Pull to refresh

Comments 41

противоположные от корабля борта

Этого не понял.

А вообще, не раскрыта тема "не гони волну" (с)

Волны идут от борта к оси судна , то есть навтречу друг другу внутрь сечения судна за кормой.

Потом волны встречаются на оси, вздымаются, и проходя сквозь друг друга расходятся от бортов , но в сторону от чужого борта

Понял, спасибо. Но выражение тогда неверное - нет бортов, противоположных от корабля. Есть борта, противоположные друг другу.

Есть и такое явление как "спутная волна".

После таких статей понимаешь насколько крутые и умные инженеры )
Кажется что пока спроектируешь что-то действительно оптимальное можно мозг сломать

Что за "зона полного торможения"? Если бы было полное торможение перед носом судна, то любая щепка, попавшая туда, двигалась бы со скоростью судна и никогда не прижалась бы к борту. Чего в рельной жизни не наблюдается.

Эта зона возникает перед носом корабля в реальности, и в ней даже любят резвиться дельфины, выпрыгивая из этого несущегося по волнам заторможенного бассейна вперёд в ещё не возмущённую воду.

В результате дельфин получает такую высокую скорость, до которой сам он не может разогнаться по спокойной воде.

По поводу рис.15 очень любопытно кто, когда и как замерял КПД водомёта на скорости 340 км/ч?

А в чём проблема измерить КПД на любой скорости?)) Всё что вам надо - посчитать энергию затраченную на поддержание заданной скорости.

Это расчётный КПД, который просто вычисляется.

Я вот в одной своей статье вручную посчитал КПД разных воздушных винтов: для Ту-95 и АН-2 для сравнения.

Потом проверил по справочнику- получил совпадение.

А самих винтов и этих самолётов я в глаза не видел.

https://dzen.ru/media/id/5f49008ec783cc14a77a0482/tiagovyi-vozdushnyi-vint-samoleta-kak-rabotaiut-i-pochemu-oni-tak-shumiat-5f7ef8ffdee6654398ad26f2

Да ни в чём не проблема - разгоните судно до 340 км/ч и померяйте.

что именно мерить? и чем вас так пугает 340км/ч?

а расчёты ракетных двигателей тогда по-вашему как выглядят?

разрежение в вихре на оси винта достигнет величины:

Р= а*q*h=(w^2*R)*q*R=9^2*1000*(9/2)^2=1,6 Мпа  (или Р=16атм =160м.вод.ст).

Что значит "разрежение 16атм"?

А что тут вас смущает? Число или единицы измерения? Разрежение - характеристика обратная давлению. Вот его и измеряют в единицах давления (как и вакуум, например).

Вакуум 16 атм. Чего-ж тут не понятного!

Просто это сжиженный вакуум

Уже найдена ошибка в 200 раз в расчёте и давление разрежения на оси вихря упало до минус 0,08атм

Ищите ещё ошибки. Абсолютное (а тут оно абсолютное имеется в виду) давление не может быть отрицательным.

Здесь рассматривается давление ниже окружающего статического, то есть в качестве локального нуля выбрано Ро=1 бар+Р гидростатическое..

Так что всё может быть....)))

Это расчётное центростремительное давление снаружи на вихрь, чтобы его не растащило в стороны.

А так конечно никакого разрежения в 16 атм не возникает, так как туда раньше врывается воздух по воронке и водяной вихрь расширяется с торможением и образованием буруна на поверхности.

Нашёл ошибку в расчётах, которая снижает разрежение в вихре всего-то в 200 раз

Так что вихрь по расчёту крутится всего со скоростью 4,4м/с вместо 44 м/с ранее.

То есть чуть быстрее, чем отбрасывание струи от винта назад.

Ещё потерял деление на 2 при снижении радиуса к центру при интегрировании давления по радиусу.

вот и получилось:

10^2*2=200

Итого разрежение на оси винта вместо 16 атм оказалось всего 0,08 атм (или 0,8м вод.ст)

А давайте вообще сюда всего Перельмана запостим?

А давайте вообще сюда всего Перельмана запостим?

Hidden text

Перельман об этом не писал, но за сравнение с Перельманом СПАСИБО...)))

Понятно, что опечатка, но кроткие катера порадовали отдельно.

У них обычно такие имена и есть. Кроткий, тихий, незаметный

Что здесь делает это вываливание отрывков из обрывков из специализированным методичек? Хотя бы текст потрудились распознать нормально, да вычитку делать, а не прямо со сканера на хабр гнать.


Что за проблемы освещает статья? Что за специальная терминология? Где хоть какая-то логика в изложении? Каким боком тут научно-популярное?

А ещё может быть движение медленнее волны.

Формулы можно было и вот так оформить:

\frac{D_д}{D_ш}=\frac{1}{1,73}=0,53

Вместо:

Dд/Dш=1/1,73=0,58

На Tex писать отчёты и статьи одно удовольствие, если оформление уже кто-нибудь сделал до вас.

Неожиданный переход от волн к винтам порадовал, но эта тема обширная и достойна отдельной статьи. В лопаточных машинах много всего интересного, чего стоит турбина Пелтона.

А инверсный нос (x-bow Ulstein Group) даёт другие волны?

И если вам известно, как моделируется характеристики судов численными методами? Если характеристики самолётов можно узнать при моделировании обтекания всего самолёта, а граничные условия равномерного поля скорости полностью соответствуют реальности, то что с судами? Здесь же нужно моделировать двухфазную среду, болтающиеся в ней судно и волны.

  1. Да, вы оформили красиво...Зато в моём оформлении можно сразу в эксель формулу копировать для расчёта...А в вашем представлении эксель поймёт?

  2. По началу я тоже писал красиво, но при трансляции на разные сайты вся красота сбивалась в нечитаемую кашу. Вот так я и перешёл к записи в строчку со скобками и расстановкой всех знаков арифметических действий.

  3. Большинство людей читает только текст, и цифры к выводам в тексте Ну, а формулы я пишу для себя, чтобы не запутаться в рассуждениях и выводах (по началу такое случалось)...И чуток для отдельных особо умных, способных понять формулу в любой записи...)))

  4. Да, энергетические машины как многорядные (многоступенчатые газовые турбины), так и одноступенчаты типа Турбины Пелтона ( для несжимаемой воды) это интересная тема, но в данном случае я ещё с волнами от судов не закончил.

  5. Инверсный нос работает как обычный острый форштевень, а его инверсность относится только к надводной надстройке, которую сделали герметичной от залива волной при заныривании в неё по самые верхние палубы носовой надстройки.

  6. Численное моделирование самолётов в аэродинамике - это на столько мутная тема, что по ней у меня уже написана отдельная статья ( https://habr.com/ru/articles/438854/ )

  7. Думаю, что с судами всё так же мутно в численных методах, так как они тоже что-то там считают с привлечением уравнения Бернулли.

  8. В итоге всё сводится к натурно-масштабному моделированию и продувкам в АДТ или прогонке макета по водному каналу ЦАГИ. Правда, часто на больших реальных образцах всё происходит вопреки результатам масштабно-модельных испытаний, а расчётную цифровую модель подгоняют под испытания лётного образца вообще постфактум.

по п. 1:

Hidden text

пп. 2..7: Спасибо за ответ.

п. 8: У инженеров это называется верификация/валидация численной модели, например турбулентности.

p.s. Надеюсь с прогнозированием остойчивости судна таких проблем нет?

С остойчивостью на столько всё просто, что считается с высокой точностью за обедом на салфетке, причём ещё со времён Михайлы Ломоносова..)))

Если в месте схлопывания кильватерных волн установить кусок корпуса, его не будет давлением гнать вперед, создавая дополнительную толкаюущюют силу? Будет резонансное усиление. То есть в области высокого давления поместить толкающие крылья

Вам внезапно захотелось получить самотолкающий "вечный двигатель" ?

Мысль занятная, но вы, к сожалению, забыли о причинах и затратах на возникновения волн, которые не могут быть возвращены назад со 110% КПД.

Вы считаете, что резонаторы в выхлопных трубах не работают?

Резонаторы в глушителе добавляют тягу двигателю?

Или они всё-таки просто гасят звук на определённых частотах?

Звук гасит глушитель. Резонатор для согласования частот работы выхлопа (или впуска) с частотой работы двигателя.

Порывшись в матчасти я нашёл специально для вас решение.

это как ни странно АЗИПОД, который работает винтом вперёд, а получаемое разрежение (до Нуля с кипением воды при +20С)на корпусе под вихрем трансформируется в тягу вперёд за счёт расширяющейся назад форме кожуха двигателя.

Это как расширяющийся участок кольцевого насадок после винта, только вывернутый...)))

Всё уже украдено до Вас

— Дэвид Джонс. "Изобретения Дедала". М, Мир, 1985

Яркий пример гашения волны волной- это активные глушители в тактических наушниках. Там сканируется звук снаружи и генерируется антизвук в динамике, со сдвином на пол волны, в итоге в наушники шум извне не попадает.

Но как эти наушники жрут батарейки!!!

Что до идеи из статьи, то автор забыл о паразитных лепестках любой направленой антены.

По факту даже создав нужную волну, он получит эфективность ниже 50%, так как не менее половины уйдёт от излучателей в противоположные стороны без всякой пользы.

А пока у обычных винтов КПД уже до 70%, а с кольцевыми насадками и того выше.

Sign up to leave a comment.

Articles