Comments 74
у нас в Украине не лучше :( мы в одном из корпусов уинверситета хостимся, и год от года видим, как деградирует нация. Очень грустно, на самом деле...
Деградирует говорите... А они что, сироты все? Или родители только кормить и одевать должны? Растут как сорняки, вот вам и деградация - а интернет с мобильными телефонами тут совсем непричем.
В людях проблема, а не в прогрессе или технике, как все думают.
В людях проблема, а не в прогрессе или технике, как все думают.
но не только в родителях. Воспитание должно проводиться на государственном уровне. (см. ниже)
Я думаю что только в них. Родители формируют мировоззрение и они же котролируют, где и как учится ребенок, с кем он проводит время, его хобби и т.п.
О каком, нафиг, государственном воспитании может быть речь? У государства другие цели. Кроме того, если на всешкольное родительское собрание, где 1000 (одна тысяча) учеников приходит 40 родителей, и то преимущественно тех кто учится и ведёт себя хорошо, то какое уж тут воспитание? Государство должно следить за соблюдением прав и свобод, а также за выполнением обязательств граждан и своих обязательств перед гражданами. Воспитывать оно никого не должно - иначе все закончится толпой зомби, которые думают что то что показали в новостях - единственная правда.
Я не хочу, чтобы моего ребёнка воспитывало государство. Потому что такое воспитание попахивает "промывкой мозгов".
Вот такое мое ИМХО.
О каком, нафиг, государственном воспитании может быть речь? У государства другие цели. Кроме того, если на всешкольное родительское собрание, где 1000 (одна тысяча) учеников приходит 40 родителей, и то преимущественно тех кто учится и ведёт себя хорошо, то какое уж тут воспитание? Государство должно следить за соблюдением прав и свобод, а также за выполнением обязательств граждан и своих обязательств перед гражданами. Воспитывать оно никого не должно - иначе все закончится толпой зомби, которые думают что то что показали в новостях - единственная правда.
Я не хочу, чтобы моего ребёнка воспитывало государство. Потому что такое воспитание попахивает "промывкой мозгов".
Вот такое мое ИМХО.
У государства другие цели -???? какие другие? Нарашивать ВВП? А для кого, спрашивается? Не нужно отождествлять Государство исключительно с кабинетом министров и спецслужбами. Государство должно выступать направляющей самоорганизовывающегося сообщества
Мы с Вами одного года рождения. Вы помните советский союз? В нем, кроме всем известных минусов, были и плюсы. Одним из самых главных плюсов была занятость детей. Другое дело, что комунистическая идея все испортила.
Мы с Вами одного года рождения. Вы помните советский союз? В нем, кроме всем известных минусов, были и плюсы. Одним из самых главных плюсов была занятость детей. Другое дело, что комунистическая идея все испортила.
У государства другие цели -???? какие другие? Нарашивать ВВП? А для кого, спрашивается?
Для нас. Цель государства - защищать права и свободы граждан, а также следить за соблюдением закона.
Не нужно отождествлять Государство исключительно с кабинетом министров и спецслужбами
Почему это не нужно? Они-то и формируют основные курсы движения страны. И они формируют, что дети будут учить в школе, какие программы показывают по ящику и т.п. Именно они.
Мы с Вами одного года рождения. Вы помните советский союз? В нем, кроме всем известных минусов, были и плюсы. Одним из самых главных плюсов была занятость детей. Другое дело, что комунистическая идея все испортила.
Помню. Я когда это все вспоминаю мне нехорошо делается. Поэтому я и против. Знаете где было воспитание детей государством? В Спарте, в Германии периода войны, в СССР... Государство воспитывает людей только в том направлении в котором выгодно правящей властью. Ничего хорошего кроме бездумной толпы с промытыми мозгами не получится. Государство должно заставлять родителей воспитывать своих детей - то есть выполнять свои обязанности. А также не мешать им это делать. Такая норма в законе есть - но ее не выполняют. Но оно НЕ ДОЛЖНО делать это за родителей. Ни вкоем случае.
Для нас. Цель государства - защищать права и свободы граждан, а также следить за соблюдением закона.
Не нужно отождествлять Государство исключительно с кабинетом министров и спецслужбами
Почему это не нужно? Они-то и формируют основные курсы движения страны. И они формируют, что дети будут учить в школе, какие программы показывают по ящику и т.п. Именно они.
Мы с Вами одного года рождения. Вы помните советский союз? В нем, кроме всем известных минусов, были и плюсы. Одним из самых главных плюсов была занятость детей. Другое дело, что комунистическая идея все испортила.
Помню. Я когда это все вспоминаю мне нехорошо делается. Поэтому я и против. Знаете где было воспитание детей государством? В Спарте, в Германии периода войны, в СССР... Государство воспитывает людей только в том направлении в котором выгодно правящей властью. Ничего хорошего кроме бездумной толпы с промытыми мозгами не получится. Государство должно заставлять родителей воспитывать своих детей - то есть выполнять свои обязанности. А также не мешать им это делать. Такая норма в законе есть - но ее не выполняют. Но оно НЕ ДОЛЖНО делать это за родителей. Ни вкоем случае.
Государство должно заставлять родителей воспитывать своих детей - то есть выполнять свои обязанности. А также не мешать им это делать.
- согласен на все 100.
Пойдет на улицу общаться с друзьями
Усядется за комп, пострелять шутер почитать/посмотреть интернет и т.п.
Увалится на диван созерцать телевизор
Займется неким личным хобби
Пойдет заниматься в какой нибудь кружок по интересам/секцию
Игровой салон Игровой/интернет клуб киоск пиво/водка/соки/чупа-чупс
Много ли от них пользы? Как они формируют личность? Вы наблюдали детей в игровых клубах? Агрессивные, непрерывно матерящиеся азарто-маньяки от 7 до 12 лет... За пределами клуба они по-прежнему агрессивны и нередко аутичны.
Про пиво/водку диспутировать не будем, надеюсь?
- согласен на все 100.
Давайте я конкретизирую, что я понимаю под воспитанием государством. Пример: небольшой город или даже спальный район большого города. Двенадцатилетнее чадо сделало уроки и у него образовалось свободное время. Чем оно его займет. Предполагаю варианты:
О вреде компа/интернета не будем повторяться.
Займется неким личным хобби - это плюс. хорошо, когда есть интерес к чему нибудь.
Пойдет в кружок/секцию - превосходно. Коллективная деятельнось вырабатывает коммуникабельность и ряд других хороших социальных качеств.
Телевизор. Это вред. Плюс к тому, чем у нас вещают в эфире? "Бригады Бумеров в Бандитском Петербурге". Как в художественных, так и во всевозможных документальных проявлениях. А так же много других умных и полезных программ, стимулирующих тунеядство, пьянство и бл@дство {© "Крематорий"} Кстати, все то же относится и ко многим печатным изданиям. Газета "Криминал" например. На обложке всегда обнаженная натура с кровавым ножом в руке и т.п. И это всегда висит на самом видном месте газетного ларька в каждом переходе метро.
Пойдет на улицу. Я не случайно употребил небольшой город или спальный район.
Что там "на улице"?
Много ли от них пользы? Как они формируют личность? Вы наблюдали детей в игровых клубах? Агрессивные, непрерывно матерящиеся азарто-маньяки от 7 до 12 лет... За пределами клуба они по-прежнему агрессивны и нередко аутичны.
Про пиво/водку диспутировать не будем, надеюсь?
Детям свойственно подражание. Это генетическая основа воспитания. Ограничить доступ ко всему тому дерьму, которое окружает современных детей/подростков родители просто не в состоянии. Этим должно заниматься Государство.
Еще про кружки и секции. В нашей с Вами стране, ув. Ferroman, достаток среднестатистического жителя не так уж велик. Далеко не каждая семья в состоянии оплатить занятость ребенка. Вот и мечется чадо от телевизора до игровухи с пивом и назад.
Государство должно ЭКОНОМИЧЕСКИ и ОРГАНИЗАЦИОННО обеспечивать занятость детей. И юношества.
Не полоскать мозги. Но и не давать заваливать их дерьмом.
То есть, другими словами, под воспитанием государством Вы понимаете ограничение доступа детям в некоторые заведения а также предоставления ВОЗМОЖНОСТИ организовать свой досуг (как-либо - спорт, рисование, и т.п), если я правильно понял.
В таком случае - да это неплохо, если РЕАЛЬНО перестать продавать детям алкоголь и сигареты, закрыть вход подросткам в места азартных игр, клубов в учебное и вечернее время и т.п. предоставляя им доступные альтернативы в виде разного рода кружков и спортивных секций. Тут согласен. Но это трудновыполнимо. Поэтому, я считаю, в первую очередь этим должны заниматься родители. И если у нас настолько катастрофическая ситуация с образованием и культурой, то это их заслуга, в первую очередь, а не государства. Государство играет косвенную роль в этом процессе, хотя, конечно, и не последнюю. Мы ведь с Вами в более старшем возрасте учились уже не при СССР - и 90 которые вспоминать тошно. У современных подростков ситуация значительно лучше чем была наша. Но тем не менее некоторое отставание есть - значит, ИМХО, это все-таки заслуга родителей.
ЗЫ: Про отставание взял не с потолка - родители почти 30 лет преподают в школе, точнее преподаёт отец, мать уволилась.
В таком случае - да это неплохо, если РЕАЛЬНО перестать продавать детям алкоголь и сигареты, закрыть вход подросткам в места азартных игр, клубов в учебное и вечернее время и т.п. предоставляя им доступные альтернативы в виде разного рода кружков и спортивных секций. Тут согласен. Но это трудновыполнимо. Поэтому, я считаю, в первую очередь этим должны заниматься родители. И если у нас настолько катастрофическая ситуация с образованием и культурой, то это их заслуга, в первую очередь, а не государства. Государство играет косвенную роль в этом процессе, хотя, конечно, и не последнюю. Мы ведь с Вами в более старшем возрасте учились уже не при СССР - и 90 которые вспоминать тошно. У современных подростков ситуация значительно лучше чем была наша. Но тем не менее некоторое отставание есть - значит, ИМХО, это все-таки заслуга родителей.
ЗЫ: Про отставание взял не с потолка - родители почти 30 лет преподают в школе, точнее преподаёт отец, мать уволилась.
предоставления ВОЗМОЖНОСТИ организовать свой досуг - совершенно верно.
Но это трудновыполнимо - а кто говорит, что легко. Для этого государство должно быть сильным экономически, социально и культурно. Но я не вижу даже НАМЕКА та то, чтобы государство пыталось к этому стремиться.
Повторюсь - государство должно играть роль направляющей в самоорганизующемся обществе.
З.Ы. у меня у самого отец учитель.
Но это трудновыполнимо - а кто говорит, что легко. Для этого государство должно быть сильным экономически, социально и культурно. Но я не вижу даже НАМЕКА та то, чтобы государство пыталось к этому стремиться.
Повторюсь - государство должно играть роль направляющей в самоорганизующемся обществе.
З.Ы. у меня у самого отец учитель.
У нас не совсем одинаковое виденье роли государства. Но это нормально.
Возможно тенденции такой нет, но я надеюсь это пока. В любом случае нужно смотреть на вещи реально - государство на встречу не идёт, значит пока вся ответственность на родителях. И только так. Нет смысла обвинять государство в том, что у тебя ребёнок односложными фразами разговаривает и пишет с трудом.
Возможно тенденции такой нет, но я надеюсь это пока. В любом случае нужно смотреть на вещи реально - государство на встречу не идёт, значит пока вся ответственность на родителях. И только так. Нет смысла обвинять государство в том, что у тебя ребёнок односложными фразами разговаривает и пишет с трудом.
У нашего государства одна цель, намыть побольше денег засчет населения. Вот сейчас банк ВТБ поддерживается президентом, даёт рекламу мол вкладывайте в ВТБ свои денежки, все по-честному, а потом выйдет что простой народ с этого не заработает.
>> В людях проблема, а не в прогрессе или технике, как все думают.
Да, и проф. Преображенский говорил, что разруха не в клозетах, а в головах!
Да, и проф. Преображенский говорил, что разруха не в клозетах, а в головах!
Знаете анегдот, когда чел один титановый шарик сломал, а второй потерял абсолютно пустой комнате?
Всё зависит от отношения к предмету и воспитания. Мни лично интернет помогает свои мысли формулировать более корректно. А sms позволяет разослать одинаковое сообщение 25 адресатам за одно нажатие.
Всё зависит от отношения к предмету и воспитания. Мни лично интернет помогает свои мысли формулировать более корректно. А sms позволяет разослать одинаковое сообщение 25 адресатам за одно нажатие.
это потому, что Вы начали пользоваться интернетом и sms и т.д. уже с некой базой Ума и Разума. Коммуникации - действительно не первопричина. Полное отсутствие социального воспитания, да и родительского нередко - вот он корень зла. А если в голове 0.00, то любое благо будет работать с отрицательный коефициентом.
есть поговорка, великолепно описывающая местоположение инструмента в умственном развитии:
"Дай дураку стеклянный **Й, так он и **Й сломает, и руки порежет"
имхо, страна не имеет значения, имеет значение только время проводимое за таким общением, чем больше чатишься, тем больше в оффлайне используешь все то, что печатаешь в онлайне
Я уже не раз сталкивался с людьми, которые предпочтитают реальному общению сугубо виртуальное. Они уверяют, что даже сексом умудряются "заниматься" виртуально. Причем, если раньше это было на уровне стёба/прикола, то теперь, к моему удивлению, люди говорят это совершенно серьёзно. Более того, они готовы с удивительной силы убеждением и упорством доказывать, что это не менее естественно, чем делать тоже самое в реальной жизни.
Это уже что-то психическое.
Лечится наверно.
Лечится наверно.
Скорее всего так и есть. Но я не могу не подчеркнуть тот факт, что тогда случаи заболевания явно участились. И меня такая тенденция несколько настораживает.
Такая тенденция будет прогрессировать только.
Плохо, но проблема опять-таки в людях. Комплексы, боязнь прямого общения и тд...
Плохо, но проблема опять-таки в людях. Комплексы, боязнь прямого общения и тд...
Я думаю, что в данном случае как раз такое поведение привело к комплексам, боязни и прочему. А не наоборот. Впрочем, фигню гоню.
первопричина всё-таки комплексы. Но комплексы общения в юном возрасте естественны, и проходят с годами т.е. с практикой общения. А интернет, в частности, позволяет общаться не напрямую, тем самым защищая от чувств смятения, стыда, вины и т.п. которые возникают при "ошибках" в общении в реале.
И это порочный круг: чем меньше практики общения в реале, тем больше смятение от оного, тем глубже комплексы и т.д.
И это порочный круг: чем меньше практики общения в реале, тем больше смятение от оного, тем глубже комплексы и т.д.
Другими словами, интернет общение оказывает "медвежью услугу", а не помощь, как это принято преподносить.
Не факт, но как вариант. Одну и ту же вещь можно использовать и во благо, и во вред. Зависит напрямую от желаний пользователя.
А какую пользу может принести желание подростка общаться с тем же противоположным полом (или пусть даже просто сверстниками) и полное нежелание бороться со своей стеснительностью и комплексами, потому выбирающего общение в Сети? Не думаю, что от этого может быть польза.
Я понимаю, что всякие сайты знакомств и чаты имеют право на жизнь. Но уже устал повторять - вместо просиживания задницы перед монитором с картинками и текстом, гораздо лучше выйти на улицу и посмотреть какой огромный вокруг мир.
Я понимаю, что всякие сайты знакомств и чаты имеют право на жизнь. Но уже устал повторять - вместо просиживания задницы перед монитором с картинками и текстом, гораздо лучше выйти на улицу и посмотреть какой огромный вокруг мир.
Это так, но я говорю о другом: отупеет чел от интернета, или будет его использовать практично и с пользой - зависит напрямую от него.
НЕ стоит валить все на интернет, ведь если б чувак все время читал бы книги, жил в мечтах о принцессах и мускулах, не хотел общаться со сверстниками, а продолжал бы жить в "виртуальной" реальности книг - ситуация была бы абсолютно такой же. Только никто бы не кричал, что книги - зло, они отупляют человека.
НЕ стоит валить все на интернет, ведь если б чувак все время читал бы книги, жил в мечтах о принцессах и мускулах, не хотел общаться со сверстниками, а продолжал бы жить в "виртуальной" реальности книг - ситуация была бы абсолютно такой же. Только никто бы не кричал, что книги - зло, они отупляют человека.
именно так. Когда-то года два назад я видел в метро рекламу одной месной городской локалки примерно следующего содержания:
У вас нет друзей? Вам не с кем интересно провести время?
Подключайтесь к zzz! Там вас ждут ваши новые друзья!
Я бы того, кто эту рекламу дал, ..... хотя, все равно не поможет в этих масштабах...
У вас нет друзей? Вам не с кем интересно провести время?
Подключайтесь к zzz! Там вас ждут ваши новые друзья!
Я бы того, кто эту рекламу дал, ..... хотя, все равно не поможет в этих масштабах...
Согласен.
Нынешние подростки меня неприятно поражают. И в России замечал такое явление среди малолеток-интернетчиков.
Действительно, случаи отсутствия развития словарного запаса у интернетчиков (преимущественно, у подростков 10-16 лет) есть.
Выход? (для родителей)Рубить инет до тех пор, пока не прочитает главу из какой-нить книги. Или, скажем, просить рассказывать о чем написал,скажем, bormor в своей очередной сказке. Вобщем, активно развивать чадо.
Выход? (для родителей)Рубить инет до тех пор, пока не прочитает главу из какой-нить книги. Или, скажем, просить рассказывать о чем написал,скажем, bormor в своей очередной сказке. Вобщем, активно развивать чадо.
По-моему, совершенно разные вещи — Сеть и смс.
В Сети человек наоборот поддерживает уровень владения речью, особенно иностранной. Когда читаешь огромный объем текста, волей-неволей запоминаешь правила языка.
Есть, конечно, детишки, которые кроме "Ы" и "жжош" ничего не пишут, но таким и без интернета ложить с плеча на культуру.
А смс я уже давно не использую, самый идиотский вид общения — долгий, малоинформативный, никакого фидбэка...
В Сети человек наоборот поддерживает уровень владения речью, особенно иностранной. Когда читаешь огромный объем текста, волей-неволей запоминаешь правила языка.
Есть, конечно, детишки, которые кроме "Ы" и "жжош" ничего не пишут, но таким и без интернета ложить с плеча на культуру.
А смс я уже давно не использую, самый идиотский вид общения — долгий, малоинформативный, никакого фидбэка...
Можно "подсказывать" чаду, что стоит искать/читать в инете. Если "подсовывать" ребенку не те книги, и от книг может быть вред.
Неужели ещё остались дети, которые ещё читают книги? Среди моих знакомых родителей только у одних дитё проявляет внимание к печатным изданиям. Остальные практически не читают или читают всякую хрень.
Обычно дитё в поведении копирует своих родителей. Если ребенок никогда не видит своего родителя с книжкой в руках, а только за компом или телевизором, то, скоре всего, он тоже читать не будет. И наоборот - если ребенку с "младых ногтей" талдынить (и, главное, подавать пример), что книги - это хорошо, он обязательно будет их читать.
На своем примере скажу: пока не стала 5-летнему ребенку читать сказки на ночь, интерес к книжкам не проявлялся. А вот в компьютер играли с 3-х лет...
На своем примере скажу: пока не стала 5-летнему ребенку читать сказки на ночь, интерес к книжкам не проявлялся. А вот в компьютер играли с 3-х лет...
Ну почему же, остались, конечно. Только они читают электронные книги. Впрочем, с точки зрения контента это мало что меняет.
Кстати говоря, мобильник можно использовать не только для игр, но и для чтения книг. Некоторые (и дети в т.ч.) так делают.
Кстати говоря, мобильник можно использовать не только для игр, но и для чтения книг. Некоторые (и дети в т.ч.) так делают.
Анализируя вышеопубликованные сообщения хочу попросить хабрапользователей: 
alexrush, akeeper, G0rnap5chtickn3R, Red_Hedgehog — вы пишите слишко много букв. Нам, представителям современной молодёжи, слишком сложно вникнуть в смысл написанного. Будьте милосердны. Пишите компактнее.
:)
P.S. А вы заметили как за последнее время обмельчали деревья и испортилась трава? А вот раньше... раньше, да-а-а...
alexrush, akeeper, G0rnap5chtickn3R, Red_Hedgehog — вы пишите слишко много букв. Нам, представителям современной молодёжи, слишком сложно вникнуть в смысл написанного. Будьте милосердны. Пишите компактнее.:)
P.S. А вы заметили как за последнее время обмельчали деревья и испортилась трава? А вот раньше... раньше, да-а-а...
Я знаете ли тоже не старичок... ;)
А почему тогда здесь так длинно пишите? После такого длинного коммента вам никто меньше 50ти не даст ;)
Любая найденная вами орфографическая или иная ошибка в тексте не появилась в нём случайно или по малограмотности автора, ошибки внедрены в текст для развлечения читающего.
Неужели автор поста всерьез расчитывал найти положительный отклик на пост о вреде текстовых коммуникаций на рессурсе посвещенном текстовым коммуникациям?
Конечно отупляет, но кто ж тут в этом сознается?
Конечно отупляет, но кто ж тут в этом сознается?
Хохо. Я всегда короткими фразами писал, и не думаю, что это проблема :-)
http://bash.org.ru/quote.php?num=61010
Так... щас буду тестить бота
Альт, а чё за бот??
Бот для чата. Автоматически пишет "боян" на слишком длинные предложения. =)) Причём необязательно, чтобы их писали тебе.
Боян
Бл*ть
Так... щас буду тестить бота
Альт, а чё за бот??
Бот для чата. Автоматически пишет "боян" на слишком длинные предложения. =)) Причём необязательно, чтобы их писали тебе.
Боян
Бл*ть
Все равно человечество не вымрет.
Хех, могу подтвердить личным примером. Осмысленные длинные предложения после 7 лет интернет-стажа даются с трудом, словарный запас заметно обеднел, зато захламился интернет-неологизмами, «падонкоффским» сленгом и просто словами-паразитами. А ведь когда-то школу с золотой медалью окончил.
Хм.... а вот почему в руководствах по написанию пресс-релизов, рекламных слоганов и др. маркетингового материала постоянно пишут "выражайтесь проще!"? Получается, что короткие фразы действительно более действенны. И дело не только в интернет-коммуникациях. Дело, думаю, в увеличении информационного потока, с которым человеку сложно справляться. И чтобы "быстро доходило и оседало" надо говорить кратко, четко и емко. Это тенденция времени. ИМХО:)
"Since the creation of the Internet, the Earth's rotation has been fueled, primarily, by the collective spinning of English teachers in their graves."
Отправь смс на номер.
Вырежи и получи.
Пришли и выиграй.
Упади и отожмись.
Отними и подели.
Проглоти и закашляйся.
Подпрыгни и мяукни.
Воспари и восторжествуй.
Позавтракай и поужинай.
Мир сошел с ума,
Мир сошел с ума.
(с)
Вырежи и получи.
Пришли и выиграй.
Упади и отожмись.
Отними и подели.
Проглоти и закашляйся.
Подпрыгни и мяукни.
Воспари и восторжествуй.
Позавтракай и поужинай.
Мир сошел с ума,
Мир сошел с ума.
(с)
Общайтесь голосом: http://www.linkstore.ru/voicesms/ ;-)
Исследование проводили представители поколения ранее отуплённого телевизором ;)
Думаю основная проблема в подходе: для старшего поколения письменая речь - это письма, книги, статьи и.т.п. А для современного это чат, аська и 5 коментов за минуту, где своевременость написания зачастую важнее, пунктуации и орфографии.
Sign up to leave a comment.
Текстовые коммуникации отупили молодёжь