Pull to refresh

Comments 46

Спасибо за публикацию!

Обстоятельно описано.

Также напомню что Union Aerospace Corporation основана 8 лет назад. И ждёт своего часа.)

О, опять через 20 лет обещают на Марс полететь. Тут прям как с термоядом.

Я так понял, это какой-то план времён программы Constallation, раскопали и слегка облагородили.

Альтернативная история, короче.

Нет. Это современная официальная версия марсианской экспедиции от НАСА. Поэтому в программе задействована Senate Lunch System. в общем, всем уже понятно, что программа SLS столько не проживёт, но зато в конце этого десятилетия, вероятно, НАСА так или иначе сертифицирует какую-то версию Старшипа для пилотируемых полётов.

Ага, телескоп без людей 20 лет проекторовали и собирали. А тут штуку на порядок более сложную с людьми, не обясняя как они выживут и кто за все это будет платить, хотят запустить за 16 лет

Вообще-то Марсианскую Экспедицию НАСА уже больше тридцати лет проектирует Ещё в восьмидесятых Зубрин (тогда он как раз работал в НАСА) разрабатывал. В девяностые он из НАСА ушёл, и разработал альтернативный проект "Марс Директ". Этот проект сейчас тоже имеет новые варианты, потому, что на Марсе нашли воду.

UFO landed and left these words here

Это официальный проект НАСА, чисто теоретическое упражнение. Если мы не свалимся в Большую Войну, то в конце двадцатых или в начале тридцатых на Марс полетит Старшип с экипажем.

Сейчас срок "30 лет" очень популярен, многие околонулевую ипотеку брали на такой срок. Удобно ориентироваться или запомнить: выплатил ипотеку -- проверь не долетел ли кто до Марса.

Судя по всему и на Луну они не летали. Так сначала надо бы на Луну, а уже потом на Марс

UFO landed and left these words here

На на низкой околоземной орбите много мусора, а корабль большой, и должен собираться долго, поэтому вероятность его повреждения космическим мусором велика. Это прямым текстом написано в статье.

2я космическая скорость в ~5раз меньше. Проще оторваться не добавляя дополнительные баки/ступень

Да, конечно, дельта V намного меньше. Но сначала надо туда добраться...

Предполагаю, что при сборке нужно использовать меньше топлива, т.к. оторваться от притяжения Луны затратит меньше ∆V, чем от притяжения Земли, даже в условиях орбиты, а затраты на перелет Земля/Луна менее значительны

а затраты на перелет Земля/Луна менее значительны

Ошибаетесь.

Для перелёта LEO-Lunar orbit нужно 4,8 км/с, плюс до покидания сферы притяжения Земли (Earth C3=0) ещё 0,7, всего 5,5 км/с

Для перелёта напрямую с LEO на Earth C3=0 нужно всего 3,2 км/с

Остальной путь абсолютно одинаковый.

UFO landed and left these words here

На счёт Ксенона: в Starlink вроде его не используют как-раз из-за его редкости. Может и для марсианской экспедиции можно всё-же без него обойтись?

Старлинк - частный проект Маска, а в статье описан современный официальный проект НАСА, государственного космического агетства.

Там используют криптон, который добывают из того же воздуха, тем же способом. Правда криптона а атмосфере в 10 раз больше, но это всё равно слёзы.

Высокообогащённый уран - штука хорошая. Но это же идеальное сырьё для атомной бомбы. Посему там такие регуляции могут быть (вплоть до МАГАТЭ), что боюсь дешевле будет использовать топливо меньшей степени обогащения и тем самым утяжелить всю конструкцию, чем с этой бюрократией возиться.
Тем более, выводимая масса особой проблемой не будет, если к моменту полёта сверхтяжёлые ракеты вроде Starship и New Glenn будут находиться в эксплуатации.

UFO landed and left these words here

на старте, наиболее вероятно, топливо/топливная сборка будут в защищенном контейнере выдерживающем взрыв и нештатное возвращение с орбиты. Есть отчет/уведомление в ООН по ядерным материалам на Луне-25, там такие нештатки были предусмотрены. Да опасность есть, но она минимизирована.

Какая будет в этом случае разница в последствиях от урана разной степени обогащённости?

Не очень большая, потому, что даже высокообогащённый уран слабо радиоактивен. При взлёте реактор не запущен, и ядерное топливо относительно безопасно. Уран становится сильно радиоактивным за счёт осколков деления после того, как побывает в работающем реакторе.

Другое дело, что высокообогащённый уран можно использовать для создания ядерного оружия, и именно поэтому его оборот так контролируют.

Не будет никаких последствий. Урановый элемент так просто не шарахнет. Ну расплавится, в крайнем случае. Плюшка и большие капли - это не пыль, соберут быстро. Ну не соберут - снова ничего страшного, там же малая масса - можно дома хранить. Да и не будет он отправляться без контейнера.

ВОУ это внесистемный термин, означающий обогащение по изотопу U-235 выше 20%, и всё. В качестве оружейного же уран, во-первых, интересен с обогащением 90%+, а во-вторых, идеальным сырьём не является. Не говоря уже про то, что МАГАТЭ не имеет никаких, даже теоретических, полномочий ядерной державе указывать сколько и до какого обогащения они могут свой уран доводить. И уж совсем не говоря про то, что это США, которые всегда без последствий могут разыграть карту "и чо ты мне сделаешь я в другом городе".

По имеющейся в открытом доступе информации, U-235 используется в современных термоядерных боеголовках, как во второй ступени, в чистом виде, так и в первой, в качестве более дешевой добавки к плутонию. Имея уран с обогащением 20%, получить уран с обогащением 90% намного легче, чем если начинать с 5% — центрифуг нужно во много раз меньше, и из-за этого их намного легче спрятать.

Вопрсо в количестве. Хватит ли там 20% урана для производства из него необходимого объёма 90% или нет? Потому что, например, если этого 20% хватит чтобы получить 1/10 от необходмого количества 90%, а остальное всё равно придётся из НОУ производить, то выигрыш уже совсем не в разы, а на десяток-другой процентов в лучшем случае.

Реактор Kilopower электрической мощностью 10 кВт, и тепловой мощностью 43 кВт, разработанный для электроснабжения марсианской базы, по проекту должен содержать 44 кг U-235. А здесь реактор для корабля с электроракетным двигателем должен иметь электрическую мощность 1900 кВт — в 190 раз больше. Для варианта с ядерным двигателем понадобится ещё в несколько раз больше U-235. А для ядерной бомбы имплозионного типа достаточно 3-5 кг делящегося материала, из которых 30% может составлять U-235. Для второй ступени термоядерной бомбы нужен чистый U-235 в приблизительно таком же количестве.

Масса реактора растёт медленнее, чем мощность.

https://www-pub.iaea.org/MTCD/publications/PDF/P1575_CD_web/datasets/papers/E4 Krezhov.pdf

Коротко: реактор ИРТ-2000, номинальная мощность 2 мегаватта. 48 ТВС по 15 ТВЭЛ UO2 10%-U235 1 см диаметром и 50 см длиной. Плотность топлива 10,97 г/см³, тогда общая масса примерно 310 кг и урана примерно 273 кг, что всего в 6.2 раз больше чем у 10 кВт варианта Kilopower.

Так или иначе, я всё ещё слабо представляю, почему МАГАТЭ должно как-то сильно возбудиться по причине отличной от опасения потенциальной аварии и разбрасывания топлива по округе.

Ну и дичь. Слишком сложно, разработка новых типов двигателей, слишком дорого. Зачем-то дорогой ксенон, хотя в Starlink спутниках уже успешно использовались и на криптоне, а теперь уже на совсем дешёвом аргоне используются.

Зачем-то завязываются на запуски неоправданно дорогого SLS.

И при этом всё равно рассчитывают на Starship.

Это современная версия фициальной программы НАСА, а Конгресс принял закон, что для всех полётов в дальний космос НАСА обязано использовать SLS. Частники таким обязательством не связаны, поэтому первым полетит экспедиция от Маска, и там план будет совсем иным.

UFO landed and left these words here

Потому что скорость истечения газа обратно пропорциональна квадратному корню его молярной массы. То есть у азота она в 3,7 раза ниже, чем у водорода при той же температуре. А от скорости истечения напрямую зависит удельный импульс.

UFO landed and left these words here

От массы молекул зависит тяга. Но, в общем, вы правы, УИ тоже зависит. Увы, чем больше масса молекул тем меньше УИ...

UFO landed and left these words here

Ну, как в школе учили "Кинетическая энергия пропорциональна массе и квадрату скорости". Поэтому более тяжёлый газ - больше необходимая масса топлива.

В первую очередь интересует удельный импульс (чем больше, тем меньше массы топлива надо), а на низкой тяге можно и спиралями полетать.

UFO landed and left these words here

Почему нельзя проектировать реакторные тепловые двигатели не предельных режимов?

Почему, например не попробовать вместо жидкого водорода - аммиак? Разлагать его на водород и азот на мембране с катализатором и гнать через реактор по очереди. Водород на разгон/торможение, азот -на маневры.

Почему нельзя проектировать реакторные тепловые двигатели не предельных режимов?

Эффективность теплового ядерного ракетного двигателя и на предельных режимах не так уж сильно отличается от химического, а на непредельных режимах смысла связываться с ядерным просто нет.

Аммиачный бак легче и дешевле бака с водородом. И проблем с потерей водорода просто нет. Ядерный тепловой двигатель будет полезнее(гравитационные потери меньше) на этапе разгона с околоземной орбиты. разгоняться на водороде. А на этапе межпланетного полета вне гравитационной ямы Земли двигатель должен работать на раскрутку турбины(или в Стирлинг) оставшимся от аммиака азотом без его сброса в реактивную струю.

Двухрежимный ядерный цикл - будущее космонавтики.

http://toughsf.blogspot.com/2019/09/nter-nuclear-thermal-electric-rocket.html

Оставляя за скобками эмоции, зачем вообще лететь на марс?

Sign up to leave a comment.

Articles