Comments 153
Работа проделана большая, но мне кажется, тут нехватает кое-чего. Собственно, рациональное мышление какое-то невыраженное. Я, конечно, по диагонали пробежал, но у Юцковского рациональность из каждого абзаца бросалась.
Я, конечно, по диагонали пробежал, но у Юцковского рациональность из каждого абзаца бросалась.
А зачем нам второй роман про рациональность, который повторял бы Юдковского? У нас сейчас проблемы другого плана...
Тогда "Дядя Фёдор и Проблемы Другого Плана" релевантнее
Великолепно! Всерьёз подумаю над переименованием.
Про Простоквашино и проблемы Другого Плана уже есть прекрасный Большой Дом от Максима Кича.
Произведение - Глыба. Уж на что я начитанный человек, любящий конспирологию, мистику, античность, отличающий гностические культы от герметических, и то понял максимум две трети от заложенных отсылок, оммажей и вторых слоев текста.
http://samlib.ru/k/kich_m_a/the_big_house.shtml
Согласен. Фсбшники караулят под окном, вместо того, чтобы придти с обыском, и стреляют на поражение при встрече с росгвардейцем и военкомом. Они же там все тупые, да? Что же они там друг друга не перестреляли до сих пор? И наш замечательный рационалист, собираясь в другой город даже дождь за окном проглядел перед выходом. Автор, перечитали ли вы свое произведение перед публикацией? Не сочтите за хейт, просто я обожаю оригинальный фанфик и представляю, какая работа была проделана перед его публикацией, поэтому меня немного коробит претенциозность вашего заголовка.
Фсбшники караулят под окном, вместо того, чтобы прийти с обыском, и стреляют на поражение при встрече с росгвардейцем и военкомом.
Они караулят под окном, потому что их задача --- задержать профессора. Смысла обыскивать квартиру у них нет --- они не знают о существовании архива, а обыск может спугнуть профессора.
Насчет стрельбы на поражение при стычке спецслужб --- вы написали этот комментарий два часа назад. Отвлекитесь, почитайте новости, узнаете много интересного.
поэтому меня немного коробит претенциозность вашего заголовка.
Не расстраивайтесь. Это сделано совершенно намеренно --- я знаю много людей, считающих фанфик Элиезера божественным откровением. Будет неплохо показать им другую сторону рациональности.
У нашего социума, если даже не замыкаться на нашу страну, есть множество вопросов. Изменившиеся отношения между полами, социальные конфликты, цифровой гулаг и право на анонимность. Элиезер их опускает, а я не стану.
Справлюсь ли я с задачей? Посмотрите мои предыдущие статьи. Как минимум, я не призываю бомбить кластеры ЖПТ, потому что опасаюсь китайской комнаты на максималках.
У нашего социума, если даже не замыкаться на нашу страну, есть множество вопросов. Изменившиеся отношения между полами, социальные конфликты, цифровой гулаг и право на анонимность. Элиезер их опускает, а я не стану.
Элиезер "поднимал" множество "вопросов", возможно, не все на свете но в отличии от вашего рассказа он еще и объяснял из за каких особенностей устройства и работы мозга и шаблонов мышления и прочих причин люди вообще создают и поддерживают эти "вопросы" и как с этим всем пытаться бороться. В вашем же рассказе я вижу только как кот немного высокомерно и язвительно общается с простоватым ребенком, возможно, вскользь упоминая что некоторые "вопросы" просто существуют.
Считаю, что ваш рассказ никак не связан с ГПМРМ от Элиезера и ему больше подойдет название предложенное коментатором выше: "Дядя Фёдор и Проблемы Другого Плана".
Давайте попробуем применить методы рационального мышления. Насколько, по вашему, велика вероятность, что несколько человек найдут мою историю настолько важной, что прервут молчание и оставят у меня ПЕРВЫЙ на хабре комментарий?
Это вероятность больше или меньше вероятности, того, что эти комментарии оставляет мой безумный сталкер Константин Васенин, с которым зарекся общаться?
Зы. Предыдущий спорщик, некий @k0mb1nat после нашей беседы замолчал навеки. Не халтурьте, Константин --- делайте полноценных клонов, с легендой и комментариями.
О божечки. Неиронично делать отсылки к "китайской комнате" стоит подстеречься всякому, кто не Серл, — чтобы не позориться как он непониманием того, что оба его произведения про это — это fallacy of division и fallacy of composition соответственно. Понимание этого об в сочетании с содержанием, претензией и пафосом вашего высказывания создает довольно комический эффект
Скажите, но ведь все закончится хорошо :)?
Уважаемый автор, а на автор.тудей будет выкладываться произведение или здесь следить?
Уважаемый автор, а на автор.тудей будет выкладываться произведение или здесь следить?
Я бы хотел здесь --- давно хочу написать "Роман для Хабра". Мне важны здешние комментарии, идеи, критика.
Но может быть буду дублировать на АТ, там читалка удобнее.
Продублируйте на фикбуке, пожалуйста. Понимаю, что целевой аудитории там очень маленький процент, но всё же. В самые широкие массы, если можно так выразиться
+ за дубль на тудее
А какой у вас ник на АТ?
Отвечу за автора - Аста Зангаста
Минуточку, но ведь Аэлита и Ассоль это имена таки как раз из советских книг!
кому не хватает оригинала, есть продолжение которое юдковский отметил как удачное - Significant Digits
Читал. Сильно не хватает логики Юдковского - очень много алогичного.
А как там с сюжетом? Он есть, он закручен или это игра в поддавки?
Хм. Сложно ответить. Он есть. С моей точки зрения он перезакручен. Есть такая беда у продолжателей - им непременно надо переплюнуть оригинал и они начинают наваливать туда всё нарастающие кучи новых почти всесильных акторов, супер заклинаний и т.д. и т.п. И всё это скручивается в какой-то безумное спагетти-месиво. В общем - мне не понравилось.
PS: Может еще сказалось то, что перевод на русский не закончен и я половину дочитывал на английском - возможно терял какие-то нити.
У Юдковского сюжет камернее (все происходит в рамках Хогвартса и в течение одного учебного года), но при этом интрига закручена очень хорошо - неизвестные противники, неясные мотивы, совершенно непонятно, кто друзья и враги и чем все закончится. В Significant Digits масштаб взят огромный (весь мир) в целом акценты в плане добра/зла расставлены +- изначально (есть пара поворотов сюжета, но они ощущаются довольно предсказуемо), герои сильно упрщены, ну а враги сильны не за счет своего интеллекта, а просто потому что у них есть куча неизвестных героям способностей.
Добавлю еще, что Significant Digits я не дочитал, т. к. в то время перевод застопорился, но мне крайне понравилось начало, которое намекало на довльно "темное" будущее героев вселенной ГПиМРМ (ГП - новый темный лорд, Гермиона - безжалостный штурмовик, Малфой - борец-оппозиционер), но далее все это было слито
По стилю больше похоже не на художественное повествование, а на текстовый квест, когда все действия героев явно прописываются в настоящем времени.
А продолжение " к_Оумуамуа_с_любовью" будет?
Я закончил две большие главы. ("Дневник Хельги" и "Хельга внутри")
Вычитаю и выложу на днях. Убедили. Выложил первую из двух глав.
В целом, Оумуамуа перевалил за середину --- временные линии сходятся, очень скоро Даша наконец-то войдет (влезет) внутрь, а на горизонте вспыхнет звезда полынь...
Напишите ещё про строголицого дядю Степана :D
Это интеллигентный московский подросток из хорошей семьи, который бежит в деревню – где погружается в лютую русскую хтонь…
Мама мне билет на поезд купила, чтоб я к родственникам в Пермь уехал.
Так в деревню или в Пермь?
Я шел на Одессу, а вышел к Херсону (с) Матрос-партизан Железняк
Понятно, что после устроенного перформанса, дядя Федор больше не может спокойно уехать в Пермь, где его сразу найдут. Он прячется в деревне в краю ворон.
Затеряться в большом городе, где в порядке вещей не знать соседа по тамбуру, гораздо легче...
Проблема в том, что он четырнадцатилетний мальчик без больших денег. Ему не сдадут квартиру, он не сможет устроиться на работу... Тогда как в деревне он обычный городской приезжий, чьи родители "где-то рядом".
Проблема в том, что он четырнадцатилетний мальчик без больших денег. Ему не сдадут квартиру, он не сможет устроиться на работу...
По документам ему же 18, почему не сдадут? Да и родственники могут ему снять квартиру (в Перми) и помочь с деньгами (надеюсь).
Можно я ещё подушню?
Как в наше время можно обменяться документами? Что делает старший брат за границей с документами 14-летнего?
Несмотря на то, что квартира профессора расположена в его родном подъезде, ему кажется, что он попал в другой мир.
Что это за дом, где на первом этаже квартиры другие? И почему у профессора нет решеток на окнах?
У Трофима Лысенко нет сына с именем Иван.
Откуда умная колонка знает где дождевик и рюкзак? Камеры?
Кто скрежещет гусеницами? Скорая помощь?
Мне нравится название "Дядя Фёдор и Лютая Русская Хтонь".
Как в наше время можно обменяться документами?
У меня как раз сыну 14 лет. На днях он получал паспорт --- пришел в МФЦ со свидетельством о рождении на котором нет фотографии. И получил документ. С таким же успехом, это мог быть совершенно посторонний мальчик.
В романе же обмен паспортами устроен проще. Старший брат взял загранпаспорт младшего и уехал Европу, где работает программистом. А младший по паспорту старшего поступил в ВУЗ.
Кто скрежещет гусеницами? Скорая помощь?
ЧВК "Редан"
Откуда умная колонка знает где дождевик и рюкзак? Камеры?
Конечно.
Что это за дом, где на первом этаже квартиры другие?
Квартиры те же, отличается только высота потолков. Такое я встречал в сталинских домах.
По документам ему же 18, почему не сдадут? Да и родственники могут ему снять квартиру
Паренек сейчас в плотном федеральном розыске. (Ну или он так думает) Связаться с родителями он не может.
Я правильно понял, что младший ходил получать паспорт за старшего, а старший - за младшего? Причем старший жил без паспорта до 18 лет?
Это возможное развитие событий. Но в романе они просто поменялись документами, поскольку очень похожи.
После чего младший проявлял большую социальную активность, оставляя фотографии, записи и документы по документам уехавшего старшего. Чем заинтересовал военкомат.
Конечно, родители дяди Федора объяснили это военкому --- но тот не поверил. Или сделал вид, что не поверил --- чтоб отчитаться, а дальше трава не расти.
Ох. ИМХО, такие невероятный совпадения ради затыкания сюжетных дыр...
Да, но это не затыкание сюжетной дыры. Просто потому, что это ЗАВЯЗКА сюжета. Странные совпадения случаются. Писатели их находят и пишут про них книги --- потому что это интересно.
Понимаете? Это не с героем книжки дядей Федором произошло невероятное событие, это дядя Федор стал героем книжки, потому что с ним произошло невероятное событие.
Поясню на примере: Написать книгу про человека, который случайно откопал в лесу клад нормально --- несмотря на то, что это статистически крайне редкое событие.
Ошибкой будет решать так проблемы героя --- например, если героям нужны деньги, они не могут просто так пойти в лес и откопать там клад. Вот это будет "Мэри Сью играет на рояле в кустах".
На работу он, значит, не устроится, а в армию его возьмут.
Чтоб устроиться на работу, человек проходит строгий отбор. Туда кого попало с улицы не берут.
Где будет жить в деревне этот городской
сумасшедшийприезжий?
В брошенном доме. Вы еще не расшифровали что скрывается под топонимом "Край Ворон" ?
И даже если такой чудесный дом найдется, на что он там будет жить?
Не буду давать спойлеров, но уверен, что герой как-нибудь справится. Клад например, в лесу найдет. (Вы наверное знаете, какие нынче можно найти в лесу клады...)
Читал пять лет назад статью от человека, который три года был в федеральном розыске, примерно в 2010м (вкратце: попытка рейдерского захвата бизнеса, состряпаное дело, ушло три года пока адвокат отбился и розыск сняли).
Так он как раз писал, что прятался... в окраине Москвы, типа Реутова. Точнее просто жил в обычной квартире обычной десятиэтажки, но редко выходил из дома. И самое главное там не место жительства, а полное обрывание связей с всеми прошлыми контактами и местами посещения.
"в лютую русскую хтонь…"
"Оккультное Простоквашино" вспоминается, и кое-что в тексте тоже напоминает - чересчур умный кот; сосед-профессор, который занимался странными вещами...
"Оккультное Простоквашино" вспоминается...
Я узнал про этот фанфик уже после того, как придумал свой сюжет. Но да, некоторые мотивы повторяются, намеки на это можно увидеть даже из первой главы...
Но те читатели, которые решат, что знают, куда я клоню, будут жестоко разочарованы.
Вы же про "Большой Дом" Максима Кича? Или это что-то другое?
Да никакими не странными, профессор просто урожаи повышал -- обычная сельскохозяйственная магия
Прочёл на одном дыхании. Автор крут, хабр торт!
Жду продолжения
Интересно было почитать. Но Вам нужна вычитка. Жду продолжения.
хорошо пошло, пешы исчо!
Прочитал начало, не понял одну вещь.
Там что народ, реально сидит на вулкане, зная, что пришедшая (даже неврученная) повестка аннулирует загранпаспорт? Это так и есть, все правда? Или литературная аллегория?
Пока не пригорит, многие вулканы кажутся уютным холмиком...
Все так и планируется, и это не литературная аллегория.
Так и есть. Есть куча профессионалов, которые могли бы найти работу в любой точке мира, работающих в России. Более того – уезжать они не хотят по различным причинам, среди которых, безусловно, есть неоспоримые.
ИМХО, очень не хватает стилизации под Успенского.
Я ни разу не писатель, но попробовал представить, как это могло бы быть, взяв произвольный кусок текста.
Тут в окно стучать начали. Смотрит дядя Федор, а за окном рожи перекошенные, и барабанят эти рожи кулаками по запотевшим стеклам. А две самых быстрых за ним в открытую створку окна лезут, ругаясь так, что у фотографий на стенах волосы шевелиться начинают.
Дядя Федор, как увидел это, так сразу обо всех своих логичных выкладках забыл и в подъезд бросился. Несут его ноги мимо почтовых ящиков и самокатов, к входным дверям. Бьет по кнопке, распахивает дверь, а там военком с росгвардейцем его дожидаются.
— А вот и наш призывник, — говорит, военком, — лёгок на помине.
— Да по нему часы сверять можно, — хохочет росгвардеец.
Бросился Дядя Фёдор обратно в подъезд, но только дверь закрыть не успел – в ней уже военкомовский блестящий ботинок торчит. Дядя Федор дверь бросл и наверх побежал. Несется по ступенькам, ног не чует. Кот вместе с ним бежит, в ногах путаясь.
Двери внизу захлопали, послышался топот множества ног, будто там бригада слонопотамов устроила забег на короткую дистанцию. Матерились эти слонопотамы почище грузчиков. А потом они драться начали. И стрелять.
Лежит Дядя Фёдор на четвертом этаже, выстрелы слушает. Думает, что дальше делать.
ИМХО, очень не хватает стилизации под Успенского.
Да, но Успенского никто не читает. Особенно сейчас.
Его популярность создана мультфильмами, фильмами и советским книжным голодом, когда вся страна читала одинаковые книжки, вне зависимости от качества.
Поэтому я пишу так, как пишу --- для взрослого читателя, который хочет вспомнить детство. Дети и подростки меня в любом случае читать не будут --- я для них "пятидесятилетний белый мужчина, который издает непонятные звуки".
Ну так а взрослые в детстве как раз читали. Тот же Большой дом круто стилизован, без этого было бы совсем не то.
Если что, я вас не минусовал. Мне понравилась изначальная идея и её развитие, но над слогом надо работать, даже если вы не хотите идти в стилизацию под изначального автора.
Но, таки, зря. Слог Простоквашина Успенского очень характерен и узнаваем. Фанфик без него сильно потеряет.
...но над слогом надо работать...
Несколько лет назад я ради смеху дописал рассказ Пелевина. И опубликовал, наивно полагая что Пелевинский фрагмент читатели опознают. Несколько критиков попеняли мне за отвратительный слог Пелевинской части рассказа.
То есть все это субъективно. На ваше неприятие, думаю, накладывается то, что я намеренно перешел на настоящее время --- чтоб усилить эффект "здесь и сейчас". Пиши я в прошедшем времени, как принято, текст был бы более привычным.
Шикарно просто. Читал на одном дыхании. Подписался чтобы не пропустить продолжение.
Кстати, в Перми есть интересная локация.
Hidden text
Пермский хакерспейс defcon 7342 , специализируется на инфобезе. Его обитатели никогда не снимают маски Гая Фокса.
Автор, если есть место, добавь их в книгу.
В отличие от господина Элизара, у которого всё подано хорошим интеллигентным языком для интеллигентной публики (с чем он под конец несколько переборщил), этот текст читается и воспринимается как некий "дворняк" для пацанчиков из района, обременённых таким же уровнем интеллекта. Иногда кажется, что от полноценного блатняка текст отделяет только осознание того, что последнее хрен когда кем либо опубликуется и воспримется всерьёз.
Вот не знаю, и темы сегодняшние, и лор современный, но язык подачи.. это нарочитое косноязычие сильно-сильно портит впечатление. Поржать под пивко открыв на случайной странице - возможно. Купить и поставить на полку - нет, ни за что.
Прочтите уже другую книгу. Ну пожалуйста.
Юдковский с первой же главы шпарит, собственно, методами рационального мышления. Где они здесь – непонятно совершенно. Это какой-то "Дядя Фёдор и социальная сатира".
методами рационального мышления.
Которые являются рациональными только в придуманных автором вымышленных ситуациях. Для читателя советы Элиезера так же применимы, как используемая его героем магия.
Тогда как я предполагаю сосредоточиться на другой стороне рациональности: на рациональности практической. Герои рассуждают и действуют в мире, который похож на реальный и дают ответы на злободневные вопросы.
При этом научно-популярная часть у меня так же планируется, просто не в первой главе.
Ни в какое сравнение с Юдковским данный текст не идёт, конечно. Зря Вы начали с такого сравнения.
Ни в какое сравнение с Юдковским данный текст не идёт, конечно
Для вас. Для меня Юдковский во многом банален --- особенно когда пересказывает общеизвестные вещи или намеренно оглупляет противников главного героя. Но об этом лучше не говорить, чтоб не нарваться на критику фанатов.
Я знаю несколько книг, вокруг которых сформировались настоящие культы. К примеру "Свет в окошке" Святослава Логинова. Читатели очень ревностно защищают данную книгу от критики. Стоит только заикнуться, что в ней заложен художественный образ чудовищной деструктивной силы, и тебя объявляют врагом.
Не надо так. Я вступаю в полемику с автором, а не уничтожаю его. Конечно, я не настолько популярный автор --- но меня тоже читают взахлеб бессонными ночами. И пишут мне потом на странице, что моя книга была лучшей из прочитанных за год. Читают инженеры и физики, чтоб потом сказать, что это первая из фантастических книг на их памяти, где не было физических ляпов.
Так что не надо считать, что я дилетант, который оскверняет ваши божественные скрижали. Конечно, я не могу писать как Юдковский, в том числе и потому, что даже сам Юдковский больше не может писать как Юдковский --- написав свой магнум опус он ушел из писательства.
У меня моя собственная история. В ней я могу обещать две вещи: мои выводы могут быть спорными --- но не глупыми. И главное --- скучно не будет.
особенно если вам просто не хватило денег на пивас в магазине.
Такое впечатление, что ты зачем-то хочешь выставить себя глупее, чем ты есть. Я знаю что работаю ведущим экономистом и неплохо зарабатываю. И как твои слова должны меня уязвить? Это не рационально, Оксфорд!
А тут мне стало интересно! Можно пример такой книжки?
А вот это правильный подход. Внизу я дал ссылку. Найдешь физический и сюжетный ляп --- и я буду переживать неделями! Месяцами!
Волга впадает в Каспийское море. Лошади кушают овес и сено.
А сказать-то чего хотел?
Читателям не интересно читать твое мнение обо мне. Мне тоже. Давай попробуем поговорить о книгах. Ты прочитал мою?
Это тоже ответ. Можно подвести барана к воде, но заставить пить нельзя. Еще раз попрошу воздержаться от бессодержательных комментариев.
Почему?
Потому что ссылка всё это время была двумя постами ниже. А вторая ссылка была в профиле. А еще я первый в поисковой выдаче гугла по нику.
Давайте попробуем рационально мыслить --- если человек, имея столько простых вариантов найти искомое, продолжает требовать ссылок --- то ему нужна не ссылка, а внимание. Чтоб его заметили, поговорили с ним, подняли его самооценку.
Читать роман он всё равно не будет.
Которые являются рациональными только в придуманных автором вымышленных ситуациях.
Тут можно только констатировать, что вы не поняли смысл книги Юдковского. Методы рационального мышления универсальны.
Методы рационального мышления универсальны.
Конечно. Поэтому автор, чтоб показать их силу, заставил героя соревноваться со слабоумными волшебниками и детьми. Он специально выбрал героя, который обладает не связанным с рациональностью преимуществом, и показывает как он побеждает детей и волшебников, которых он авторским произволом сделал тупыми и необразованными.
Это как в книжке про супермена --- он летает и расправляется с преступниками, потому что он с Криптона и от него отскакивают пули. Эту историю приятно читать, но её нельзя назвать "Супермен и рабочие методы борьбы с преступностью" потому что читатель, который повторит методу супермена умрет. От него-то пули не отскакивают!
Я принципиально не делаю героям поблажек. В "Даше на Луне" моя героиня побеждает за счет упрямства, знаний и социальной инженерии, а не авторским произволом.
С чего вы взяли что автор хотел показать их силу?
Вы читали инструкцию Юдковского как делать умных персонажей?
С чего вы взяли что автор хотел показать их силу?
Может быть на основании названия? Может быть из текста, в котором автор объясняет победы героя его рационализмом? Может быть, из реакции читателей, которые воспринимают текст как учебник по рациональности?
Зы. В инструкции о создании умных персонажей автор тупит. Вот вам вопрос:
Носили бы вы старомодную одежду того времени, когда вы родились, если бы были вампиром?
Автор отвечает: Остановитесь и подумайте об этом. Носили бы?
Но это неправильный ответ. Правильный ответ вот: Посмотрите по сторонам. Как одеваются старики? Они предпочитают одежду фасонов своей молодости или современную и молодежную?
Это не учебник. Это науч-поп, знакомящий с концепцией, с идеями. Так что задача рассказать о, а не показать силу.
Вопрос в том, считать ли вампиров стариками. Ну и насчёт стариков я вообще хз. Совсем-совсем молодёжную одежду вообще редко кто после 30 даже носит. А просто современную в основном носят по-моему почти все независимо от возраста.
Это не учебник. Это науч-поп, знакомящий с концепцией, с идеями.
Я полностью с этим согласен. ГПИМРМ --- на мой взгляд, просто идеальная научно-популярная книга. С литературной точки зрения она великолепна --- умные герои, тонкий юмор, захватывающий сюжет.
Но при этом --- это очередная история про супермена, который побеждает слабых противников за счет авторского произвола. Гермиона из ГПРМРМ была очень рациональна, умна и делала правильные вещи --- и её убили и частично съели. А потом её воскресил магией избранный. Магия рулит.
Наверное, глупо всем показывать, что я намного старше 30?
Конечно глупо. Проблема в том, что люди постоянно делают глупости.
При чем тут умные персонажи и методы рационального мышления?
При том, что умного персонажа не достаточно назвать умным. Нужно показать его ум --- как он взаимодействует с неглупыми людьми и переигрывает их.
Нельзя показать ум персонажа через оглупление противников --- это будет недостоверно.
И поэтому надо сделать ГГ-вампира неимоверным тупицей, который носит старинную одежду?
Иногда я встречаю в метро людей в старинной одежде. Верующих, косплееров, стариков, одетых по моде их молодости.
Мне никогда не приходило в голову, что кто-то из них вампир. Так что вампир может носить что вздумается --- наше общество слишком разнородно, чтоб на это обращали внимание.
но мне казалось, что "тупыми и необразованными" их сделала Джоан Роулинг,
Именно что казалось. У Роулинг мир показан через восприятие ребенка --- который не особо умен чисто в силу возраста.
В первой книге он думает, что Хогвартс единственная магическая школа. Потом такой: "Блин! Школ много, я просто о них не знал!" --- то есть мир волшебников больше и много сложнее, но Гарри просто многое не знает.
А Юдковский этот приём вывернул на изнанку. Его волшебный мир --- это мир идиотов. Волшебники в нем поступают и действуют так, как их поступки представил себе ребенок Гарри.
Поясню на примере --- Писатель написал, что ребенок думал, что взрослые в спальне по ночам прыгают на кровати --- так он понял странные звуки. Юдковский описал мир, в котором взрослые действительно прыгают на кроватях вместо секса --- потому что так написано в оригинальной книжке.
Невероятно: если взять самый душный фанфик к популярной детской книге, разбавить его густопсовой пропагандой из агитлистка для малолетних навальнистов - то получится нечитабельная инфантильная графомания. Кто бы мог подумать?
А зачем дяде Фёдору менять с кем-то паспортами для поступления в МФТИ? Туда разве не по аттестату берут?
И как это влияет на невозможность уйти от преследования военкоматом? Старый паспорт у него же остался или старший брат по внутреннему паспорту четырнадцатилетнего заграницу уехал?
И как это влияет на невозможность уйти от преследования военкоматом?
Все верно --- уйти от преследования военкоматом герой мог. И собирался именно это и сделать --- уехать и отсидеться в Перми. В Москве он отсидеться не мог --- его бы камеры в метро и у подъездов как беглого призывника палили.
К сожалению, после описанных событий его положение резко ухудшилось --- раненый военком видел что дядя Федор забрал рюкзак Профессора --- в котором скрыто много чего тайного и чудовищно важного. Поэтому герой бежит уже не военкомата, а от Кремля.
Вы как-будто не поняли мой вопрос. Дяде Фёдору не нужно было никуда ехать и отсиживаться. Он мог достать свой внутренний паспорт/свидетельство о рождении и честно сказать:«Дядя военком, мне 14, у меня даже приписного ещё нет. Какая армия?»
И для поступления в ВУЗ нужен только аттестат за 11 класс (ЕГЭ). Восьмилетки в МГУ поступают, а четырнадцатилетних в МФТИ не берут?
Ну и для срабатывания камер, наверное, надо антропометрию откуда-то взять? Из паспорта старшего или младшего брата они её возьмут? И почему?
... и честно сказать:«Дядя военком, мне 14, у меня даже приписного ещё нет. Какая армия?»
Дядя Военком привык, что ему все врут. Поэтому он всё равно забирает мальчика --- в том числе и потому, что на других документах (Студенческом и прочих) именно этот мальчик числится взрослым. Конечно, это можно решить --- но это лишние проблемы, в том числе и для старшего брата. Проще пересидеть --- у властей России память как у золотой рыбки.
Восьмилетки в МГУ поступают, а четырнадцатилетних в МФТИ не берут?
К рано поступившим детям относятся там как к говорящим животным. "Ну вы же понимаете, что это несерьёзно?" Дядя Федор хотел чтоб к нему относились как к взрослому --- такой вот у него бзик. Может быть поэтому даже родители зовут его дядей Федором...
У дяди военкома на руках четырнадцатилетний мальчик с документами четырнадцатилетнего мальчика. Как он его отправит в армию, к чему бы он там не привык? В студенческом билете дата рождения не указана, ЕМнИП. Да и отсрочку он даёт.
Савелию Косенко и другим это не мешало.
У дяди военкома на руках четырнадцатилетний мальчик с документами четырнадцатилетнего мальчика.
Он заберет его в военкомат, чтоб передать по инстанции. У него в бумажке написано --- призывник Семен, 1 штука. И фотография в планшете.
При этом Федору --- чтоб не попасть в армию, придется доказывать что они с братом совершили преступление. Как минимум это поставит на обучении в вузе крест. И заставит брата вернуться в Россию.
Проще пересидеть пару недель, пока о нем забудут.
Савелию Косенко и другим это не мешало...
А он пишет что: " брать на работу малолетнего инженера или физика-математика никто не собирался" --- поэтому он уехал в Канаду.
Мой герой поступил умнее. Как ему казалось...
На каком основании он заберёт четырнадцатилетнего в военкомат?
Вы хоть на научную фантастику начните ссылаться в своей аргументации, а то пока больше похоже на детские страшилки про красные перчатки, а не трибьют Юдковскому.
На каком основании он заберёт четырнадцатилетнего в военкомат?
По имеющимся у военкома документам он 18 летний.
Или вы про общие идеалы гуманизма, по которым военком в России 23 года не сможет причинить вред ребенку?
По имеющимся у военкома документам совершеннолетний его старший брат. На четырнадцатилетнего есть его документы. Честное слово не понимаю зачем вы делаете вид, что этого не понимаете.
А вот и Константин @vconst
Очень приятно. Роман.
А по существу?
Вы действительно допустили дыру в сюжете или это заготовка под какой-то сюжетный поворот? Или у в мире Событий военкомы с планшетами имеют право задерживать любого по подозрению в восемнадцатилетии и нет отсрочек на обучение в ВУЗе?
Я тоже Константин, и тоже не вижу, какЪ военком будет забрать студента очного отделения и/или человека с документами 14-летнего подростка. Таких залётов даже в военные годы не было: военкомы народ хоть и простой, но рисковать должностью и погонами дурных немаэ.
Понимаю вашу беззаветную любовь к повесточке, но право слово, не стоит натягивать реалии третьего рейха и банановых республик на современную Россию - получается кринж и дно.
Хотя... если представить, что именно в этом и состоял смелый авторский замысел...
Я тоже Константин, и тоже не вижу, какЪ военком будет забрать студента
Можно задать уточняющий вопрос --- а вы видите в романе что военком забирал в армию 14 летнего подростка? Процитируйте этот фрагмент, пожалуйста.
Зы. О современных реалиях. Мне 50 лет и вроде бы я не должен подлежать призыву. Но у меня редкая ВУС. Угадайте кто начал ходить ко мне по прописке в прошлом сентябре?
Хмм... Не вы ли парой комментариев выше писали "он заберёт его в военкомат, чтобы потом передать по инстанции"(с)? Таки вы. А авторам у нас принято верить)))
Касательно "реалий" - во-первых, младшие офицеры подлежат мобилизации до 60 лет, так что вполне понятно, что получив распорягу, военкомы по всей стране побежали сверять списочный контингент с имеющимся в наличии. Во-вторых, ну пришёл - и что? Повестку вручил? На сборный пункт отправил? На фронт? Нет же ведь: чуть более, чем во всех случаях военком сверяет данные и идёт дальше. А не вот это всё, что вы тут с перепугу нагородили.
На четырнадцатилетнего есть его документы.
Где? По ним 18-летний брат уехал в Канаду.
Ну, вообще-то старший брат уехал по загранпаспорту, а у младшего остался его российский.
Проблема в том, в нашем цифровом гулаге --- после обмена прошел год, так что младший брат оброс фотографиями, которые идентифицирует его как старшего.
А гаврики и полицаи верят своим планшетам больше, чем документам на руках.
Ну, вообще-то старший брат уехал по загранпаспорту, а у младшего остался его российский.
Не знаю, как в РФ, но по идее, если засветится, что по базе погранцов младший за границей, а он вот тут внутри страны - младший будет отвечать, причём по статье, которая действует уже в 14. Ну или родителей привлекут.
Проблема в том, в нашем цифровом гулаге --- после обмена прошел год, так что младший брат оброс фотографиями, которые идентифицирует его как старшего.
Тоже проблема, да...
Не знаю, как в РФ, но по идее, если засветится, что по базе погранцов младший за границей, а он вот тут внутри страны - младший будет отвечать, причём по статье, которая действует уже в 14. Ну или родителей привлекут.
Нет, не будет. Нет, не действует. Точнее та статься не относится к этому деянию.
Тоже проблема, да...
Нет, не проблема. Военком с планшетом, ориентирующийся на цифровой след — это из области фэнтези. Государственные органы ориентируются на официальные документы, а военкомы так же далеки от работы с современными средствами делопроизводства как люди, штурмующие Верхний Ларс на самокатах третий раз с начала 2022 года, от критического восприятия окружающей действительности.
Хватит читать комменты. Продолжение давай.
— Давай знакомиться. Меня дядя Фёдор зовут. А кота — Матроскин, только это не имя, это фамилия у него такая.
— А меня никак не зовут, — говорит пес. — Я из простых собак. Не из дворовых.
— Без имени жить нельзя, — заявляет Матроскин, — от этого путаница в голове возникает.
— Вр-р-раки это! Я всегда знаю, где я, а где другие собаки! — агрится пес.
— Это кот шутит так, — говорит дядя Фёдор, — но имя тебе дать действительно нужно.
— А как эти имена вообще дают?
— Это само собой происходит. Стоит тебе увидеть что-то безымянное, как в голове что-то щелкает и сразу понимаешь, как это нужно назвать! — поясняет Матроскин.
— Так просто?
— Да. Вот о чем ты думаешь, когда смотришь на этого пса?
— Об Освенциме. Уж больно он тощий, — говорит дядя Фёдор.
— Бинго! Теперь ты пес Освенцим!
— Нет! — восклицает дядя Федор, — Нельзя так. Нехорошее это имя.
— А я только к Освенциму привыкать начал… — грустно говорит пес.
—Тогда давайте его Шариком назовем! — восклицает кот.
— Это почему шариком? — возмущается тощий пес.
— А это на вырост, — говорит Матроскин, — мой профессор рассказывал, что пережившие голод существа, страдают потом от расстройства пищевого поведения.
— Это как?
— Жрут без продыху, отчего сильно полнеют.
— А называйте, — соглашается пес, — Только кормите соответственно. Всю жизнь мечтал от ожирения умереть.
— От ожирения не умирают. От ожирения закругляются, — поясняет кот.
— Вы тоже закругляйтесь, — говорит дядя Фёдор, — Развели тут симпозиум на ровном месте. А нам еще надо пустой дом найти.
Спасибо. Прочитал с интересом (и вообще я вас всегда читаю). Но несмотря на то, что начало зацепило, с рациональным мышлением, на мой взгляд, тут как-то не очень.
Дядя Федор поменялся документами с братом. Соответственно, военком приходил за братом, а не за ним. Очевидно, что достаточно было предъявить 14-летнего подростка, сказав, что брат за границей. Военком не такой дурак, чтобы не отличить 14-летнего парня от 18-летнего.
Вообще, идея поступать за брата какая-то странная. Всю жизнь потом с документами брата жить?
Мама Дяди Федора отпустила его одного с ноутом и планшетом в другой город? Реально? Какой бы самостоятельный он не был, но любая мать как минимум проводила бы сына до поезда. Заставила с собой взять теплые вещи и т. д.
Дядя Федор выходя из дома не заметил что за окном ливень?
Кот лапами смог открыть дверной замок? Кажется, что с теми замками, которые мне в жизни попадались, кошачьими лапами не справиться.
Какие то совсем неумелые ФСБшники, которые сидя в засаде выскочили из машины и давай кричать "Ах, попался!". Что-то верится с трудом. Кажется, что настоящие ФСБ-шники, профессионалы своего дела, все же без проблем смогли задержать подростка.
Перестрелка ФСБ и Военкома вообще без комментариев.
Автоматные очереди на улице из-за того, что Хильдур повызывала разные службы? Также верится с трудом.
Да и вообще, какая-то она чересчур умная, эта Хильдур.
Трудно представить, чтобы при большом скоплении органов во дворе никто не обратил внимания на подростка с огромным рюкзаком спускающегося по пожарной лестнице.
и т. д.
По мне, так убрать из названия "методы рационального мышления" (это все же ко многому обязывает) и вполне нормально будет.
Спасибо за развернутый комментарий. Такие отзывы очень полезны --- понимаешь, на чем восприятие читателя спотыкается.
Мама Дяди Федора отпустила его одного с ноутом и планшетом в другой город? Реально?
Мама и папа дяди оригинального Федора отпустили его одного жить в деревню, а сами уехали в отпуск. И как это восприняли читатели? Хорошо восприняли, вопросов не задавали.
А вы вот задаете. Почему? Потому что я говорю некомфортные вещи про Россию. Оспорить их трудно. Об это вообще думать неприятно. Поэтому вы спорите с тем, с чем комфортно спорить.
Зы. Я стараюсь поменьше выдумывать. К примеру, когда писал "Дашу на Луне" просто взял и списал главную героиню со своей айпадчерицы. Тоже Даши. И получил потом пачку писем от женщин, которые не верили что книгу написал мужчина -- настолько героиня достоверной вышла.
Так к чему это я? У меня есть сын Андрей, которому как раз 14 лет. И вы не поверите --- но он с 10 лет путешествует один. Я рационалист еще тот --- взвесив все риски я отправляю Андрея к бабушке на лето одного.
Правила РЖД разрешает детям ездить в поездах дальнего следования без сопровождения взрослых после того, как им исполнится 10 лет. В нашем сошедшем с ума мире это выглядит довольно неожиданно. Думаю, что эту лазейку просто забыли прикрыть после развала СССР. Выглядит это особенно странно, что на самолете можно летать одному только после 12 лет.
Конечно я его провожал --- поначалу. Но потом застраял в пробке на Рублевке и отправил сына одного. Смотреть на это чудо собрался весь поезд --- но его посадили и довезли в Пермь. Так что сейчас он ездит на вокзал один .
Кажется, что настоящие ФСБ-шники, профессионалы своего дела, все же без проблем смогли задержать подростка.
Конечно, я пишу сказку с говорящими животными. Но не хочу сползать уж совсем в откровенный вымысел. Поэтому профессиональных ФСБ-шников у меня не будет.
@Zangasta а в епаб или фб2 есть вариант? или я просмотрел?
Понравилось! Здоровый юмор и милые отсылки на злобу дня. Актуальный ремейк получается) жду еще!
Вторая глава на АТ
Дядя Фёдор и методы рационального мышления