Comments 43
Так, то есть еще ни одной реальной рабочей установки нет в мире, а эти господа обязались через 5 лет поставить станцию мощностью в мегаватты? Я всё правильно понял?
Хабр плавно превратился в абсурдопедию. Только без хиханек и хаханек. И это печально.
Почти. Производить на этой установке они будут не энергию, а сталь (если верить заголовку этой статьи).
Они будут постепенно углерод (который будут собирать из CO2) прожигать до железа, как в звездах!!!
Я по заголовку думал, что они будут так производить легирующие присадки, желательно сразу в железной болванке)
а я по заголовку подумал что они будут утилизировать тепло от термояда сразу в плавильную печь :3 т.е. плавка стали как побочный продукт выработки эл.эн
Тут можно использовать неуправляемый синтез, он проще в реализации.
Принимать эту гигантскую температуру не понятно чем. У нас даже реакторы на быстрых нейтронах не распространены, так как зона реактора слишком горячая, чтобы использовать в качестве теплоносителя воду. Используется расплавленный металл. А тут еще более горячая плазма. Синтез мы проводить-то умеем, у нас нет технологий, чтобы воспользоваться им в мирных целях.
Но если это реально сделают - буду апплодировать стоя.
...компанию Helion, за которой стоит генеральный директор OpenAI Сэм Альтман.
Похоже OpenAI что-то убедительно наплел Альтману про ядерный синтез..
Эх, заголовок.. А казалось, что они собираются производить железо путем синтеза из более доступных веществ. А им "всего лишь" электричество нужно.
Не слышал я, чтобы железо восстанавливалось электричеством. Коксом -да, угарным газом - да. Металлолом переплавлять будут, что ли ?
Железо восстанавливается не электричеством. Но та же электродоменная печь жрет этого самого электричества как не в себя. Необходимое тепло выделяется в результате возникновения электрической дуги между угольными электродами.
Да и другие процессы сталелитейного производства требуют много электроэнергии для работы (всякие электромоторы, освещение и все такое).
>производители отчаянно нуждаются в экологически чистой электроэнергии для производства более экологичных продуктов
Ха ха) скорее всего, благодаря инновациям, они получат налоговые льготы на всё производство))
Ага. Это, кстати, объясняет и появление сверхпроводящих линий электропередач. Прикольно и наше далекое будущее, но экономически не целесообразно и если кто-то такое делает, ищи либо распил, либо льготы.
Хотите сказать что термоядерный синтез за 5 лет, для сталелитейного предприятия зеленый только в цвете бумаг получаемых от льгот?)
занудство
Инерционное "удержание" которое показало результат невероятно сложный процесс, который интересе по большей части для изучения плазмы, а не выработки энергии. Совершенно не понятно почему это стало толчком для инвестиций.
Проект ИТЕР стоит невероятных денег по той причине что удержание плазмы проще делать с большими объемами чем с меньшими.
На мой взгляд это чистой воды игра на хайпе с зеленой энергетикой. Для получения маркетинга/преференций или подобных вещей. Что само по себе просто дискредитирует саму идею как термоядерного синтеза так и попыток уменьшить углеродные выбросы.
Забавно смотреть как типы не имеющие миллиарда долларов считают себя умнее типов имеющих миллиард долларов.
Ага, а в Theranos и Nikola только бедные дурачки вложились.
Не умнее... просто термоядерный синтез это технологический скачек цивилизации и мы уже 70 лет не можем взять эту планку. А это повышение уровня жизни для всех на планете. Тут вываливается не пойми кто и заявляет, что сейчас запилит. Либо заявка на великий прорыв, что сомнительно, либо им почему-то выгодно делать убыточный термояд, который вообще не факт, что появится и будет работать. Интересно почему такое решение, где и как решили государство подоить. В их "уме", а точнее способности "превращать золото в говно" (с) никто не сомневается ) Ну и конечно, немного раздражает, что желания повышать уровень жизни всех на земле тут нет, а вот со своим благосостоянием граждане точно что-то мутят. А учитывая, что у них миллиарды - это ни разу не забавляет.
Сэм Бэнкман-Фрид, Бернард Мейдофф, какие же они все умные. Нам до них ещё далеко.
Ну а кем, как не жуликами считать тех, кто обещает промышленный термояд, пока в Европе только готовятся к запуску установок для проверки материалов необходимых для запуска первых опытных термоядерных реакторов. В принципе столько вещей еще на этапе разработки/исследования необходимых для проектирования реакторов такого типа. А тут считай уже строить надо. Если есть желание прочитайте чем занимается консорциум EUROfusion.
В начале статьи написано, что они намерены так бороться с СО2. Но, если проект и будет успешным, это же не приведёт к сокращению выбросов углекислого газа по сравнению с любым существующим предприятием, получающим энергию от традиционной АЭС или ГЭС? Или я чего-то не допонимаю и всё-таки приведёт?
Все так. Более того, у нас и в чугуне и в стали есть углерод и производить их вообще без выбросов CO2 довольно сложно. Более того, у нас вся промышленность и цивилизация на углерод-содержащее железо заточены много тысяч лет. Это ни разу не быстро все перестраивать.
Если их завод и электростанция питаются газом - атомная или термоядерная установка теоретически эти выбросы CO2 снизят. Вот бы расчеты посмотреть насколько, почему-то никто никогда не публикует )
Вот написал, а потом подумал. Может, они задумали электролизом восстанавливать железо из руды? Если энергии дофига, должно сработать же.
Выглядит как: Смотрите, мы вложили 35 млн. в зеленую энергетику и теперь отстаньте от нас до 2030 года и верните нам 35 млн. в виде налоговых льгот.
Дополню картину:
Такие заявления в духе модной повестки автоматически поднимают акции. Они заработают на этом гораздо больше, причем прямо сейчас. Даже если "не шмогла" - все равно в плюсе.
не шмогла будет в 30х годах, а налоговые льготы и быстрые, предсказуемые инициаторами скачки цен на акции уже сейчас. если всё пойдёт удачно, то можно и не заниматься сталью.
пример - автопроизводители САСШ, где биржевые отделения давали прибыли больше чем материнская компания обороты средств.
а там - или ишак заговорит/сдохнет, или Ходжа или падишах.
"- Таких ишаков немало и сейчас в Бухаре, — ответил Ходжа Насреддин. — Скажу еще, что получить пять тысяч таньга золотом и хорошего ишака в хозяйство — это человеку не каждый день удается. А голову мою не оплакивай, потому что за двадцать лет кто-нибудь из нас уж обязательно умрет — или я, или эмир, или этот ишак. А тогда поди разбирайся, кто из нас троих лучше знал богословие! "
Хочу АКБ на водороде, чтобы телефон две недели работал.
Термоядерная энергетика - это неуловимый Джо, никому реально не нужен, никто всерьез ее и не делает. Все упражнения с зеленой энергетикой это либо мода, либо создание нового рынка сбыта, а скорее и то и другое. Если всерьез этим заняться и деньги вложенные в ветер и солнце вложить в защиту АЭС и утилизацию отходов, то уже давно бы снизили выбросы и СО2 и NO и других пакостей и при этом проблем с безопасностью не будет
Охренеть. Сколько на хабре даунов. Не предполагал, что еге так влияет. Никогда не будет, потому что никогда не было. Аха-ха-ха.
Я думаю тут ключевым является следующий абзац:
Недавно компания Nucor инвестировала средства в более традиционный вид ядерной энергетики — деление, ещё одну безуглеродную технологию, которой занимаются стартапы по всему миру. Nucor и компания NuScale Power, специализирующаяся на делении, рассматривают возможность использования небольшого модульного реактора для обеспечения электроэнергией сталелитейного завода.
То есть, на самом деле энергию им будет давать обычная атомная станция, но в уши всем они будут дуть, что обеспечивают свои потребности термоядом.
Футуристический план производства стали с помощью ядерного синтеза