Pull to refresh

Comments 112

Большинство из перечисленного можно сделать любым "умным домом" за 10 тыс рублей. А вот когда пытаешься разбудить тот самый "Координатор", находясь в командировке, а в доме вырубили интернет, то тут возникает проблема... И на мой взгляд, в жизни будет пользоваться спросом то устройство, которое наиболее стабильно по связи и само по себе максимально примитивно. А включить свет по движению или по темноте - так есть китайские лампочки за рубль в Леруа, которые делают все то же самое, да китайские розетки Xiaomi чтобы включать-выключать всяко разно. Я с этими умными домами наелся уже по самое не хочу. Дом в глуши, интернет как говорится "по расписанию", плюс сюда же - постоянные перебои с электричеством и периодически валяющиеся вышки сотовой связи. А при этом температура в помещении когда за бортом -40 - наиболее критический показатель. Так вот система, опять же на мой взгляд, должна обеспечивать стопроцентный контроль этого показателя в любое время дня и ночи, бесперебойное управление отопительной системой с учетом резервных систем отопления и так далее. Слабо верится, что любительская система на Raspberry с этим будет справляться.

К сожалению, всё из перечисленного не решают. А вариант держать зоопарк из различных систем мне не подходил. Я очень редко сталкиваюсь со сбоями в своей системе.

Конкретно для вашей ситуации, полностью согласен с тем, что вопрос бесперебойного управления очень важен. Этот вопрос решается грамотным подбором компонентов в тех узлах, где это критически важно. В последнее время моё внимание привлекает оборудование wired board.

WirenBoard тоже не самый надежный вариант по сравнению со специализированными решениями т.к. крутить целый дебиан, чтобы управлять релюшками - это ту мач. WirenBoard это скорее объединяющий всё комбайн: те же knx-ы с mqtt подружить, добавить модбаса от вентиляшки, навалить gsm и т.п. Но вот завязывать что-то критическое вроде котельной на WB мне кажется спорным решением.
А если говорить об I/O и простых автоматизациях, то есть более дешевый и надежный logo и аналоги.

KNX встречал, но не погружался. К сожалению или к счастью, таких задач не было. Home assistant больше про UI и лёгкие домашние автоматизации не влияющие на функционирование критически важной инфраструктуры. А пробросить через шлюз, то что нужно.

У котельного оборудования есть свои решения для этого. Ну и/или KNX + шлюз в HA, чтобы с остальными свистоперделками объединить. Сами KNX девайсы самодостаточны, координатора у них нет, связаны по проводу, по нему же и запитаны.

Автоматика котлов автономна и успешно будет работать и с отвалившимся умным домом. Термоголовки тоже все автономны, при отвале контроллера они продолжат работать. При полном отвале головки она перестанет регулировать поток но не перекроет. Не понимаю кейс который у вас произошёл. Умный дом просто превращается в обычный в случае сбоя.

Крутой кейс ! Я только на юзерском уровне экспериментирую с девайсами Яндекса и тоже наткнулся, на еле-совместимость. Кондиционер возможно только включить в последнем режиме, который был, а у телевизора одна команда на включение/выключение, т.е. это не свитч, непонятно выключаешь ты его или наоборот включаешь. Со всеми вытекающими сценариев автоматизации. Ну а так уже привык к "Алиса, пока" или "Алиса, я дома" с соответствующим набором команд. Ну и разумеется в Новый год отдельные розетки под гирлянды)

Спасибо! Алиса у меня тоже подключена, но больше в качестве развлечений. И используется чаще всего для одних и тех же задач. Включить телевизор, ресивер, переключить аудио потоки и т.д.

И она не работает без интернета

Последняя, та которая миди, управляе устройствами голосом оффлайн.

О, если будет желание, можете подрубить в систему еще мой опенсорс голосовой ассистент Ирину: https://github.com/janvarev/Irene-Voice-Assistant

Тоже полностью оффлайн + есть коннектор к HA.

Спасибо! Интересно, попробую обязательно.

Попробовал вчера, интересное решение. Мыло бы круто задавать много различных alias для одних и тех же скриптов. Также вчера нашёл в комментариях и попробовал Rhasspy Voice Assistant. Развернул на той же малинке, подключив микрофон по usb.

О, некоторая форма алиасов у меня уже готова, никак не залью в гит.

Я кажется понял чем буду заниматься в ближайшем отпуске

Системы должны быть автономными, самодостаточными и не отвлекать от суеты бытия своим информационным мусором.

Что вы имели в виду под информационным мусором?

информация ради информации

Да ладно, не обращайте внимания, я по старчески ворчу ))) вам нравится - играйтесь. Я закончил с умным домом на этапе проектирования, пришло осознание что для квартиры или частного дома это скорее вред, чем благо.

Я согласен с тем, что значительная часть системы - игрушки, которыми мне просто нравится заниматься. Ежедневно я использую не больше 30% процентов различных автоматизаций. В месяц выйдет не больше 80%. Оставшейся частью пользуюсь крайне редко, либо единожды, когда добавлял.

Ко многому пришёл со временем и этот опыт нужно было получить. Сейчас уже от много часто используемого тяжело отказаться. От банального выключения света в квартире и перевода необходимых устройств в ночной режим, до автоматического включения света по датчикам движения. Автоматическое управление термоголовками по внешнему датчику температуры - кайф.

Я не знаю будет вам полезно или нет, может кому то другому пригодится. Распишу как я решил эти вопросы без умного дома и почему именно так.

  1. Автономная система защиты от протечек Гидролок. Сама закроет кран при попадании влаги на разбросанные датчики. Уведомления не рассылает никуда - мне не надо, потому что толку 0. Если куда то уезжаю надолго - сам перекрываю краны и всё - по времени ровно столько же сколько ткнуть в кнопку умного дома.

  2. Котёл с терморегулятором в самой холодной комнате. По гистерезису включает и выключает котёл, тем-ра теплоносителя всегда одна. И пофиг сколько там градусов на улице - греет пока не нагреет, не включается пока квартира не остынет. Кому мало можно расширить с регулировкой на коллекторе, а не в одной комнате. Терморегулятор можно поставить с вафлей, тогда при длительных отъездах снижать темп-ру, а к приезду прогревать. Но темп-ра такая инертная вещь.... остывает и прогревается долго, по затратам может выйти в 0 или в минус если ненадолго, выгодно когда надолго. Поэтому стоит у меня +23 в квартире и стоит уже много лет.

    Если есть единая система вентиляции - принцип тот же, что и у котла. Ну и полетели дальше с увлажнением и охлаждением - всё автономно, но в единой системе, один раз выставил параметры - оно само крутит, вертит и регулирует.

  3. Газ - просто клапан и датчик, утечка - клапан закрыл нахёр всё. Но я снял, потому что клапан зараза, который не включается обратно при пропадании электричества, зимой не очень приятно.

  4. Самое интересное электрика )))) никаких датчиков движения и сценариев, потому что свет должен включаться когда мне или члену семьи надо. Встал в 2 часа ночи поссать, а тебе херак по датчику движения 3000 люменей в глаза )))) Попутно осветив другие спальни, а собака вообще решит что утро и пора звать хозяев на прогулку. Веселуха ))) Это я не придумал - это я случайно сам включил ночью... короче пример из жизни. А вопрос решается очень просто - проходные выключатели и дежурный свет (его можно включить навечно т.к. потребляет очень мало, можно по освещенности).

    Чтобы не забыть включенный утюг (хотя они уже давно сами отключаются без движения) около входной двери ставится кнопка с реле "отключить всё" (за исключением неотключаемых устройств - холодильник, котёл, роутер). Реализуется на этапе электрики в квартире. Что там еще... шторы... обычный выключатель если лень руками двигать.

    Всё остальное похеру, особенно контроллинг розеток, сколько включен телевизор, играл ли ребенок на ПС и всякая такая же дрянь, вообще не нужное - это как раз и есть инфомусор.

  5. Из полезного я бы отметил автоматическую передачу показаний счётчиков в ресурсоснабжающие организации.

Согласен по поводу того, что система защиты от протечек будет на 100% выполнять свою основную задачу. И подключение её в систему умного дома не столь важно.

А вот свет у меня работает по различным сценариям в зависимости от времени суток. Есть дневной и ночной режим, есть отдельный режим для отдыха и т.д. Каждый из режимов переключает автоматизации, которые должны срабатывать в каждом из них, включает автоматически основной или дежурный свет, меняет температуру, яркость и т.д.

Кстати, хочу установить импульсные счётчики на ГВС и ХВС с передачей данных через Ватериус https://waterius.ru/

просто отвечу вам, свои мысли и реализации по вашим вопросам.(у меня как у автора home assistant имеется)
1. системы протечки просто нет, в планах поставить что-то похожее на гидролок, чтоб оно перекрывало кран и сообщало в случае протечки через тот же телеграм.
2. Котёл настроен на температуру теплоносителя и в умный дом не заведен, потому что модуль для того чтоб добавить его в умный дом стоит чёт слишком дорого. ну и я согласен что система слишком инертная и убавлять и прибавлять особо смысла нет.
3. Газ так же стоял датчик утечки, пока не начал срабатывать сам по себе, тоже отключил, вообще газовики их заставляют ставить эти датчики утечки, но они живут около года и потом сами умирают и купить отдельно именно датчик (400рублей стоит отдельно и продаётся только на заводе в Саратове), не покупая весь комплект проблематично.
4. датчиков движения нет, то есть автоматизации на включение ночника, в туалете автоматически включается дежурный свет и яркий свет он просто не даст включить.
выключатели добавлены в алису, на случай когда лень идти до выключателя.
так же управляется лампа для цветов (им не хватает света зимой, не вопрос это можно сделать через реле таймер, но есть зигби розетка которая с этим так же отлично справляется и стоит столько же)
5. в самом умном доме инфа по счётчику воды есть, а вот автоматически передавать оно не может, у нас ресурсоснабжающие организации нет возможности автоматического приёма.

в целом все у вас так же применяются системы автоматизации, просто в вашем случае они автономны друг от друга и не мониторятся из интернета.

Думаю об умном доме и каким его хотел бы видеть. Вроде и опыт программирования есть, а все равно опасения как весь этот зоопарк подружить были. После вашей статьи успокоился - все реализуемо ?

Проблема не подружить - проблема написать сценарии, которые будут покрывать 100% потребностей. Обычно, кажется что вот он - крутой сценарий, а на практике оказывается, что не учли еще 100500 факторов и надо долго и упорно ковыряться. Например:

Сценарий: Хочу чтобы автоматически включался\отключался свет, когда я прихожу\ухожу из дома.

Решение v0: Включать свет по расписанию, мол я ухожу в 9:00, а прихожу с работы ~ в 18:00, т.е. свет можно отключать в 9:15, включать в 17:45 по будням. М-м-м...а потом у вас настал отпуск или праздничный день. А еще бывают белые ночи. А еще вы остались на сверхурочную и попали в пробку. А еще в выходной, вы днем пошли за покупками.

Решение v1: Вешаем датчик движения (или открытия) на дверь. Все отлично - нечетные открытия - ушел, четные пришел (включаем свет). Все зашибись, ровно до момента прихода курьера\гостей\уборки и пр. или "выглянул посмотреть"

Решение v1.1: Создать режим "я дома" при котором датчик не анализирует открытия\закрытия дверей. Уходя отключаем, при входе датчик включает свет и заодно приводит дом в режим "я дома". Замечательно, но тут перед каждым выходом надо не забывать жмакать "я ушел". Такая себе автоматизация - раньше тыкал в выключатель 2 раза, сейчас 1.

Решение v2: можно поставить клиент на мобилу, который будет смотреть в GPS и слать координаты в систему умного дома. Во-первых, мобила будет садиться быстрее. Во-вторых надо выставить умный дом в интернет. Ну и в целом по*ться с настройкой роутера и провайдером. Плюс будут ложные срабатывания когда вы будете проходить мимо своего дома - приехали с работы, припарковали машину у подъезда, пошли в магазин за хлебом.

Решение v3: Нам нужен признак человека дома - о! телефон! Ктож нынче без мобилки выходит из дома. Тем более, телефон всегда подключается к домашнему wi-fi. Пишем правило - если мобилка подцепилась к сети, то включи свет! ... Проблемы этого решения: мобила может уснуть дома и отключиться от сети. Вы можете отключить wi-fi на работе и не включить. Можете включить "раздачу интернета". Мобила может разрядиться. Во всех этих случаях (не)включение света будет ложным.

Решение v3.1: А еще у нас есть жена\ребенок которые могут уходить вслед за вами и у них рандомно тухнет свет. Т.е. их мобилки _тоже _ надо завести. Выглядит не сложно - что там AND'ов наставить. Но потом ребенок забывает\разряжает мобилу дома и получает свистопляску со светом.

Решение v4: BLE на всякие смарт-браслеты - браслет, в отличии от мобилы, не засыпает и вещает постоянно (с какой-то периодичностью), автономен, и, многие, с ним даже спят, т.е. он всегда надет. Но опять таки это не решает проблему "проходил мимо" или при удалении "дребезг" сигнала. Например, сели в машину BT-потреял сигнал, вышли чистить снег, BT-поймался.

Решение 4.1: Решение с "дребезгом", отключать свет только по прошествии времени x мин.

Решение v4.2 (я сейчас здесь): ... но как было сказано в решении v0 у нас еще белые ночи, и включать свет по приходу домой с ~июня по сентябрь совершенно не требуется. Херня, можно же взять расписание рассветов и закатов. Добавить(вычесть 15 минут) и...

Решение 4.3: ... и еще есть погода (пасмурно - темно, солнечно - светло). Нужен датчик освещенности!

Помимо прочего, надо решить еще одну проблему - физически ткнуть в выключатель, проще и быстрее, чем доставать мобилу, разблокировать ее, открывать аппу и натыкивать\свайпить экран. Т.е. рядом с каждой лампой должен быть выключатель. Вот пришли вы домой, разделись, щелкнули светом и ..., если это обычный проходной выключатель, лампа обесточилась и выпала из управления, т.е. следующий входящий за вами света не получит. Мы будем иметь нелинейность логики. Соответственно, вам нужны выключатели которые тоже подключаются к системе умного дома. А теперь представим, что умный дом выпал (кривое обновление, сгорел БП, завис, радиопомехи и пр.) всё, свет не включить\выключить.

Итог: для вроде бы элементарного сценария в одну лампочку требуется: лампа, система умного дома, 3 датчика (освещенность, датчик открытия\закрытия двери ИЛИ (а лучше И) браслетов по количеству домочадцев), 1 умная кнопка, и много часов на написание логики.

Ну вы постарались))) Расписали столько. Я тож давно, когда начал только уд интересоваться, как только не придумывал.. В итоге пришел к выводу, автоматический свет возможен и удобен только в ванных, санузлах и прихожих. А в комнатах/спальнях/гостиных пока ИИ на уровне человеческого мышления не загонят в малину, даже и пытаться не стоит. Только если сценарии. Из минусов - у меня дети разучились выключателями пользоваться, сейчас живем в квартире, где нет уд - так свет в ванных вечно горит теперь..

Утащил себе в телеграм-группу, где мы обсуждаем Ирину - буду показывать тем, кто хочет "написать классный сценарий для УД" )

Потому что на мой взгляд всё очень точно - именно такие проблемы и возникают, но мало кто это понимает.

Пару лет назад была статья как парень себе под кожу rfid метки загонял в виде капсул ! А то браслет тоже можно потерять )

С тем же успехом можно использовать и RFID-на ключах (ту же метку от домофона) - у RFID слишком малый радиус действия (10-15 см. максимум), т.е. руку надо куда-то приложить - а это запарно. И в целом не сильно отличается от кнопки "поставить на охрану"\"снять с охраны".

Браслет может разрядиться, да. Может потребоваться надеть часы и браслет останется дома - кейсов много, но их вероятность низкая. Скажем так, идеально бы использовать несколько признаков - распознавание движения, наличие мобилки в wi-fi сети, GPS. Но система сильно усложняется. Если бы мобила могла, как браслет, быть "Discoverable" по BT LE, то все бы сильно упростилось

Как вариант, могу ещё предложить слежение по камерам с помощью ESP32 микроконтроллеров. Мощности для простой нейронной сети вполне хватит.

Вы уверены что захотите, скажем в спальне, ставить камеру для отслеживания положения себя, жены, детей =)

Плюс хватит ли esp для классификации человеков и животных?

А обязательно направлять камеру на кровать? :)
Вам же присутствие нужно, достаточен вход-выход. Ну и на камеру ценой 10 баксов хорошее home video не снимешь.

И потом, это ваша камера с вашим оборудованием и прошивкой, которую собирали лично вы

Это выглядит как дичайший оверхеад.

Во-первых надо ставить камеры по количеству дверей\комнат. Подводить к ним питание.

Во-вторых, надо классифицировать людей\детей\животных. В третьих, надо вести аналитику сколько людей вошло, сколько вышло.

BT-метка (AirTag, SmartTag) на ключах выглядит сильно проще =)

А вы давно используете термоголовки Moes? Какие впечатления?

У меня был опыт с другой моделью этого производителя и он как-то не очень вдохновил.

А в целом я уже 5 лет сижу на z-wave головках от Danfoss, работают они относительно неплохо, но z-wave это боль и страдания, а прошивка в них крива до невозможности.При этом они стоили (и до сих пор стоят) по 50 евро штучка

Недавно попробовал новую модель от sonoff - понравилось вообще всё. И цена (она дешевле Moes), и настройки доступные из HA, и дизайн, и удобство спаривания. В общем, жду, пока меня окончательно выбесит z-wave и буду апгрейдится

2 года прошло с термоголовками moes. Пока даже батарейки не менял. Каких-то проблем с ними нет, поставил и забыл, но альтернативы было бы интересно посмотреть. Термоголовки от SONOFF не видел и на отзывы, к сожалению, не натыкался.

А что по надежности? Никаких подводных камней? Чтоб не придти, а затопило соседей

Не сталкивался ни разу, да и что случится, максимум радиатор перекроем )

Есть от Sonoff. Одна и только первый сезон.

Поставили в спальню, т.к. любим засыпать и просыпаться в тепле, а спать в прохладе.

Ни с чем сравнивать не могу - это первая головка, но и нареканий никаких.

Тоже стоит moes. Настроил калибровку по внешнему термодатчику через hass, поставил температуру, после этого не трогал ни разу. Настройки расписания и режимов на самой головке мне не понравились, но этим и не пользуюсь. Плюс я не смог вытащить из них состояние (на сколько % открыт клапан).

Не знаю как Moes, а danfoss и sonoff по факту бинарные - открыто/закрыто, без регулировки степени открытия клапана. Предположу, что Moes такой же, т.к. сделать управление температурой с помощью изменяемой степени открытия достаточно нетривиальная задача

При этом danfoss не сообщает о своём состоянии, а sonoff сообщает, что сильно упрощает более продвинутые автоматизации (например, работу с расписанием отопления внутри HA)

BRT-100-TRV не ковырял, старые ZTRV-ZX-TV01 под капотом не бинарные, включение boost или выключение из состояния heating вызывает жужжание моторчика. При этом после boost головка не возвращается сразу в то состояние в котором была. Получается головка как-то там пытается выдержать температуру, но сколько запаса мы имеем и надо ли поднимать температуру теплоносителя не угадаешь пока разрыв между реальной и заданной температурой не превысит определенную цифру.

Да, я тоже настроил калибровку по внешнему датчику температуры. Использую Better Thermostat, подключив термоголовку через Zigbee2mqtt. Есть вся информация о состоянии, включая положение, статус открытия и т.д.

Положение в % у вас получается? Я правильно понимаю что это поле "position"?

Да, поле position. Отображает процент открытия клапана, но установить его вручную нельзя.

На алике скидка сейчас moes дешевле стоят

Мне кажется, нет вообще никакой разницы, чью экосистему или устройства использовать - они все приблизительно одинаковые со своими плюсами и минусами.

Разумный дом - это вот те самые скрипты-автоматизации и сценарии, которые используют кучку имеющихся средств для того, чтобы упростить жизнь. А их еще попробуй придумай.

Собственно, автоматизации домофона утащил. Спасибо за идею!

Как человек, прошедший через эволюцию проприетарные системы (xiaomi, ikea) -> domoticz -> home assistant могу вас уверить, что разница очень велика. В возможностях, в количестве времени которое требуется для реализации функций, в количестве совместимого железа, в комьюнити и т.д.

Это примерно как сравнивать языки программирования. В принципе, и ассемблер, и бейсик и питон с явой выполняют одни задачи на выходе. Но сказать, что "нет вообще никакой разницы" - будет очень сильным преувеличением.

Я сделал включение выключение вентиляции по настраиваемому параметру разнице между средней влажности в квартире и в ванной.

Тоже была такая мысль, но пока решил поиграться с регулируемыми порогами включения и выключения

Я решал это без никакого умного дома ;)
В ванной свет включается по датчику движения. Ок. Свет горит <3 min - кто-то зашел помыть руки. Ничего не делаем. <15 min - зашел по большому, включить вентиляцию на полчаса. >15 min - кто-то зашел в душ; вентиляция на 2 часа.

Хотя по большому счету это баловство. Вентилятор 20 вт мощности можно и не выключать никогда.

Ну это в квартире можно вентилятор в ванной не выключать. А в частном доме в морозы да и вообще зимой он ощутимо бьет по кошельку - улицу обогревать это знаете ли денег стоит))

Основная проблема этих умных домов, это отсутствие строгих стандартов устройств. Все производители делают кто во что горазд, часто даже сами не знают для чего они их делают. Найти хороший свет- целый квест. 2 одинаковых датчика, но с разной конфигурацией? Да пожалуйста. Сиди, разбирайся, а всего то лампочку поменял. Шутка про программистов и лампочку уже не такая смешная)

Стоит еще отметить высокий порог входа, запредельный конский ценник устройств (причем даже плохого качества) и отсутствие типовых конфигураций-комплектов.

Новый стандарт протокола связи устройств matter и thread возможно поможет размыть эти границы между вендорами, но когда это будет.

Кстати, по поводу стоимости. Очень хорошее сравнение со стоимостью на кухонную технику. Та же встраиваемая микроволновка в одном комплекте может стоить в одном комплекте относительно дёшево, а духовой шкаф наоборот. В другом комплекте всё будет абсолютно наоборот. Пример утрирован, но те же принципы

Вопрос. У меня дом изначально на Fibaro, с 2015г. Есть неизлечимая конструктивная проблема с одним из датчиков теплого пола, физически подключенным к соответствующему ZigBee-термостату - датчик то-ли неисправен, то ли имеет плохой тепловой контакт с участком пола, в результате - либо перегрев, либо холод. Есть возможность задействовать дополнительный отдельный датчик температуры (Fibaro датчик утечки имеет в себе термометр). Что и как можно сделать?

Ваш вопрос не содержит достаточной информации, чтобы на него ответить.

Fibaro - производитель z-wave устройств. Они могут быть использованы как внутри своей проприетарной системы на базе их гейтвея, либо как часть открытой системы типа home assistant/ openhab/ domoticz/ sprut etc.

В открытой системе использовать дополнительный датчик или альтернативный датчик из другого устройства можно без проблем. В проприетарной - вопрос к её документации и техподдержке, комьюнити по ним обычно не сильно большой. Особенно если вы хотите получить ответ на русском языке - z-wave не успел набрать особой популярности в РФ из-за дороговизны.

И еще, вы уверены, что ваш термостат на ZigBee, а не z-wave? Fibaro не делал zigbee термостатов

Ну у меня тоже есть в каком то виде умный дом. И оказалось что, чтобы он был реально умным, надо придумывать автоматизации. Именно придумывать, потому что есть готовые пресеты, но это не совсем то. При этом половина автоматизаций не работает по неизвестным причинам.

Или например телеграмм бот. Создать его просто, привязать просто, а заставить работать уже нет - пиши руками очередную автоматизацию)

Да, "умным" его нужно сделать. Сам до многих автоматизаций не додумается:)

С другой стороны, home assistant круто шагнул за последние 2 года в сторону развития user friendly интерфейса с различными конструкторами для создания скриптов, автоматизаций и панелей управления. Порог входа регулярно значительно сокращается.

Выглядит круто! Я сам уже пару лет строю Умный лом на базе Xiaomi (больше из-за недостатка времени).

Единственное, что бы добавил - Bluetooth перспективнее ZigBee, так как позволяет строить Mesh-сети, а ZigBee у меня не добивает по всему дому,приходится несколько шлюзов ставить.

Плюс уточнение: у Xiaomi уже давно есть локальные сценарии, работающие без Интернета (проверено).

Эм, вы наверно хотели сказать наоборот, ZigBee перспективнее Bluetooth, т.к. именно в нем из коробки есть mesh'ы причем у меня почти все конечные устройства с питанием от сети (лампы) работают репитерами

Возможно я и ошибаюсь.

Не подскажете - какие именно лампы вы имеете в виду?

Ikea TRÅDFRI (втарился когда их еще можно было купить в РФ). Хотя, сейчас написал и чет начал сомневаться на счет ламп-репитеров (точно что-то работало репитером) - доберусь до HA, посмотрю

Спасибо за информацию. Но у меня Bluetooth добивает туда, куда ZigBee не может добить. Да и вообще - ZigBee плохо проходит через обычный армированный бетон, к сожалению, по моей практике.

конечно же лампы работают репитерами, не сомневайтесь. если они добавлены в одну сеть с датчиками и прочими устройствами.

В свежих ревизиях bluetooth тоже есть mash. Но изначально вы правы, zigbee это mash протокол

И немножечко путаницы в терминологии: в zigbee есть конечные устройства (End Device), НЕ выступающие репитерами (router) - как правило, это датчики и исполняющие устройства на батарейках. И есть роутеры, которые строят сотовую сеть с несколькими альтерантивными маршрутами до координатора - устройства, имеющие доступ к электросети - лампочки, реле, проводные выключатели, умные розетки, репитеры etc, и есть один координатор.

Ставить несколько независимых координаторов (в случае с xiaomi - gateway), кстати, идея плохая по многим причинам

На картинке для примера карта моей zig-bee сети. Звездочка - координатор, синие - роутеры, зеленые - конечные устройства, линии - связи между ними

У xiaomi, кстати, есть несколько жестких недостатков:

  • сервера в китае (для всего, что куплено на али)

  • регулярный отвал датчиков при отключении устройства, к которому они сами привязался при спаривании (был привязан к выключателю - его обесточили на несколько часов - датчик отвалился). При связи напрямую с гейтвеем не проявляется, но при росте сети - обычное дело

  • отсутствие direct-binding - у Икеи, Филипс и некоторых других можно напрямую спарить лампы и выключатели, чтобы они работали в отсутствии интернета, зиг-би сети, с лежащим гейтвеем и т.д. Очень нужный и удобный функционал

Хочу внести свои 3 копейки) Я на даче (3 этажа дом) тоже решал проблему с покрытием площади. Zigbee практически все устройства, которые питаются от 220 (умные розетки и прочее) работают как роутеры в mesh сети. Но! (по крайней мере у меня) когда какой нибудь датчик не имеет возможности прямой связи со шлюзом, а имеет путь до шлюза через 1 а то и два роутера, начинаются проблемы с задержками и стабильностью. Элементарно, если это например датчик движения, то свет может сразу включиться, может через пар секунд, а то и вообще не вкл. Поэтому я на каждый этаж по центру поставил по шлюзу (сяомишные GW3), соответственно привязал все девайсы на каждом этаже к своему шлюзу и работает все отлично. Так что не полагайтесь на длинные цепочки mesh сетей, прямое соединение всегда надежнее))

Есть ещё LoraWAN, его должно хватить на длинные расстояния.

Как дочитал до датчика протечки - так окончательно убедился, что статья - реклама, притянутая за уши к "мнению гика". Без обид.

Люди так усердно пытаются выдать "прикольный функционал" за реальную (!) практическую пользу... Ну, пришло тебе сообщение "потоп" (раз в 20 лет, если делал инженерку по уму с мозгами там же, где "руки растут"). И что теперь? Поплакать и смириться? Что ты сразу домой сорвёшься, что вечером с работы приедешь, что из отпуска прилетишь - "погоды уже не сделает". Датчик не предотвратит, а лишь сообщит об уже произошедшем. Всё. Вот и вся "польза". По факту - очень сомнительная, чтобы "так заморачиваться". И тщетные попытки "запихнуть вот это вот всё" к действительно полезным, но немногим вещам (но, пока не сильно необходимым), отдаёт такой жуткой рекламщиной - как попшиканная дезодорантом свеженаваленная куча. Уж извините меня за аллегории - наболело, просто.

Ещё раз: если серьёзно, то всё перечисленное в статье - это баловство из серии "хочу лёжа в ванной крутить смеситель ногой". ИТ-фетиш. И не более того.

P.S. За подсказку про ZigBee отдельное спасибо. По делу.

так есть давно краны для стояков, с интерфейсом zigbee, которые могут перекрыть воду при срабатывании датчика протечки...

Даже больше - прямо в посте сценарий именно так и описан:

А система управления водоснабжением сообщит о протечке, и можно будет перекрыть воду автоматически, до возвращения домой.

Тем более.

Опять же: перекроешь где? Общий стояк по подъезду? Или в загородном доме, где зимой вода в морозы на циркуляции должна бегать?

Тогда для отдельных участков придётся городить кучу автозапорной арматуры. Ради просто риска когда-то что-то там поиметь с утечкой? У вас они пару раз в год случаются? Окупаемость и целесообразность считал хоть кто-то?

Если вам так сложно с водой представить ситуацию, то замените на газ. Одна точка ввода с клапаном и датчики у оконечных устройств.

Газ совсем другое дело и другой уровень опасности. Поэтому, лично я от него просто отказался совсем в пользу эл-ва.

Чаще всего рвет гибкую подводку (смесители, фильтры, стиралка, посудомойка), от этого спасет любая система защиты от протечек. Если меня топит сосед сверху - я опять же предпочту узнать об этом раньше чем оно сквозь меня дотечет до соседа снизу если он дома вообще. Стояк может перекрыть дежурный слесарь УК по звонку. Шланг в моей жизни рвало однажды, несколько раз были капающие краны/полотенчик, стоимость готовой системы ~30к, ремонт у себя и у соседей цифры трехзначные. Вас лично никто не заставляет ставить гидролок или реле напряжения и страховать жилье и ответственность. При нормальном ремонте защита от протечек/обратные клапана/редукторы/компенсаторы гидроударов ставятся по умолчанию.

В загородном доме циркуляцию ставят только на ГВС, при этом гвс/хвс можно смело перекрывать при рабочем отоплении. Отопление тоже можно перекрывать - даже в лютые морозы дом будет остывать несколько дней.

Почему такие странные вопросы? Сервоприводы ставится на стояк (на горячую и на холодную воду), сразу после счетчика и перекрывает всю воду если сработает любой датчик протечки (которые раскладываются во всех ключевых местах, благо они беспроводные zigbee). А экономическую выгоду вспомните сразу как придет счет от соседей снизу за ремонт после вашего потопа.
Вот страничка из моего Home Assistant:

Надеюсь, мне кто-нибудь заплатит за эту "рекламу" ))

По поводу датчиков протечки. Простая автоматизация на управление сервоприводом входного крана водоснабжения при обнаружении протечки может спасти и свою квартиру и многих соседей снизу от многомиллионного ремонта.

Да, очень правильное решение, я раньше брал отдельно сервопривод нептун, и через реле aqara от датчиков протечки ставил автоматизацию. Сейчас на али заказал новинку - сервопривод, работающий от 220, но со встроенным аккумулятором (а может и суперконденсатор просто стоит), фишка в том, что он открыт когда на него подано 220, а если свет вырубить, то он сам тут же закрывается (от своего встроенного источника питания). Так что если вдруг и электричество ёк и протечка одновременно (а такое тоже возможно если проводку залило а до датчика еще не дотекло) то 100% защита.

А есть ссылочка на него? Интересно посмотреть. Смотрел в сторону сервоприводов с питанием по type-c. Так можно и акб при необходимости подцепить

А если шлюз tuya или универсальный типа зигстар, sls или свисток, то можно вот такой сразу купить (с zigbee модулем и тоже со встроенной батареей)

https://aliexpress.ru/item/1005006084631340.html?sku_id=12000035660197264&spm=a2g2w.productlist.search_results.3.73ac667cZSAteI

Шаровые краны нельзя использовать в промежуточных значениях (только полностью закрыт или полностью открыт), единственное исключение - слив воды из системы для зимней консервации. Так что это поделие покупать точно не следует.

согласен, шаровые краны должны быть только в крайних положениях, никаких позиционных регулировок

У меня такой (с зигби который) трудится на даче, стоит прям на улице, полив включает. Он хорош тем, что водонепроницаемый, дождика не боится. На зиму конечно снимаю.БП для него рядом спрятан в пластиковую коробку для электрики с IP 67. Два сезона отработал отлично, ждет третьего, так что готов рекомендовать. А использовать в промежуточных значениях что-то даже в голову не приходило, там вроде есть такая опция, но накой она. Практического применения даже не представляю.

А если электричество кончилось - без воды сидеть или у вас байпас смонтирован? Придерживаюсь мнения что при правильной разводке электрики вероятность того что первым погаснет свет исчезающе мала, вероятность того что aqara отвалится больше, а если и страховаться от такого - надо резервировать питание кранов с контроллером целиком.

Можно байпас, можно поставить привод без элемента питания, который не закроется при отключении, тут нет идеального варианта для всех, каждый может сделать так, чтоб подходило под свои требования и ожидания. Это конструктор, твори что хошь ))

У меня с зигби термоголовками не сложилось, разные были, туя, моес, около 5 различных моделей. В основном либо отваливались от шлюза (и sls и zigstar), либо начинали пропускать (то есть полгода норм работает, потом в комнате жара. Проверяешь - голова закрыта, а горячая вода в клапане сифонит, батарея горячая). Но это может проблема была в клапанах, у меня в доме батареи rifar со встроенными клапанами, фиг знает. Плюс все головы, даже если они тихие когда новые, через пару месяцев жужжать начинали. Днем норм, а ночью слышно как она туда-сюда клапаном елозит. Радиаторы еще усилиливают этот звук. В общем помучался - подвел электричество к коллектору (у меня и в доме и в квартире все отопление через коллектор разведено, очень удобно) и поставил на него обычные дешевые с али термоэлектрические головы, управляю ими от реле aqara по датчикам температуры в комнатах. Работает как часы, и бесшумно. Точность поддержания температуры 0.2 градуса.

У меня за 2 года проблем с моими не было. Подключены через zigbee2mqtt. Немного жужжат при перемещении положения клапана, но слышу их редко.

По поводу термоголовок с постоянным питанием. Да, отличное решение, встречал такое. Причём, многие термоголовки без подачи питания находятся в открытом состоянии. И если электричество вдруг пропадёт, в доме не замёрзнешь.

В статье описано как извне ha управлять? (Много букв, все не осилил)

Предположу, что тут мало отличий с тем, как получать доступ ко всему остальному в локальной сети извне

Совершенно верно, много раз описывали самые различные варианты в том числе в разрезе HA

Есть несколько вариантов, как платные (для home assistant есть свой облачный сервис, 5 баксов в месяц если правильно помню) так и бесплатные. У меня такой вариант - стоит роутер Keenetic, у keenetic есть свой бесплатный KeenDNS (то есть ты в настройках роутера можешь придумать имя, которое добавится к .keenetic.pro и так же в настройках прописываешь к каким ip твоей локальной сети он будет давать доступ, то есть получается ресурс.имя.keenetic.pro - и вот твой прямой бесплатный доступ к твоему homeassistant из любой точки мира, даже если у тебя дома, как и у всех, обычный серый ip. Логин и пароль обязательны))

Это в принципе вообще удобный вариант доступа для любого веб-приложения в твоей домашней сети.

Подскажите, а каким образом вы получаете в HA информацию о нотификации из приложений, чтобы потом включить режим «Курьер» у домофона?

Уведомления из приложений поступают через штатное приложение-компаньон home assistant на android. Необходимо добавить сенсор уведомлений и предоставить доступ определённым приложениям. Вот нашёл ссылку с описанием. Подробно описано https://simple-ha.ru/posts/491

У меня дома все тоже самое, но вместо homeassisrant использую nodered. Вот где действительно есть возможность разгуляться и настроить и запрограммировать почти все что угодно.

На вкус и цвет. Можно использовать Nodered в связке HA. Но у меня такого опыта нет

Добрый день, подскажите, какие карточки вы используете? Mushroom или UI-Lovelace-Minimalist?

Особо интересны обобщающие кнопки света, например:

Гостиная Включен >

Да и в целом, хотелось бы ссылку на гитхаб. Хотя бы самого файла лавелак

спасибо большое!

А какой именно zigbee-стик используете? И где покупали?

Zigbee-стик v.4 на CC2652, покупал на авито. Но недавно приобрёл ещё фабричный стик от sonoff

Передаю привет из Португалии. Тоже HA и тоже со свистком, но уже как год перешёл с Raspberry на Mini PC.

Фигасе у Вас перепады температуры в помещениях! В спальне 17.8 - кухня 31 !!!! - гостиная 21.5. Уличная 15.2. Так задумано?

Прям как контрастный душ, можно закаляться переходя из комнаты в комнату)

в кухне видимо просто с датчиком опять какая-то жопа

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, как сделать внешний вид таким же симпатичным, как у вас? А то по умолчанию - все выглядит более брутально) И прошу прощения за глупый вопрос - еще новичек.

Подскажите, а пытались ли решить проблему отсутствия координатора? Независимость от интернета - это хорошо. Но ведь и расбери с HA на борту может помереть, да и просто иногда нужно ребутнуть. И в этот момент никакие сценарии, включая управление светом работать не будут. (клоню в сторону direct binding, пока только читал про него, может кто-то реализовал у себя в реальном использовании)

Прямой биндинг очень интересен, но только в том случае, если управляемые устройства также zigbee. В моём случае, не всегда так. Я тестировал прямой биндинг, работает хорошо. Но, я бы хотел иметь режим одновременной совместимости, чтобы к примеру одни кнопки имели возможность прямого биндинга, а другие отрабатывали какие-то автоматизации и скрипты в HA. Возможно такое решение есть, я не искал пока что.

Raspberry конечно имеет кучу недостатков, но если его перевести на SSD, то не помирает и перезагрузки не требует.

Но если вам действительно критично, чтобы ни секунды даунтайма, то можно взять пару распбери и настроить кластер.

Sign up to leave a comment.

Articles