Pull to refresh

Comments 49

Очень плохо с телефона формулы видны

Но если вы правы, то должны получить то же самое в естественной системе единиц. Ведь постоянная тонкой структуры безразмерна

Соответственно если вы правы, то должна быть формула где нет никаких c G h. Константы типа пи или Эйлера допустимы

Оказалось постоянная тонкой структуры реально магическая, через нее, например можно связать массы частиц в целых числах.

Можете привести пример?

Кстати, волновая функция тоже безразмерна

Так в самой естественной системе единиц (где и c, и \hbar, и G единицы) вообще нет никаких размерностей, всё безразмерно.

В (полу?)естественной системе единиц из физики частиц, где только c=\hbar=1, только одна базовая размерность (обычно единицы строятся на энергетических).

По терминологии Википедии в первом абзаце я имел в виду планковскую систему единиц, а во второй — рациональную (завязанную на массу/энергию в ГэВ). Вроде бы я достаточно явно отметил, какие ключевые константы полагаются равными единице в каждом случае. (Правда, за основу принимался гауссовский вариант СГС без отдельных электрических величин с убранной постоянной Больцмана.)

В СИ волновая функция обычно не безразмерна, так как её квадрат даёт плотность вероятности, которая даёт безразмерную вероятность после интегрирования по пространству. Т.е. в трёхмерном пространстве волновая функция должна измеряться в м^{-3/2}.

ну, зависит от нормировки. Если на объем, то да. Если на единицу, то нет

Хорошее уточнение)

Очень рекомендую рассмотреть с компьютера поподробнее) последний компонент "10^(-12)" с точки зрения математики с непростыми свойствами с точки зрения математики. Допилю статью за неделю две..

Но вообще выглядит как нумерология. Вот формула Койде красива, там у вас что-то мутное

Да, при данном подходе это почти нумерология, но забавная. Про размерности еще не придумал что делать.

первым делом посчитаю спросить

А это на каком языке? На английском, например, [возможная] цитата звучит как:

When I die, my first question to the devil will be:What is the meaning of the fine structure constant?

Вопрос к Википедии

1/137 уже точность до 4го знака, вы делите на 10, 5тый знак. Дальше уже выглядит как фокус какой-то.

В этом и прикол, я лично в первый момент глазам не поверил. Поэтому статья называется "..магия чисел".

В этом и прикол, я лично в первый момент глазам не поверил. Поэтому статья называется "..магия чисел".

это прикол. мудрецы щупают слона сначала спереди назад, потом сзади наперёд, но иногда появляется что то вроде второго хобота

Физического смысла в контексте нет, только математический

Математического смысла в них тоже нет. Число 1000000 ничуть не лучше чем 4242424298767

Как раз там все нормально с примерами, странно что вы не чувствуете принципиальную разницу.

Вопрос в постановке задачи, а не в деталях самой задачи. В данном случае я захотел найти какую то постоянную, которая будет коррелировать с постоянной тонкой структуры, без замаха на физический смысл. С моей стороны без любых амбиций, ради развлечения. Нашел, забавно. Далее из полученной величины получилось вывести кривую, совпадающую с известным потенциалом. Еще забавнее. Задача выполнена.

Нет проблем с постановкой задачи , она вполне легитимная, проблема с большими степенями десяток.

Тогда я не понял в чем проблема. В маткаде цифры сошлись, это автоматический расчет... Можете пояснить мысль?

10^n*размерность это для того, чтобы превратить постоянную планка в безразмерный коэффициент порядка единицы. В маткаде она размерная величина по умолчанию

с таким же успехом вы можете домножить ее на произвольное число, как вы этого не понимаете?

Если вы имели ввиду, что способ будет работать с любыми другими числами, да будет. Я делал так чтобы участвовали двойки, тройки, константы, десятки.

насколько я понимаю - это точность, т.е. обратные степени десяток (т.е. маленькие числа).

Не нравятся вам десятки - ну берите двойки. смысл не должен меняться

Спасибо, я только что понял, что имел ввиду коллега

Когда-то давно подобным образом пытался находить аналитические выражения для интегралов, взятых численно. А потом понял простой факт - любое число с N знаками после запятой может быть аппроксимировано какой-то формулой с ~N членами/цифрами. Поэтому такие длинные крокодилы не несут совершенно никакой ценности

Я может быть что то не понимаю, но весь аппроксимирующий крокодил это (27+2*е*10^(-6)-(2*е*г*10+пи)*10^(-12)). Даже по меркам точных вычислений он не большой для кейса про точность 16 знаков, а эмпирические формулы бывают и в две строки и в три этажа дробей. В любом случае конечно нужно любую идею проверять экспериментом. В следующей статье буду указывать тег #игра_ума, а то ощущение, что статью серьезно восприняли)

У вас a = b с точностью до 10^-16. Это значит, что a - b имеет 16 нулей. А теперь посчитайте сколько членов в выражении a - b

Если все компоненты выражения то шесть, но я примерно понял логику. Цели добиться физичности не было, была только цель получить игру цифр.

Тремя комментариями выше написал почему размерность включена в формулу

А про потенциал Л-Д там в принципе точное математическое выражение, за исключением добавки к "х" в сам потенциал, которая просто сдвигает его график параллельно оси х

Выражение потенциала Л-Д не имеет физического смысла, это просто аппроксимация. А в вашем выражении вы просто вместо аргумента всунули туда с точностью до константы идентичное выражение под шестой степенью, и вместо банального 1/х - 1/х^2 получили шестую и двенадцатую степени.

Да, аргумент понятен

Но Л-Д это одна из лучших аппроксимаций. Но если есть другие универсальные выражения потенциалов с большей точностью, буду признателен, если поделитесь

Очередной перепост Википедии? Инструкция к туалетному ёршику, пожалуй, интереснее будет, там хоть про злых русских не пишут.

Лучшее, что в данной ситуации можно сделать, это запилить честный препринт на arxiv.org, и идти заниматься другими делами

Не вижу смысла писать полноценную статью на основе догадок. Я любознателен и никуда не тороплюсь. Сейчас есть догадка, что график который получился из математических констант, получился не просто так, так как он много где всплывает. Подумаю о статье, когда пойму почему так.

Уважаемый Exlt8!

Математическая формула для ПТС уже давно получена. Принципиально важно получить не хоть 100 точных знаков ПТС, а все их степени, соответствующие интенсивностям фундаментальных взаимодействий.

Пожалуйста, посмотрите мою книгу

Текст:Александр Рыбников:Априорная теория всего — Традиция (traditio.wiki)

Кроме того я начал выкладывать статьи на сайте Хабр.

Ок, спасибо, посмотрю

Sign up to leave a comment.

Articles