный момент брал инструмент и работал на ровне с солдатами. Помпезность была и тут, главной наградой за труд были ордена и переходящие вымпелы.» — и их быстренько уничтожали в камнедробилках, благо с последними на объекте проблем небыло.
Уберите пожалуйсто столь отвратительный абзац из довольно интересного текста. Спасибо.
Вообще, тема, конечно.
Но вот опять вопрос: кому же оно принадлежит вообще, у кого на балансе болтается. Понятно что воякам, но как оно у них там числится и какая у них информация вообще есть.
В статьях пишут объект законсервирован. И я думаю что передать его кому-то теперь невозможно поскольку передача это всегда инвентаризация и всякая такая хрень, а что инвентаризировать если все раскрадено, а если раскрадено значит кто-то виноват, кто возьмет на себя такую ответственность? ))
Если дело касается секретности, то это номер обычно ни с чем не связан.
Теоретически, это может быть месяц и год рождения бабушки одного из генералов, а может просто от балды кто-то ляпнул.
мне морские офицеры Северного флота рассказывали, что в конце 80х Горбачев по программе Сокращения вооружения распилил много действующих подлодок, но это полбеды.
Было взорвано уникальное подводное убежище, в котором под скалой на глубине пару километров прятались подлодки (ни какая атомная бобма им не страшна). Их цель была — нанесения второго удара, т.е. когда после первого удара разрушится полмира и все утихомирится, они выйдут из своей засады и надерут задницу забиякам!!!
вообще, та программа сокращения была неравноправная. Нас заставили сократить все стратегическое вооружение, а они сократили свое старье. Политика — грязное дело.
а еще недавно по телеку рассказывали про подземный Командный пункт товарища Сталина на окраине Москвы (возле каких-то прудов). Сейчас этот объект принадлежит частному лицу и организуются закрытые экскурсии, по слухам стоимость билета от 3х тугриков.
Мне всегда была любопытна логика тех, кто строил (читай — заказывал) подобные сооружения для элиты, которые способны содержать эту самую элиту в течение многих недель, а то и месяцев. Поскольку убежища для простых смертных по сравнению с такими подземными дворцами можно сравнить лишь со склепами, напрашивается вопрос… А кто в случае ядерной войны (не дай Бог, разумеется), после устаканивания ситуации, на эту элиту будет работать? Кем эта элита будет руководить? Крестьянами, населяющими отдаленные глухие районы страны, не представляющие интереса потенциальному противнику в такой войне?
у моей жены дед — Контр-Адмирал ЧФ, вроде как раз заведовал подобными сооружениями. Но он никогда не упоминал про эти объекты, наверное, старая привычка «не болтать». Жаль, что узнал об этом объекте только сейчас, а не полгода назад — как раз бы была возможность его порасспрашивать в деталях.
Весь метал с стен снят и вывезен, кто то не хило обогатился на этом объекте. Я уже не говорю о секретном оборудовании и многие километры кабелей которые сюда успели завести и установить.
Скретное оборубование обыно уносится военными до снятия охраны.
Крым усеян объектами! Объект 100, 221 и тд. Некоторые еще действительно охраняются. Но большинство разворовано под охраной и при участии солдат!!! мародерами, после чего заброшены окончательно
Гугл-док тоже умер :( Чего стоят все эти рассуждения о выживании людей после обмена ядерными ударами, когда в условиях мирного времени не выживают элементарные информационные ресурсы…
Объект 221, запасной командный пункт Черноморского флота