Comments 32
Эти все рекомендации это конечно хорошо, но вы снова полагаетесь на централизованные системы. Сайт организатора может навернуться, но вместе с ним и сайт где упоминали победителей тоже.
Есть очень простое решение, выдавать награды и сертификаты в виде NFT. NFT в принципе нельзя удалить, все что выдали в виде нфт останется в блокчейне навечно со 100% гарантией того какой именно смарт контракт это выдал.
Отличная идея, это надо добавить. Но это не должно заменять традиционные бумаги и страницы на сайте. NFT ещё не скоро можно будет включать во все заявки на гранты и иммиграционные петиции.
Блокчейн точно так же может исчезнуть в какой-то момент в будущем. Не останется пиров у распределенной сети и всё, владелец сертификата/диплома никак на это повлиять не может. А вот сохранить бумажку может, это и в его интересах, и в его власти.
>владелец сертификата/диплома никак на это повлиять не может
Он может сам пиром и стать. И вообще пиры это про работу блокчейна, даже если блокчейн прекратит работу и транзакции в нем прекратятся по какой-то причине, сама инфа все равно сохраниться.
>А вот сохранить бумажку может, это и в его интересах, и в его власти.
Бумажку можно подделать.
И где же инфа будет храниться, по-вашему, если ни одного пира в сети не останется?
Если никто не будет поддерживать работу нод это не значит что инфа которая хранилась в блокчейне исчезнет. Блокчейн популярная технология, так что в интернете все равно останется куча копий с копией всего блокчейна. Да этому уже будет меньше доверия так как их можно будет подделать, но сама по себе инфа останется, что в случае с сертификатами достаточно.
По большей части реально полностью стереть инфу из блокчейна возможно только стерев весь интернет, то есть это буквально сценарий с концом света. Хотя даже в этом случае у кого-то на жестких дисках или на флешках блокчейн да будет, то есть нужно не только интернет, но и вообще все человечество грохнуть.
их можно будет подделать
Ну то есть большой разницы с описанным в статье нет, вернулись к тому, откуда начинали.
Подделка транзакций в данном случае никакой роли не играет, важны мета данные в NFT, на каких кошельках эти nft будут лежать в ситуации когда блокчейн прекратил работу - не имеет вообще никакого значения. Мы говорим о сохранении инфы, а не о верификации транзакций.
это не значит что инфа которая хранилась в блокчейне исчезнет
Эм, если нет ни одного компа, на котором лежит блокчейн, то это значит, что инфа исчезла.
Ни одного компа, ни одной флешки, ни одного жесткого диска. Ну вот давайте, предложите сценарий при котором такое возможно. Такое возможно только при полном уничтожении человеческой цивилизации в ее нынешнем виде.
Человек явно не понимает ни как устроен интернет, как работает глобальная маршрутизация, ни как работают пиринговые сети и собственно сам блокчейн, ему просто по видимому нравится слово nft, поэтому он решил об этом упомянуть. Любая пиринговая сеть существует и работает, пока у её участников есть мотивация находится в сети и поддерживать её работу (владельцы криптовалюты остаются в сети и участвуют в майнинге, потому что материально заинтересованы, торрента раздают из солидарности или необходимости получить нужный блок данных), а кто будет поддерживать блокчейн с nft-шными грамотами? Выключат ПК и всё, тю-тю.
Вот главное я говорю про сохранение информации, а вы мне про работу блокчейна. Если отключить весь интернет, но на каком-то жестком диске сохраниться копия блокчейна то информация не пропадет. Мы говорим о сохранении инфы, а не о транзакциях, и даже не о верификации.
>а кто будет поддерживать блокчейн с nft-шными грамотами? Выключат ПК и всё, тю-тю.
Это конечно очень оригинальная идея делать специальный блокчейн для грамот, очевидно что лучше для этого использовать уже какой-то существующий блокчейн. Расскажите какой ПК надо отключить что бы эфириум положить.
Если отключить весь интернет, но на каком-то жестком диске сохраниться копия блокчейна то информация не пропадет.
Если лично я в нужный момент до этого диска не доберусь - то лично для меня эта информация пропала. Вот как в статье: у автора нет выхода на владельцев сайта. У них может и есть бекапы, но что от них толку автору, если для него они недоступны?
Тут ещё серьёзнее проблема: доказать, что оно настоящее. У меня и скриншоты старого сайта есть, но толку в них -- ноль, если их нельзя подтвердить. Сколько бы ни было копий мёртвого блокчейна, только живые ноды, признающие эту историю, служат доказательством. И чем их меньше и чем более они аффилированы, тем ниже доверие.
Если живых нод нет, то каждый может подделать всю историю, включая сам выпуск NFT, а не только текущее владение. И принести её на на собеседование на визу. И уйти оттуда с отказом.
Если живых нод нет, то каждый может подделать всю историю, включая сам выпуск NFT, а не только текущее владение.
Подделка блокчейна потребует кучи ресурсов. Ну то есть это потребует затратить такие же ресурсы какие требовались что бы создать оригинал. В реальности этим никто заниматься не будет так как если все ноды отключились то и коммерческого смысла тратить такие запредельные ресурсы нет смысла (раз нод нет то значит крипта стоит ноль - а значит смысл подделывать блокчейн?).
Большая проблема в том что кто-то может взять существующий блокчейн, создать свою ветку, и если отключены все ноды то никто не будет знать какой блокчейн "настоящий", тоест каждый сможет делать свои ветки. Ну то есть и сейчас можно так делать, но сообщество определяет какой блокчейн настоящий, а какой нет. Если же сообщества не будет то любой сможет делать свои ветки. Однако для NFT это не играет никакой роли - NFT нельзя изменить, его можно только передать, а значит переписать инфу в NFT нельзя. Так что инфа о ваших сертификатах никак не измениться в такой ветке блокчейна.
Уже не говоря о том что если вы так боитесь подделок - ну вот NFT изменить нельзя никак, а вот в случае с сертификатами владелец сайта может их изменить, и вы никак не докажите что это он что-то подкрутил. В случае же с NFT даже тот кто его вам выдал уже никак его не изменит.
>Если лично я в нужный момент до этого диска не доберусь - то лично для меня эта информация пропала. Вот как в статье: у автора нет выхода на владельцев сайта. У них может и есть бекапы, но что от них толку автору, если для него они недоступны?
Так в том то и дело что в случае с блокчейном "бэкапы" доступны всем. Проблема централизованных сайтов в том что только их владелец контролирует инфу.
То есть что бы потерять инфу с централизованной базы данных нужно что? Что бы владелец эту инфу стер, и все.
Что бы информация потерялась из блокчейна нужно - что бы отключились ВСЕ ноды, что бы отключился весь интернет (так как копии блокчейна в интернете есть и без нод), и вот тогда инфа потеряна. Это совершено не сопоставимые сценарии развития событий - в первом случае потеря инфы происходит просто так, по воле владельца, во втором - буквально в случае апокалипсиса.
А потом, произойдет та же история.
При очередном изменении, организаторы хакатона перестанут хранить файлы изображений сертификатов и наград на которые ссылаются NFT.
Имена победителей могли бы остаться в метаданных, но организаторы не догадаются их туда включить.
И тогда мы снова вернёмся к традиционным бумажным носителям и страницам на сайте.
При очередном изменении, организаторы хакатона перестанут хранить файлы изображений сертификатов и наград на которые ссылаются NFT.
Зачем там вообще изображения? И изображения можно хранить в NFT, или децентрализованно. А вообще изображения не нужны, это миф что NFT зачем-то нужны изображения, и вообще подавляющее число NFT не содержат изображений, изображения просто расхайпили. Мета данных достаточно.
Имена победителей могли бы остаться в метаданных, но организаторы не догадаются их туда включить.
На бумажном носители тоже могут забыть. Что вообще за странное предположение? Ну забудут, выпустят еще NFT с метаданными правильными.
И тогда мы снова вернёмся к традиционным бумажным носителям и страницам на сайте.
Ну да, сайты вон как надежно работают, как часы.
Вообще конечно поразительно насколько люди высасывают из пальцы аргументы против NFT - "а что если организаторы забудут имена участников?" - ну то есть нормальных аргументов НЕТ, вообще, ни одного, просто сама идея блокчейна и NFT не нравиться и все тут.
Если вам так важно подтверждение, то достаточно было спросить или попросить их перед эвентом или сразу после эвента. А махать кулаками после драки ну такое себе. Вы же программисты, должны же учесть такую банальную ситуацию.
Первый вопрос- зачем эти хакатоны? Пустая трата денег народных. Я вышел в финал в одной из этих тусовок и что? Ну получил диплом. Ушлые организаторы развлекаются на народные деньги, а участники просто увеличивают чсв
К расходам есть вопросы, это правда.
Но мне нравится смотреть на возможности. У нас с вами они были и без хакатона. Но есть какой-нибудь начинающий из маленького городка, которому этот диплом и упоминание в его местных новостях поможет в жизни и карьере. Пусть оно у него будет.
Первый вопрос- зачем эти хакатоны?
А потом внезапно вы захотели оформить визу для талантливых и тут оказывается, что такие вот бумаги бы пригодились...
Это что-то новенькое. Я дважды делал визу. Один раз мне помогло простое собеседование, а дальше дело техники. Серьезная контора тебе делает визу на раз-два. Если ПМЖ, то тоже - подобные филькины грамоты едва ли будут приняты во внимание. Зато очень помогут копии трудовой и рекомендательные письма из реальных айти-контор. Но может что-то изменилось в последние годы.
Я как раз использовал эту награду для грин-карты талантов. Не знаю, пошла ли именно она в зачёт, или другие достижения, но одобрили. Отсюда и статья выросла.
Это гораздо проще и меньше связывает, чем до иммиграции устраиваться в серьёзную контору за границей.
Я дважды делал визу.
Какую именно? Я конкретно про визу талантов. А вы, похоже, про те, что "по работе". По работе да - диплом, трудовая, рекомендательные письма.
Хакатоны организуют компании, чтобы за копейки получить реализацию бизнес-идеи, с сырой, но уже разработанной биснес-логикой, остальное уже можно понять и так.
Это проект правительства
Главный пункт. Не участвуйте в проектах созданных ради распила.
Если участвуешь в подобном мероприятии, то делай это только для своего удовольствия или как хобби. Никакого отношения к реальной деятельности это не имеет, поэтому не стоит надеяться, что эта бумажка или картинка поможет тебе в чем-то. Сугубо мое мнение, документ от ано… за подписью руководителя лежит… в каком-то коробке, никому из тех, кто принимает решения, он совершенно не интересен ))
Как главный хакатон в России стёр 2000 наград, и как предотвратить это снова