Comments 67
А что не так на первом скрине со стороны исполнителя, за исключением ненужной борзости (хотя её и с вашей стороны там предостаточно)? Исполнитель вполне разумно хочет от вас короткого описания проекта, потому что, скорее всего, к нему таких, "не обсуждающих писанину" стучится по 10 человек на день. Это очень здравое требование, позволяет сразу отсеять тех, у кого нет готового запроса и тех, кто будет генерить свои требования в режиме реального времени.
Сесть, потратить 10-20-30 минут и формализовать описание своего проекта и запроса в виде текста - это не только уважение ко времени потенциального исполнителя, но ещё и возможность самому структурировать запрос у себя в голове.
Павел, полностью согласен, на скрине я в роли исполнителя, добавлю в материал, на счет ненужной борзости согласен.
Предположу, что иногда надо сразу чётко обозначать рамки, что можно, а что нельзя, и сразу осаживать.
Я вырос в далёкой дальневосточной деревне, и обычно для обозначения рамок там для профилактики бьют по морде, не сильно. И до сих пор.
Каюсь, я получал больше, чем раздавал. Именно поэтому я до сих пор прослыл слегка бесхребетным и регулярно лечу последствия в виде поломаных зубов из-за таких вот сеансов "Бойцовского клуба". А иначе-то не выжить было. И до сих пор мыслю такими рамками. И с работодателями и заказчиками готов биться и бороться.
Последний пример просто шикарен: сидит себе за компом сделанный, в т.ч. из кучи пластамассы (а это и есть нефть/газ), пользуется теплом которое производит ТЭЦ на мазуте и.т.д. Тут явно проблема с головой, а не с моралью.
Согласен
согласно такой логике - Равашоль ходил в одежде сделанной капиталистами и не имел права бабахать буржуев, а народ рос в домах построенных при короле и не имел права устраивать французскую революцию.
Что уж говорить про Теда Качински
Нет, сам отказ выполнять работу адекватный, но если ценности поменялись - то и не работай ДАЛЬШЕ на этом проекте, а результат предыдущей работы всё-же отдай, он не твой даже если доступ только у тебя.
Согласен
Не согласен. Кривые аналогии.
Скорее уж жрать дорогие стейки в ресторане и заливать про то, что производство мраморной говядины - зло, потому что большая часть туши оказывается не нужна, а столько мяса не реализовать (а если таки попытаться, то можно уронить ценник, а для капиталиста это смерть), поэтому оно очень часто утилизируется, гниёт и портит экологию. Поэтому, не ешьте мраморную говядину.
Но вы не знаете жрет ли именно тот человек стейки. Точнее, что он пользуется теплом мазутных ТЭЦ, пластиковым стулом и т.д.
В любом случае это вполне нормально, римские рабы когда восставали тоже пользовались продукцией произведенными другими рабами. А тед качински при сборке бомб явно использовал промышленные компоненты. В этом нет ничего лицемерного.
впрочем, мы изрядно флудим
Проблема будет только усугубляться, пока главная цель всех телодвижений - деньги.
Наивно предполагать что может быть иначе
Спорное утверждение, не находите?
Люди появились намного раньше денег, поэтому логично предположить, что в будущем они смогут от них отказаться, создав свою экономическую систему на иных принципах, более эффективных.
Логично предположить, что в будущем людей вообще не будет, как мы их понимаем в нынешнем виде.
Вообще, люди очень живучие. А освоив космос и расселившись по другим планетам станут практически неубиваемые.
Люди живучие?? Крысы или тараканы живучее раз в сто. Или в сто два.
Ну, тараканы не могут расселиться по другим планетам, а человек может. И если тараканы и окажутся на других планетах, то только благодаря человеку.
Крысы и тараканы вымрут без людей в большинстве. Оба вида синантропные. Тараканы так вообще из тропиков завезены.
Нет людей - нет денег
В корне не согласен с теорией возможного ухода от товарно-денежных отношений. Любой отказ от денег это либо шаг назад к натуральному обмену, либо преход на околоденежный суррогат натурального обмена типа "обов" как в романе "И не осталось никого" Эрика Рассела. Для чего нужны деньги, какую функцию они выполняют? Это в первую очередь универсальный эквивалент, чтобы отойти от принципов натурального обмена "меняю пять орехов на одно яблоко". Да, система не без изьянов, но на ней построена вся человеческая цивилизация и торговля. Любая другая система будет не менее несправедлива. К примеру моя бабушка любила рассказывать, как ей обьясняли что вот победит коммунизм и денег не будет:
понадобилось тебе платье, ты пошла в магазин, а там много-много платьев, но ты берешь одно потому что больше тебе не надо
Что как бы намекает на отказ общества от потребления, что само по себе невероятно. Не говоря уже о том, что на каждую работу надо потратить разное количество сил, времени и навыков.. так еще и выхлоп чаще всего разный при прочих равных, чтобы потом так же прийди за одним платьем. Это как поселения амишей, которые отказались от многих благ цивилизации в обмен на убеждения. Могут ли они эффективно двигаться вперед? Вот уж не думаю..
Для чего нужны деньги, какую функцию они выполняют? Это в первую очередь универсальный эквивалент, чтобы отойти от принципов натурального обмена "меняю пять орехов на одно яблоко".
Почти верно. Если говорить ещё точнее, то деньги - это универсальный товар, товар особого рода, используемый в качестве меры стоимости.
Далее, что такое товар? Это некий предмет или продукт потребления, произведённый для рынка, т.е. для спекуляции (дешевле купил - дороже продал, получил прибыль).
Но нерыночные экономики вполне возможны и даже существуют сегодня, рудиментарно даже в России (те же пособия или пенсии). А, значит, возможно и нетоварное производство. А при отсутствии товаров будет отсутствовать и универсальный товар - деньги.
Что как бы намекает на отказ общества от потребления, что само по себе невероятно.
Бабушка сказала верно, а вот вы поняли неверно. Какой же это отказ от потребления, если вы можете пойти и взять то, что вам нужно? Если пример с платьями вам не очень близок, представьте вместо платьев смартфоны. У абсолютного большинства людей в кармане один смартфон. Этого вполне достаточно. Поэтому в нерыночной экономике вы просто идёте и получаете себе смартфон. Самый новый, включающий все последние технические улучшения. Вам же не надо брать их десять штук, вам с ними просто нечего будет делать.
Не говоря уже о том, что на каждую работу надо потратить разное количество сил, времени и навыков.
Между тем, объективно потенциал физических и умственных способностей индивидуумов в человеческом обществе практически одинаков с небольшими отклонениями. Другой вопрос, что в обществе их потенциал сегодня часто используется не полностью - ну, так это уже проблема общества - как построить систему, максимально раскрывающую творческий и трудовой потенциал каждого индивидуума.
Поэтому в нерыночной экономике вы просто идёте и получаете себе смартфон. Самый новый, включающий все последние технические улучшения.
Выходит новая модель смартфона. Всё население "просто идёт и получает" - ведь новая модель лучше, у неё меньше износ батареи, а обмен ничего не стоит. Удачи вам в производстве.
Тогда вы устанавливаете ограничение - новый смартфон ты получишь только в случае, если у тебя изношен либо сломался старый. Половина населения в едином порыве случайно ломает смартфоны в день выхода нового.
Новое ограничение - новый смартфон не чаще чем раз в три года, чтобы отсечь любителей ломать. В итоге мы по сути забрали у людей часть их дохода и принудительно купили им смартфоны.
Выходит новая модель смартфона. Всё население "просто идёт и получает" - ведь новая модель лучше, у неё меньше износ батареи, а обмен ничего не стоит. Удачи вам в производстве.
Нет, вы ошибаетесь. Это в капиталистической системе вас с помощью рекламы и маркетинга заставляют идти и покупать новую модель. Даже если вас вполне устраивает и старая. Но искусство манипулирования потребителем сегодня на недосягаемой высоте.
В моём варианте экономики вы пользуетесь смартфоном, пока он работает. А вот если потеряли, разбили, сам сломался - идёте и получаете замену. Со всеми новшествами. Если срок жизни смартфона 3-5 лет, то вы постоянно будете пользоваться вполне современным устройством.
Вы подходите к моделированию ситуации с позиций капиталистического навязчивого маркетинга и культа потребления. Между тем, в нерыночной экономике навязывание предметов потребления не является главной задачей - главная задача заключается в обеспечении потребностей человека. И если у него не возникает потребности, то никто не разоряется, биржи не лопаются и кризиса не происходит.
И это мы ведь ещё не рассматриваем собственно научно-технический прогресс. Я, например, вполне могу представить "жидкий" смартфон, в котором все атомы выстраиваются в нужном порядке благодаря прошивке, которая, в свою очередь, может на лету обновляться, превращая ваш смартфон в более топовую модель. Такая своего рода хардверная прошивка.
Фантастика? Сегодня - может быть. А через сто, двести лет? А через тысячу? Мы не должны ограничивать наши прогнозы исключительно своим личным быстротечным существованием в биологическом теле. Человечество - это растянутая во времени длинная цепочка эволюции общественного сознания.
Отдельная человеческая жизнь - это только короткое мгновение в этой эволюционной спирали. Мы приходим в мир, чтобы впитать знания и навыки предков, развить их насколько это возможно и передать результаты следующим поколениям. Собственно, это наша миссия и есть.
В моём варианте экономики вы пользуетесь смартфоном, пока он работает.
Так он у меня перестал работать в день выхода нового, вот незадача.
А если серьезно, то стремление к лучшему - неотъемлемая черта человека. Она, собственно, человека человеком и делает. Есть лучшую еду, жить в лучшей квартире, пользоваться лучшими вещами, проводить время в лучших местах для отдыха, читать лучшие книги, смотреть лучшие фильмы и так далее. Иначе мы бы и оставались обезьянами, которым гроздь бананов и горсть жучков - и хорошо, больше ничего не надо.
А для того, чтобы получать лучшее - надо лучше работать. Лучше работаешь - получаешь больше денег - покупаешь себе лучшее всё. Работаешь плохо - покупаешь не лучшее. Если вы из этого выдергиваете деньги как награду за труд, то стимул хорошо работать у большинства людей пропадает. Зачем токарь Вася будет стремиться сделать деталь лучше и быстрее, если токарь Петя, выполняя норму на 100% и ни операцией больше, точно так же получит свой смартфон? Ради любви к своему делу? Нафиг ему это дело не упало, годами точить одни и те же детали. А на непривлекательные работы, типа сантехников и санитаров, люди вообще не пойдут - зачем им копаться в чужом кале, если можно получить свой смартфон на более чистой работе.
Вот и получается, что если вы хотите построить общество из реальных людей без денег - то вам нужно либо некоторое волшебное производство, которое даст всем всё самое лучшее, либо некоторая система с обязательным трудом и распределением смартфонов-квартир-продуктов по нормам и срокам эксплуатации - читай, трудовой лагерь. В обоих случаях у людей нет стимула развиваться в своём деле.
Либо - вы строите общество не из гомо сапиенсов, а из гомо коммунизмусов, которых устраивает то, что есть, несмотря на наличие лучшего в шаговой доступности. Но это опять же будет гроздь бананов.
Так он у меня перестал работать в день выхода нового, вот незадача.
Сейчас вы так сделаете потому, что вас уже зарядили маркетингом на гонку потребления. А в другой, нерыночной экономике нет никакого смысла заставлять вас бежать за новинками. Это же никому ничего не приносит.
А если серьезно, то стремление к лучшему - неотъемлемая черта человека. Она, собственно, человека человеком и делает. Есть лучшую еду, жить в лучшей квартире, пользоваться лучшими вещами, проводить время в лучших местах для отдыха, читать лучшие книги, смотреть лучшие фильмы и так далее. Иначе мы бы и оставались обезьянами, которым гроздь бананов и горсть жучков - и хорошо, больше ничего не надо.
Совершенно верно. И именно нерыночная экономика и отвечает этой задаче наиболее полно - ведь она работает на удовлетворение потребностей человека.
Капиталистическая же экономика работает для повышения прибылей небольшой группы людей, представляющих микроскопическую долю от всего общества. Понимаете разницу? В капитализме вас заставляют тратить свою жизнь на приобретение ненужных вам вещей, а в нерыночной экономике вас обеспечивают необходимыми вам предметами потребления.
А для того, чтобы получать лучшее - надо лучше работать. Лучше работаешь - получаешь больше денег - покупаешь себе лучшее всё. Работаешь плохо - покупаешь не лучшее.
Это миф. Вы реально думаете, что современные нувориши - это исключительно работящие люди, работающие по 48 часов в сутки и поэтому зарабатывающие миллиарды? :-)
Хотя чисто терминологически вы правы - чтобы лучше жить надо лучше работать. Но дьявол, как говорится, в деталях. Если всё общество сообща хорошо работает, то всё общество и живёт с каждым днём всё лучше. А вот если в обществе 1% циничных и наглых соплеменников жесточайше эксплуатирует миллиарды людей по всему миру, обеспечивая себе баснословные блага, а всех остальных загоняя в нищету - разве это повышает уровень жизни всего общества?
А на непривлекательные работы, типа сантехников и санитаров, люди вообще не пойдут - зачем им копаться в чужом кале, если можно получить свой смартфон на более чистой работе.
Вы снова забываете, что научно-технический прогресс стремительно меняет общество, а также и то, как выглядит труд. Даже сегодня условия труда человека, работающего на мусороперерабатывающем производстве, практически не отличаются от условий труда людей, занятых в обслуживании промышленных роботов. А, например, что вы скажете о разработчиках в космической отрасли, занимающихся разработкой систем по утилизации продуктов жизнедеятельности космонавтов в некие полезные для тех же космонавтов продукты? По вашей терминологии копаются в чужом кале и при этом ещё и очень любят свою работу.
Я вам больше скажу: это при капитализме есть позорный или непопулярный труд. Просто потому, что он неэффективный и принудительный - капиталист никогда не будет вкладывать деньги в ассенизацию, если ему дешевле загнать людей в нищету и заставить их лопатами дерьмо мешать. Прибыль превыше всего. Я уверен, что вы со мной согласитесь - современные технологии уже позволяют сделать ассенизаторство вполне высококвалифицированной работой, связанной с робототехникой и переработкой человеческих отходов в нечто полезное для общества.
Вот и получается, что если вы хотите построить общество из реальных людей без денег - то вам нужно либо некоторое волшебное производство, которое даст всем всё самое лучшее, либо некоторая система с обязательным трудом и распределением смартфонов-квартир-продуктов по нормам и срокам эксплуатации - читай, трудовой лагерь. В обоих случаях у людей нет стимула развиваться в своём деле.
Просто попробуйте поместить людей в систему, где их труд приносит блага именно им самим, а не какому-то наглому толстосуму, и где главный критерий успешности - обеспеченность людей благами, а не деньги. Это же просто. Ну, как я вам пример с врачами приводил.
Врач, который стремится зарабатывать больше денег, гораздо с большей вероятностью будет вас недолечивать, и это ещё в лучшем случае (буквально совсем недавно были и более дикие примеры, когда дантист просто выдирал здоровые зубы, заменяя их имплантами, обманув пациентов в необходимости данной процедуры). А вот врач, критерий успешности которого - число полностью вылеченных людей или даже отсутствие записи к нему на приём (если все здоровы и не болеют), будет стремиться лечить, а не доить.
Сейчас вы так сделаете потому, что вас уже зарядили маркетингом на гонку потребления.
Я сейчас так не делаю.
А в другой, нерыночной экономике нет никакого смысла заставлять вас бежать за новинками. Это же никому ничего не приносит.
Как это не приносит? Я получаю устройство с лучшими характеристиками ценой прогулки в ближайший магазин.
в нерыночной экономике вас обеспечивают необходимыми вам предметами потребления.
Я и говорю - трудовой лагерь. Вот тебе койкоместо, вот тебе пайка, вот тебе роба. Проблемы со здоровьем - идешь в лагерную больничку. Всё, ты обеспечен необходимым, трудись на благо трудового народа.
Просто попробуйте поместить людей в систему, где их труд приносит блага именно им самим
Так я прямо сейчас в таком мире и нахожусь. И вижу прямую связь между своей работой и своими благами. Сдал очередную подработку - купил себе умные часы. Не сдал - не купил. А если у меня нет прямой связи между работой и умными часами - зачем мне вообще тогда работать? Из любви к очередной типовой раме, которую надо посчитать на прочность? Так я её не люблю и бесплатно считать не буду.
Врач, который стремится зарабатывать больше денег, гораздо с большей вероятностью будет вас недолечивать
И быстро останется без клиентов. И в медицине, и в других отраслях хорошо зарабатывают либо профессионалы, которые хорошо делают свой дело либо откровенные мошенники. Государство здорового человека борется со вторыми, и люди в рамках отрасли зарабатывают плюс-минус соответственно своему профессионализму и желанию работать.
А вот когда вы из этой схемы выдергиваете деньги и врач получает всё необходимое просто за факт своего присутствия на работе, то лучший способ добиться KPI (отсутствие записи к нему на приём) - правильно, лечить так, чтобы больше к нему никто не записывался. Что в 95% случаев означает "Не, к этому охламону я лечиться не пойду".
Либо - вы строите общество не из гомо сапиенсов, а из гомо коммунизмусов.
Я сейчас так не делаю.
Но вы привели такой аргумент. Значит - подразумеваете такое поведение людей вполне возможным. Так что мой ответ остаётся в силе, хоть и не лично про вас.
Как это не приносит?
Я говорю не про потребителя, а про производителя. Сегодня зачастую производитель заставляет потребителя бежать в магазин. Потому, что хочет получить прибыль. В нерыночной экономике нет прибыли (в смысле личного присвоения прибавочного продукта) и, следовательно, нет никакого смысла заставлять потребителя менять работающее устройство на другое.
Я и говорю - трудовой лагерь. Вот тебе койкоместо, вот тебе пайка, вот тебе роба. Проблемы со здоровьем - идешь в лагерную больничку. Всё, ты обеспечен необходимым, трудись на благо трудового народа.
Нет, вы повторяете заблуждения начала XX века. В нерыночной экономике вы также выбираете одежду, которая вам нравится, питаетесь продуктами, которые любите, живёте в нормальной квартире, которую вам предоставляют недалеко от места работы, и т.д. Разница только в том, что вас не заставляют делать то, что нужно некоему капиталисту - вы свободно выбираете профессию, род занятий, место жительства, ваш труд добровольный и свободный, вы сами заинтересованы в результатах этого труда, и, как следствие, ваш труд более эффективен, чем при капитализме. Учитывая, что остальные люди живут так же, общество развивается и повышает свой уровень жизни намного быстрее, чем при капитализме.
Так я прямо сейчас в таком мире и нахожусь. И вижу прямую связь между своей работой и своими благами.
Но вы при этом видите, что гораздо больше благ, создаваемых обществом, присваивает себе небольшая часть общества, сверхбогатая верхушка? Их дворцы, яхты и миллиарды - это те самые блага, что были отняты у вас. Вам достаётся скромное существование, и если вам оно кажется удовлетворительным - то это только потому, что есть много людей вокруг, живущих ещё хуже вас.
А если у меня нет прямой связи между работой и умными часами - зачем мне вообще тогда работать?
Затем, что труд - это естественная потребность человека. Для начала, что такое труд. Это процесс преобразования окружающей материи для обеспечения своих нужд. Этот процесс состоит из нескольких этапов: изучение свойств окружающей материи - творческое осмысление полученной информации - создание идеи по преобразованию материи - реализация своей идеи. Вы и дня не сможете прожить, чтобы не изучать что-то, не размышлять, не генерировать какие-то идеи и не пробовать их реализовать. На любых уровнях, от бытового до высокотехнологичного и научного. Так что трудиться вы будете в любом случае, вам без труда будет тупо скучно.
Так я её не люблю и бесплатно считать не буду.
Отлично. Всё верно. Но вы сейчас этим занимаетесь потому, что вас заставляет это делать кто-то другой. Капиталист. А в нерыночной экономике вы сами выбираете род занятий. Выполняете ту работу, которая вам реально нравится.
И быстро останется без клиентов. И в медицине, и в других отраслях хорошо зарабатывают либо профессионалы, которые хорошо делают свой дело либо откровенные мошенники. Государство здорового человека борется со вторыми, и люди в рамках отрасли зарабатывают плюс-минус соответственно своему профессионализму и желанию работать.
А вы не замечаете, что именно система и порождает этих самых мошенников, с которыми потом почему-то надо бороться? Не проще ли поменять систему так, чтобы в подобных мошенничествах не было никакого смысла? :-)
А вот когда вы из этой схемы выдергиваете деньги и врач получает всё необходимое просто за факт своего присутствия на работе, то лучший способ добиться KPI (отсутствие записи к нему на приём) - правильно, лечить так, чтобы больше к нему никто не записывался. Что в 95% случаев означает "Не, к этому охламону я лечиться не пойду".
Я вам привёл утрированный, упрощённый пример. Само собой, если человек начинает жульничать, то это быстро выявляется.
Но вы снова забываете, что в нерыночной экономике и труд нерыночный - здесь нет смысла жульничать, т.к. это тебе ничего не даст. В принципе.
Либо - вы строите общество не из гомо сапиенсов, а из гомо коммунизмусов.
Так этот процесс уже идёт - вы просто его не замечаете и не обращаете внимания :-)
Мир и общество меняются, и уже довольно заметно.
Поддерживаю.
Не нужно ни каких околоденежных сурогатов. Обычная система социального рейтинга, кто больше пользы принисит обществу и эффективнее расходует ресурсы (которые априори конечны), тот имеет выше рейтинг. Выше рейтинг - больше возможностей. В рамках своего пакета возможностей можно получать неограниченное количество ресурсов, будь то электроэнергия или недвижимость, техника и т. д. Но за неразумное потребление рейтинг снижается и соответственно сужается окно возможностей. Потребления в итоге нет, рекламы нет, доходов и расходов тоже нет. Гении получают максимум, тунеядцы минимум.
Партия выдавать вам два миска риса и кошкожена. Не смог удержаться)
Потребления в итоге нет, рекламы нет, доходов и расходов тоже нет.
Развития тоже нет. Ограниченность ресурсов и конкуренция за них - это единственный двигатель прогресса. Даже не спорьте.
Коммунизм идея конечно привлекательная, но все же абсолютно утопическая. Вот к примеру есть у вас клочок суши, где вам вдруг разрешили внедрить вашу модель управления. Разумеется не с нуля, мы же не в цивилизацию играем. Первое что вам придется создать - это руководящие и контролирующие органы, потому что граждане ещё не являются "сознательными", а анархия в вашем деле совсем не помошник. И конечно службу массовой пропаганды.. разумеется ради пользы самой нервирующей серой массы. Определенно кто-то будет против вновь созданной системы, и вам придется запустить механизм репрессий с системой исправления, наказания и изоляции (в лучшем случае через депортацию). И вот вы уже кровавый диктатор в духе Красных Кхмеров.
Можно конечно возразить, что мы будем внедрять эти идеи на протяжении поколений, но мы все равно получаем систему направленную на процветание через угнетение отдельных социальных групп. Сейчас плюс минус тоже происходит с SJW, LGBT+ и прочий BLM в интересах которых работает механизм отмены. Чем не прототип социальногл рейтинга. Там правда основные сливки снимают руководители движения, но не суть.
Проблема даже не в невозможности такого строя, а в его фундаментальных изъянах. Ваши ресурсы все равно конечны, и как бы вы не занимались пропагандой "всеобщего блага" среди населения, вы не сможете избежать условий возникновения блата, то есть оказания ценных услуг на бартерной основе в обход системы социального рейтинга. Эта система точно так же рождает коррупцию, как и другие, просто паразитировать будут на другой системе ценностей.
За сумбур прошу не пинать. Ночь, суббота и поток сознания.
При чем тут "логично"? Я бы понял, если бы речь шла про "вероятный исход", но "логичный"? Туфта какая-то.
Что за бред? Точно так же можно сказать, что люди появились намного раньше компьютера, намного раньше вакцин, намного раньше той же математики, в конце концов. Из того, что люди появились до какого-то изобретения, не следует, что в будущем от него откажутся, и уж тем более - от такого полезного и эффективного изобретения, как деньги
деньги не деньги, смысол в социальном положении и отчасти контроле ресурсов.
А деньги - просто способ его получить в капиталистическом мире.
Хорошо коммунистические идеи реализуются в крайне бедных обществах - курды в Сирии, сапатисты в Мексике. Где просто невозможно выжить без этого замкнутого социума где поползновения на общее имущество пресекаются, да и реесурсов на громадное расслоение попросту нет.
деньги не деньги, смысол в социальном положении и отчасти контроле ресурсов.
Не соглашусь. Проведите мысленный эксперимент и представьте одно общество, где врач нацелен на то, чтобы заработать больше денег, и другое общество, где цель врача - здоровые люди. Как вы думаете, в каком обществе больше шансов быть вылеченным?
Попробовал. Пришёл к выводу, что цель врача не зависит от экономической системы. Если он не получит больше от того, что вылечит больше/качественнее, то рано или поздно в приступе усталости он спросит себя, стоит ли вообще напрягаться?
Это называется примитивный эгоизм
Вы начинаете расширять рамки предложенного мной мысленного эксперимента, т.к., видимо, понимаете, что я задал риторический вопрос.
На самом деле вы дальше снова делаете ошибку, пытаясь рассматривать ситуацию исключительно в рыночной парадигме. Но в обществе, где цель врача не деньги, а здоровье людей, действуют другие принципы. И тот же врач выбирает профессию не потому, что там больше платят, а потому, что ему эта профессия нравится, он хочет быть врачом и лечить людей.
Вспомните своё детство. Наверняка вы мечтали о каких-то профессиях, но не потому, что там что-то платят, а потому, что вам они нравились именно в плане рода занятий. Потом система из нас выхолащивает эти идеи, заменяя их стремлением зарабатывать больше, но даже при этом многие люди идут получать образование потому, что им нравится профессия.
Это все замечательно, и даже примеры есть, когда студенческие отряды "поднимали целину" имея только миску супа, гитару и песенник который временами использовали вместо туалетной бумаги. Но все это обычно заканчивалось, когда эти люди обзаводились семьями и начинали нести персональную ответственность перед ними, а не абстрактными благодарными потомками из светлого будущего.
И кстати, честно скажу я не видел ещё никого, кто в принципе жаждал бы просто работать ради работы.. включая из альтруистических побуждений. Не говорю уже про выгорание. Представьте, вы каждый день рассматриваете чужие гнилые свистки, горло или зубы. Да тут любой выгорит, даже если будет иметь признание, поцелуй красотки или достойное денежное вознаграждение. Невозможно делать что-то just4fun день за днем.
примеры есть, когда студенческие отряды "поднимали целину" имея только миску супа, гитару и песенник который временами использовали вместо туалетной бумаги.
Вас кто-то очень обманул по поводу студенческих отрядов :-)
Они не только не бедствовали, но ещё и привозили с этой работы очень неплохие деньги.
И кстати, честно скажу я не видел ещё никого, кто в принципе жаждал бы просто работать ради работы.
Ну, тут всё просто. Вы сами - живой пример. Когда вы что-то делаете для себя, да ещё если вам это нравится - вас за уши не оттащишь от этой работы. Увлекаясь, люди, порой, даже забывают поесть - так им хочется быстрее получить результат. Но это не работа ради работы. Это работа ради результата этой работы. Свободный и добровольный труд, когда человек заинтересован в результатах своего труда. И, к слову, такой труд и самый эффективный.
Представьте, вы каждый день рассматриваете чужие гнилые свистки, горло или зубы.
Вы зря так категоричны. У меня есть знакомый дантист, которому его работа доставляет реальное удовольствие - он нередко с упоением рассказывает, как смог найти способ решить какую-то сложную проблему. Для него это как творчество.
Невозможно делать что-то just4fun день за днем.
Вполне возможно и довольно длительное время. Но чтобы не перегрузить организм, всегда надо давать отдых и отвлекаться. Да и для самой работы это важно - особенно, когда работаешь над чем-то сложным. Дал передышку в пару дней, а потом каким-то образом свежий взгляд позволяет найти решение.
берёшь скользкие проекты, к тебе приходят скользкие люди, которые вечно хотят кого-то кинуть.
Спасибо, напомнили. Вроде очевидная вещь, но иногда себя убеждаешь, что я особенный и меня скользкость не коснётся.
Желаю, что бы у Вас всегда был выбор и поменьше ошибок.
Инфоцыгане хуже всех, за деньги маму родную продадут
Наушники с алиэкспресса под видом нового бренда – нет, спасибо
Чет сразу вспомнилась Торшина и Bluedio
Ну тут явно карма +
Даже если вокруг тьма - излучай свет. Даже если вокруг все говорят что плохим быть в жестоком мире норм - будь хорошим.
Хорошо что есть такие людя
А можно полную переписку с последним?
>> Как думаете много ли клиентов я могу получить с такой избирательностью?)
мало.
Если на рынке, кто-то начнет обвешивать покупателей, то вариантов только два, "обвешивальщика" на нары или все будут обвешивать.
Вы пока в позиции, что все вокруг "обвешивают" кроме вас.
Первый скрин показал лишь то, что вы не умеете с людьми разговаривать. Обидно ответили, человек, возможно, был не в ресурсе вам не нахамить в ответ.
А диктуют многие - 50+ часто не любят писать в мессенджерах - зрение, маленькая клава, да много чего....
Эмпатия ещё никому не вредила.
Остальное без комментариев.
||Цитата "Нехорошие люди считают, что за деньги им должны гора-а-аздо больше, чем хорошо выполненная работа."
И да, за деньги исполнитель должен не только работу, а не забыть ещё, что все мы люди. Какими были до денег, возникших между вами.
Попробуйте с женой так:
Она - позвони
Вы - ты напиши, а я подумаю, интересно ли мне с тобой разговаривать...
:))
Спасибо за мнение. Я правда сейчас думаю что написано резко, но с другой стороны такой диалог сэкономил много времени, так как в итоге стало ясно что работать так или иначе не получилось бы. А про не только работу имел ввиду не про человеческое общение, а то что часть заказчиков считает что за деньги исполнитель должен делать все что угодно, далеко выходящее за рамки работы.
кстати, да, там можно было бы на первый раз вежливо уклониться, что в данный момент голосом неудобно (внешние обстоятельства), накидайте пару строк хотя бы для начала. И дальше уже решать.
Просто доверяйте своему внутреннему голосу (импульсу): если есть ощущение насилия над собой - отказывайтесь, не раздумывая. Так вы сохраните себя, свою самость, свой баланс (на восстановление которого уходят долгие годы). В противном случае вы разрушит себя очень быстро и потеряете свою жизнь. Наркотики или алкоголь останутся единственным средством ретуши мёртвого бытия и страха самого себя.
Отказывать мутным клиентам - это нормально. Во-первых, такие работы потом банально стыдно добавлять в резюме или портфолио. Во-вторых, это всё мелкая рыба, то есть малобюджетные и краткосрочные проекты. И в таких проектах вы не научитесь строить стратегии, делать А/Б-тестирование и т.д., то есть не вырастете, как специалист.
Единственный случай, когда стоит за такое браться - это когда работы нет, а деньги нужны здесь и сейчас.
Я горжусь вами. Спасибо что поделились и что вы есть!
Вот за такую штуку с сайтом, дизайнера, которому <Ценности не позволили отдать дизайн сайта, но позволили подставить кучу человек и не вернуть деньги за невыполненную работу. < я б принципиально в суд сходил. Чтоб его хорошенько выебать по убыткам и процентам. Ценности подразумевают и ответственность. Пусть страдает.
По этому ты сидишь в нищете и что-то доказываешь непонятно кому, непонятно зачем
За деньги — нет