Pull to refresh

Comments 39

Могу по собственному опыту сказать что эта проблема довольно частая с отечественным "импортозамещением" - устройства могут быть и замечательные по своей сути, но везде торчат "острые углы" и общее ощущение недоделанности.

Тут проблема комплексная, и дело не в какой-то ментальности. Просто попытка вскочить в уходящий поезд, с маленьким бюджетом финансов и малым количеством людей. Поработав с западными компаниями и нашими, я просто в шоке, как мы умудряемся что-то выпускать, и это даже работает (пускай и плохо), с такими малыми ресурсами.


Вот автор открыто говорит, что у компании у которой он купил приборы явно не хватает тестестировщиков. Это отдельные ресурсы, на них надо выделять средства: зарплатные, приборные, время. И часто пытаются совмещать инженеров разработки и тестеров, и выходит то что в этой статье.


Но, я искреннее верю, что раз тенденция разработки приборов есть, то и культура будет повышаться, иначе просто не выжить компании.

Согласен только отчасти. То что вы описываете - свойственно скорее стартапам. В статье выше например компания не соизволит фиксить баги в течении 10 лет. В условия полностью рыночных отношений это путь к скорейшему банкротству.

Да такое я наблюдаю и на большем отрезке, опять же финансовых ресурсов для роста нет. Я не оправдываю политику компании, это позор и провалы менеджеров. Но, меня позитивно удивляет, что вот в таком ключе всё же что-то делается.

Повезло им, что в области, где есть требования в ТЗ "приемосдаточные испытания должны проводиться на сертифицированном измерительном оборудовании отечественного производства" рыночных отношений не будет, и они будут сидеть на своей нише даже если работать не будет вообще ничего.

попытка вскочить в уходящий поезд, с маленьким бюджетом финансов и малым количеством людей

Всё верно! Cудя по информации здесь: "В НТЦ Метротек работает около 35 высококлассных специалистов".

Когда обсуждают импортозамещение основная проблема - малый рынок. И, внезапно, именно она и выстрелила: жизненный цикл продукта с т. з. производителя завершился (это мое предположение) - на развитие и выпуск новых версий не хватает спроса, просто держать специалиста для возможных доделок - тоже слишком затратно. И хорошо сделанный на 95% процентов продукт остается, хм, не мёдом из-за 5% оставшихся багов, которые никто никогда уже не починит.

Поймал себя на мысли, мб они уже следующую версию приборов делают? А эти так, по остаточному принципу поддержка?

Пока они не потеряют много денег и/или пока у них не отзовут сертификаты - так все и будет продолжаться. Зачем шевелиться, если можно не шевелиться?

И колесики импортозамещения закрутятся гораздо веселее.

Так уже крутятся, наслаждайтесь! У самураев нет цели, только путь!

Делать выводы о дате сборки прошивки по строчке копирайта -- это самонадеянно. Может, там её где-то вписали прям в сорец и забили/забыли.

Согласен. Поэтому и написал сразу: вполне возможно что просто не обновляли номер. Но ИМХО качество - оно в мелочах, даже в таких как строка копирайта.

Его никто не купил кроме вас поэтому о багах не знали))

Тоже так подумал, но серийные номера приборов есть на фото 8689 и 8785. Т.е. приборов выпущено как минимум 100 штук. Кто-то же их использует, не лежат же они на складе.

Мы когда то номера договоров для юзеров не с 1 начинали, а с 10021

Негодования не понял.

Пришлось поучаствовать в замене модуля импортного оборудования знатнейшего производителя класса суперпремиум с критическим багом, могущего вызвать случайное срабатывание с повреждением подключенного оборудования и многомилиллионными убытками. И это уже в находящемся в работе, а глюки в процессе наладки там в порядке вещей. А оборудование это прошло все сертификации в чрезвычайно зарегулированной энергетике, в том числе и за границей.

Потому что негодования здесь нет. Вместо него легкий троллинг компании выпустившей сырой и не проработанный прибор на рынок и кинувшей покупателей своей продукции, сменой функциональности прибора "задним" числом. Кто-то скажет что это норма, но меня это как минимум удивляет) Также удивляет как вообще приборы, не выдерживающие заданную скорость трафика, получили государственный сертификат средства измерения.

Имхо, пинать гордую птицу должны не вы как конечный пользователь, а ваши экономический и юридический отдел. Иначе как-то неэффективно.

Для начала "ремонт" приборов по гарантии. Дальше будет видно. К сожалению, как понимаю, закон о защите прав потребителей не работает в случае договоров между юрлицами. Будь я физиком было бы намного проще.

Ага, но тут правда нужна небольшая помощь юриста. Устройство скорее всего покупалось как программно-аппаратный комплект (надо смотреть сопроводиловку), и вот эта ерунда, когда при обновлении-багфиксе отваливаются функции, уже служит для начала разбирательства: надо смотреть, это неисполнение ПАК заявленной функции при использовании по инструкции в комплекте, т.е. поломка или нарушение комплекта поставки, или можно очень сильно напрячься и нарисовать мошенничество — невозможность исполнения устройством функции на момент покупки.

человек далёкий от разработки делает выводы о дискредитации идеи импортозамещения. О том что сложные приборы могут делать только светлые эльфы. А у нас орки и место проклятое.

На самом деле буржуинские принципы одинаковы. Чтобы делать хорошо - нужно контролировать большой рынок или очень долго иметь такой кредитный ресурс чтобы много лет терпеть убытки. То есть практически нужно иметь военные базы разбросанные по планете и свою кредитную систему.

Я думаю что NDA придумали в первую очередь чтобы покупатель не болтал о проблемах. Потому что забаговано примерно всё: и софт и даже микросхемы. У меня когда-то молодого-зеленого волосы на голове вставали как много проблем у самых известных брендов. Особенно печально участвовать в их закрытых бета-тестах микросхем - кругом черные ящики и не можешь ничего предпринять.

Итого, я не оправдываю конкретного производителя, но законы этого мира одинаковы. Вспомните как были забагованы первые андроид-планшеты. Как именитые бренды сбрасывали за копейки миллионные партии.

Сначала добейся,
не мы такие, жизнь такая,
а у них негров вешают. - я ничего не пропустил ?

Госдолг США пропустили

И "сегодня ты играешь джаз, а завтра родину продашь"

Ох уж эти китайские и японские военные базы по всему миру и китайская и японская кредитная система. Приходится их авто и электронику покупать/sarcasm off

Хотя мне не нравятся тон и посыл комментария, замечу, что внезапно крашащиеся или "сделано хищниками для чужих" приборы я покупал, и поддержка говорила, что вот то, что он внезапно виснет — это нормально. А судиться через границу всегда сложно.

Типичная ситуация для России. Я вот например 20+ лет проработал в компании производителе плат АЦП/ЦАП. и все это время пользователи имели дело с драйверами и библиотеками моего авторства и получали техподдержку от меня в 80% случаев. те 1 человек. В какой-то момент в фирме решили делать прибор для электроэнергетики (LPW-305). Рабочая команда это разработчик железа и программист (те 2 человека) + конструкторский отдел. Далее программист создает MVP и переходит на руководящую должность и другие проекты, передает доведение до продакшн другому программисту. Разработчик переключается на следующие проекты. Новый программист доводит изделие до состояния продажи в версии 1.0 (с багами) и увольняется. Проект распределяют на поддержку и доведение трем лицам — программист firmware, программист software(я) и другой разработчик для развития модификаций. Изделие доводят до практически нормального вида. Потом в течении довольного короткого времени уходят разработчик, программист sw, программист hw. Тк объем реализации изделия не тысячи штук, то спустя время, распродав складские запасы изделие снимают и с производства и с поддержки… селяви. тут серийник около 100 намекает что продажи ну 10 штук в год… этого явно на команду поддержки прибора не хватит. у меня в конторе соотношение общей численности к лаборатории 1:8 приблизительно было.

О, энергетика. Я понял что это мёртвая отрасль для приборостроения, потребность приборов мизерная. Условно говоря диагностический прибор в количестве 20 штук может покрыть потребность всей отрасли (перевозишь прибор со станции на станцию).


Сам был преисполнен энтузиазма развивать приборы в этой области, но быстро разочаровался в потребностях.

ну были вроде завязки в отрасли. и брать хотели ценой. а так в принципе да. сертифицированных лабораторий по анализу качества ээ штучное количество и им надо штучное число изделий. хотя были потребители типа крупных заводов которые ставили их у себя на вводах и трясли поставщиков за сбои оборудования....

У меня были тоже завязки, и был понятен рынок сбыта. Но когда ты понимаешь, что чайников ты можешь сделать десятки тысяч штук минимум, а хороший наукоёмкий прибор 200 штук, и что реально на них не заработать, демотивирует.

с чайниками тоже все не так хорошо. чайники позволяли худо-бедно выживать в кризис 98 и 2008 года. а по факту вытягивают естественные монополии и около того как якорные заказчики.

когда я разрабатывал часть функционала этой штуки, счет был на тысячи, и шло их оочень много за границу, и таких описанных багов не было - и было это не импортозамещение а работа на глобальный рынок. и тестировщик был, и регрессионные тесты билдов на многодневных прогонах и выходной контроль каждого по ннацать часов. и было это да в 2013 году...

Оо! Беркут! Сколько матерных слов породило это поделие конструкторской мысли.

Но кстати, они развиваются. И иногда даже в нужную сторону. Например на Беркут-ЕТ 12 года поставить шлейф, и настроить второй прибор чтобы он этот шлейф увидел - процесс требующий вдумчивого чтения инструкции и нескольких опытов. А вот в свежей версии (21 года) обнаружил что настройки шлефов куда-то потерялись ( еще один луч поноса в сторону разработчиков, фик найдешь что и где настраивается). Однако второй прибор нашел включённый шлейф без всяких танцев с бубном и изменения маков (пусть даже через запрос arp, специальнй кнопочкой, но ведь про это надо прочитать)

Но почему нельзя в одном протоколе собрать измерение канала RFC-2544 и тест джиттера?

В наличии есть HST-3000, и насколько с ним проще и удобнее работать. Есть конечно заморочки, тормозит временами, но работает и работает. Только госповерки на него нет. И приходится с беркутами любиться.

Тут, на мой взгляд, два варианта:

  1. Малая емкость рынка и как следствие малые обьемы продаж не позволяют получить достаточно средств для доведения до ума приборов. Но это должно прогнозироваться бизнесом заранее. А сейчас идет просто потеря репутации. Но им видимо пофиг, ибо конкуренции стало меньше.

  2. Босс просто хочет богато жить. Такое реже, но встречается.

Лет десять назад пользовался предыдущим поколением беркутов - ещё на гигабит. Зашел почитать из-за ностальгии - глядь, а ничего то у них и не изменилось с тех пор.

ох уж сколько "хорошего" было сказано когда беркутом делали 24ч тесты))))

а отчеты какие прекрасные и как удобно их скидывать с прибора))

Sign up to leave a comment.

Articles