Pull to refresh

Comments 128

В табличке ниже показано, что, вообще говоря, это были второй, третий и четвертый крупнейшие банковские крахи в истории США 

А почему в таблице нет Lehman Brothers? У них же было 640B$ активов.

Леман, строго говоря, не был банком в привычном понимании (со всякими депозитами и т.д.) - они занимались только обслуживанием инвестиционной деятельности.

поэтому в топку такую статистику с натягиванием совы на глобус

Да нет же, вам правильно все объяснили. Вы слишком узко понимаете слово Банк, Леман тут и правда сбоку

Ну когда надо показать что был ух кризис - то включаешь и Bear Stearns и Lehman Brothers и Merrill Lynch.

А когда хочешь показать что то было ерунда, вот сейчас кризис-кризис. То берешь и рр-р-раз "это другое, вычеркиваем"

Я еще в школе эту схему просек, называется "подгонка данных под результат"

Так расчёт же не на школьников, а на взрослых людей. Инвесторов :)

Может сравним рыночные ставки на вторичку, без вот этой всей поддержки застройщиков за счёт всех налогоплательщиков?

ну так не будет же желтых заголовков... *сарказм/*

На самом деле немного печально видеть, что автор, уже видимо окончательно, скатился до грязных приёмчиков – кликбейта и открытой провокации читателей на комментарии.

Если честно не очень понимаю, в чем адский кликбейт заключается. В РФ сейчас действительно есть возможности взять ипотеку в рублях под ставку ниже, чем в США в долларах - это в исторической перспективе довольно аномальная и интересная ситуация. Да, в России это завязано на льготу - но такие ипотечные кредиты берут огромными объемами, они занимают значимую долю новых ипотек (это не какие-то единичные истории). В чем ужасная проблема с заголовком?

да, но это просто реально закачка денег отовсюду в банки и это как ружье в пьесе на стене рано или как надеюсь поздно выстрелит.

судя по метаниям тех, кто не связан с банками и этими программами - уже реально создает проблемы тому же бюджету. а это поплохеет не только в россии, как ни странно - всё снг следует за нашими скачками с лагом в полгода, тот же казахстан и другие среднеазиатские государства.

поэтому я и говорю, что от этой подачки банкам никто не уйдёт обиженным.

Если честно не очень понимаю, в чем адский кликбейт заключается. В РФ сейчас действительно есть возможности взять ипотеку в рублях под ставку ниже, чем в США в долларах

Только вот есть один принципиальный момент – это внерыночная субсидированная ставка. В желтой прессе под кликбейтным заголовком "В семье известного актера случилось горе", тоже пишут правду – у актера заболела собачка. Чем не горе? Так и у вас.

А как то, что в РФ ипотеку массово выдают с субсидиями, отменяет то, что в РФ она по итогу получается дешевле, чем в США?

ну хотябы надо сравнивать среднюю со средней. Какая сейчас средняя ставка по ипотечным кредитам в рф?

что неудивительно, т.к. немного отважных брать рыночную ипотеку под 18-20% (если только перехватить ненадолго, пока не освободятся деньги из другого источника)

ну уже получается не так кликбейтно

Сейчас примерно сравнима, но был момент ~год назад, когда в РФ средняя ставка была выше, чем в США.

А как то, что в РФ ипотеку массово выдают с субсидиями, отменяет то, что в РФ она по итогу получается дешевле, чем в США?

Не то чтобы полностью отменяет, только вот без дополнительных уточнений такие утверждения искажают восприятие реальности, примерно как манипулятивные маркетинговые заявления с кучей доп. условий и ограничений под звездочкой. Это не говоря уже о том, эту супсидируемую ипотеку нужно считать, что называется, по осени, так как действует она только на время работы в аккредитованной компании, а правила аккредитации могут поменяться хоть завтра.

Помимо it ипотек есть много других льготных программ. Базовая льготная, например, 8% и без привязок каких-либо.

И да, такое широкое применение льготных ипотек, это не благо, по моему мнению, к тому же платят за это все налогоплательщики.

В заголовке раскрыть все тайны бытия неспособен, извините. Если вы хотите узнать все нюансы - то придется читать сам текст.

В этом и суть кликбэйта.

Ну вот я, например, такую ипотеку взять не могу (хотя у меня и трое детей, просто чуууть-чуть старше, чем государству нужно). Вот и всё.

UFO just landed and posted this here

А что за массовые увольнения? В оригинале как бы куча графиков с обратной картинкой - про продолжающееся расширение рынка труда.

UFO just landed and posted this here

Да, теперь понятно, что заголовок "40% штата" звучит гораздо страшнее, чем "38 сотрудников".

В каких-то отдельных компаниях и отраслях всегда сокращают персонал. Это не значит, что во всей экономике происходят "массовые увольнения" - как написал выше, рынок труда в целом в США довольно сильный был в течение 2023 года.

UFO just landed and posted this here

That's okay - наверное, детальный анализ состояния рынка труда в отрасли IT достоен отдельной статьи. Мой материал этому не посвящен.

А статья - о макроэкономике, а не об отдельном секторе. К тому же, если лично у вас интерес именно к увольнениям в IT, то не стоит переносить его на всю аудиторию.

UFO just landed and posted this here

Совершенно верно. Потому вам и написали про всю экономику, а не изолированно про IT.

Ну, если вам айти далеко, но вы всё же пишете здесь, то ооокей, но "ваша" банковская сфера за прошлый год (US+UK+EU) уволила 60 000 человек (конечно, отличились швейцарцы по очевидным причинам, но не они одни).

Откуда могут быть консолидированные (US+UK+EU) данные по увольнениям в банковской сфере за прошлый год, который закончился 10 дней назад? Такая информация, в лучшем случае будет известна через полгода по мере её раскрытия в годовых отчетах. Если же это примерная оценка по данным в СМИ о сокращениях в течение года, то вполне возможно, пока одни банки сокращали персонал, другие в это же время набирали. В общем, не всё так однозначно)

Конечно, не всё так однозначно, но общий вектор понятен. Плюс, когда у вас на рынке есть избыток рабочей силы, то, по очевидным причинам, новый найм проходит "дешевле".
Конечно, год закончился не так давно, но на какой-то момент в прошлом году подсчёты были относительно корректными.

Понятно, спасибо.

Расширение количественное, но не качественное. Грубо говоря, высокооплачиваемые айтишные позиции сменились работой в макдаке на которую никого не заманишь за предлагаемую зарплату. Но по количеству созданных рабочих мест, да, все просто прекрасно!

https://archive.ph/g2HAm

Можно подумать высокооплачиваемое айтишное это что-то качественное. Сейчас как раз и приводят в порядок. Но кто-то лично потерял халяву и отправился в мак, это да.

Держите коммуниста! (у которого всем по труду)

UFO just landed and posted this here

Держите коммуниста! (у которого всем по труду)

Вопрос за чей счёт банкетик. Когда центробанки сорили деньгами, а деньги эти полились в айти, общество за это потом заплатило инфляционным налогом. Обвинять айтишников тут конечно не в чем. Они просто взяли то что свалилось. Но они всё же должны отдавать себе отчёт что всё благоденствие получили за счёт других людей, которым ничего не свалилось.

Ну то есть сорили деньгами Цетробанки, а отвечать за все назначили айтишников?

Кстати рост з/п айтишников относительно других профессий это тренд не сильно зависящий от тренда финансового.

а средняя ЗП по сша растет. Как вы это объясните?? Макдак больше платит чем гугл? Или еще будут попытки натянуть сову на глобус?

Потому что если повысить минималку для 30 миллионов человек, то это заметят 30 миллионов человек, а если 100к айтишников (из 3 миллионов) с условных 100к переедут на 80к в год - то импакт от этого будет гораздо менее заметен.
Более того, рост средней это не только "феномен" США - в России рост сильно замедлился у айтишников (а в некоторых разрезах даже были сокращения зарплат), а условные зарплаты курьеров, строителей, рабочих на заводах ВПК выросли. И импакт от этого выше, чем условная "заморозка" зарплат в айти. Просто потому, что их больше.

UFO just landed and posted this here

Справедливости ради, считать надо в попугаях, а не в $. Сколько материальных благ могли позволить тогда и сейчас. Соответствущего качества. На это тоже надо обращать внимание. А то то что раньше по качеству было просто норм, сегодня может оказаться типа топовым лакшери.

UFO just landed and posted this here

Лично у меня зарплата с 2012 в долларах года выросла в... 72 раза примерно. Это чистая зп, без учета стоков и бонусов.

Налоги правда тоже подросли в связи с переездом, но то такое.

в связи с переездом

... расходы тоже выросли.

А как там средняя з/п считается? Хоть не как в том анекдоте ("в среднем мы питаемся пирожками с мясом")?

Все просто:ну к примеру 100 работчиков макдака на одного itшника.

пусть у работников макдака была зарплата 30 тыс у itшника 100 тыс

В среднем около 31

Макдакерам подняли на 2 тыщи (пусть примерно на инфляцию) стало 32. а айтишника уволили.

В среднем 32.

По ссылкам только ИТ-компании - это же капля в море. Что насчет других областей?

UFO just landed and posted this here

Иии? Когда Америка загнется? :)

"Не сегодня, так завтра"

Сразу после обесценивания доллара

Особо иронично это звучит на фоне того, что в декабре 1947 года в СССР провели денежную реформу, сутью которой было изъятие денежной массы из экономики. Наличные деньги менялись в соотношении 10:1, выплаты по облигациям госзайма осуществлялись из расчета 1/3 от номинала, вклады от 3 до 10 тысяч срезались на треть, свыше 10 тысяч срезали половину. При этом цены были снижены не на все товары, и в среднем на 10-15%, но книжку видимо отредактировать уже не успели.

UFO just landed and posted this here

Если говорить совсем уж объективно, подобные реформы были и в других странах, потому что война и послевоенное восстановление подталкивало к распродаже облигаций государственных займов под нереальные проценты и просто печати денег. В Советском опыте тут скорее уникален контраст между суровой реальностью и пропагандой, рассказывающей, как все вокруг загнивают и только у нас все хорошо.

При этом цены были снижены не на все товары, и в среднем на 10-15%

Вы упускаете самый цимес. До 47 года цены были пайковые и коммерческие, а со снижением коммерческих цен на те самые 10-15% пайку отменили как явление.

Иронизировать над пропагандой, конечно, не возбраняется, но, абстрагируясь от проблем экономик других стран, все же интересно, есть ли какой то способ сдуть пузырь гос долга США, или уже никак (см график стоимости обслуживания, например). Я вот таких путей без существенного ущерба для текущего уклада экономики, не вижу, но и сам не спец по экономике. Если кто более сведущ и подскажет как это в теории возможно - буду благодарен.

Самый простой способ сдувания долгового пузыря в своей валюте - это обесценить его инфляцией. Но там есть крайне неприятные побочные эффекты, в эту сторону идти никому не хочется.

Лайт-версия - это просто убрать постоянный дефицит бюджета, чтобы долг начал постепенно сжиматься в сравнении с размером растущей экономики. Но это тоже не очень приятно (надо резать расходы, к которым уже все привыкли).

ну да, это 2 очевидных варианта, но и тот и тот надо уже реализовывать на существенно уровне а не на уровне "добавим пару процентов инфляции потихоньку", к тому же в этом случае вырастут ставки и обслуживание долга тоже

И срезать расходы надо прямо заметно, и большинство населения это почувствуют на себе.

Хотя если вырезать оборонные расходы например, то это может помочь, но на это не пойдут т.к. это хорошая загрузка для промышленности и много рабочих мест.

С другой стороны если ничего не делать и отрицать проблему то когда то придется выходить только через перезагрузку экономической системы и шоковой сценарий для народа.. Ну мы 90е как-то пережили так-то, правда не все.

Есть еще варианты. Например долгов перед РФ у правительства США уже нет (конфискованы эти долги :) ) - отличная схема, даже никто в западном мире не смутился. Но РФ капля в море, надо подождать повода для конфискации долгов Китая (нападение на Тайвань - прекрасный повод) - и вуаля, пару триллионов уже не должны.

согласен, это удобно, вопрос дадут ли в будущем другие, посмотрев на этот расклад.

ну вот посмотрели, и ??? все дают как раньше, один Китай напрягся (с чего это вдруг)

Дадут, если не будет выбора, как после 1971 года. Поэтому нужна ещё одна мировая война, где-нибудь подальше от американского континента. Ну или хотя бы чтобы все понакладывали санкции друг на друга.

Ну это Снежная Россия китайские комуняки их не жалко. C нами такого точно не будет (любая рыба из косяка)

UFO just landed and posted this here

А США ни на кого не нападает? Вот буквально за сегодня новости можно прочитать. Я бы понял, если бы Вы в пример привели например, ну Швейцарию хотя бы. Хотя косвенно она тоже войны спонсирует. Ну тут вообще тяжело будет найти совсем чистую страну.

Что не оправдывает агрессию других стран. Но войны всегда были, и это грустно, что они продолжаются в современном мире.

А США ни на кого не нападает?

Нападает. Но только на преступников.

Преступников по мнению США, и часто на территории других суверенных стран. Преследуя собственные геополитические и экономические интересы.

(в случае с Йеменом согласен, сами нарвались, но тоже мирные жертвы думаю там присутствуют)

Преступников по мнению США

И по моему мнению тоже.

часто на территории других суверенных стран

Часто сами суверенные страны являются преступниками.

Преследуя собственные геополитические и экономические интересы

Ну так и грудной ребенок тоже преследует свои собственные геополитические и экономические интересы.

в случае с Йеменом согласен, сами нарвались, но тоже мирные жертвы думаю там присутствуют

А можете сказать, кто не сам нарвался, но попал под штатовскую раздачу? можно не всех

Ну Ирак, к примеру, Если копнуть дальше Вьетнам. И в Югославии была их внутренняя война. Да везде можно покопаться и найти какие то предпосылки но главное вот это: "Вы преступники, потому что я так считаю" и вторглись на территорию другой страны, примерно также, как и более близкие к нам события.

Я выше писал что я против любой вооруженной агрессии, если что. Просто в этом вопросе среди участвующих нет "белых" стран, я считаю.

так как лучше победить зло? добрым словом или добрым словом и револьвером?

Лучше оставаться в рамках соглашений и не пытаться крепить к рогам нимб. Югославия вообще вопиющий случай: "гуманитарная интервенция" поперек устава ООН, за которую ничего не было.

И сколько территории та или иная страна оккупировала?)

Ну Ирак, к примеру

Напал на Кувейт - виновен.

Если копнуть дальше Вьетнам

США не нападали на Вьетнам, они оказывали поддержку одной из сторон (законному правительству).

И в Югославии была их внутренняя война

Там почти все части Ю были уже международно признанными государствами. В любом случае, не нападение просто на невинную страну.

Да везде можно покопаться и найти какие то предпосылки

Да вот как-то пока не получается...

Я выше писал что я против любой вооруженной агрессии, если что

А я "за" агрессию против преступников, и не важно - отдельные они личности или целые государства.

Просто в этом вопросе среди участвующих нет "белых" стран, я считаю

Так это же воровская культура (когда все замазаны, а мусора козлы). Ну ладно, ок.

Да вот как-то пока не получается...

Так Вы как раз и ищете оправдания на каждую агрессию США. В этом и разница наших мнений, что вы считаете США безусловно ментом, а других ворами, это странно, но пусть будет так, в вашей картине мира, тут думаю мы друг друга не убедим.

Так Вы как раз и ищете оправдания

Оправдания - это когда каждый случай рассматривается отдельно, без всякой системы. А я говорю про систему, когда агрессия, направленная на преступника, становится правильной.

Вам же не нравятся именно Штаты и вы хотите, чтобы они всегда были виноваты.

на каждую агрессию США

Только на предложенные вами варианты. Например война Штатов против Мексики 1846-1848 это однозначно преступная война.

вы считаете США безусловно ментом

Нет.

Ну вот, как оказывается не так и делеки наши позиции, вопрос интерпретаций :)

Да, каждый военный конфликт надо отдельно анализировать в системе, обычно это не совсем простая цепочка событий, и совокупность факторов, и зачастую выходит, что преступны обе стороны так или иначе.

И нет, я не склонен обвинять только США, я скорее считаю как раз что "все замазаны", и сам, видимо неверно истолковал вашу позицию.

А причем здесь Украина и Тайвань к долгам США?

не нападай на никого.

Буквально сегодня США напали на Йемен, значит можно не отдавать долги США, получается, и все должно быть согласны. Или получается "Что позволено Юпитеру, ... "

Здесь США поступил как "сильный бандит", очень напоминает речь сенатора Рорка из Города Грехов:

Сила не в жетоне, не в пушке. Сила — в обмане.

Сила не в жетоне, не в пушке. Сила — в обмане. когда лжешь напропалую, а весь мир готов тебе подыграть. И как только все вокруг соглашаются с тем, что им в душе противно, считай, ты взял их за яйца.

В этой больнице человек 200 я могу взять пушку и пристрелить тебя, и меня не посадят. Все вокруг будут лгать, чтоб оправдать меня. Вот это - настоящая сила

UFO just landed and posted this here

Пока Йемен не мешал международной торговле, США было абсолютно насрать на Йемен.

Ну значит по их примеру, можно не отдавать долги США.

Только вот он нападал не на все суда. Китайские и российские, например, он спокойно пропускал. Ну а если пират какой-то слишком избирательный, то это и не пират никакой, а просто еще одна сторона в политическом конфликте. И для одних он будет преступником, а для других - всего лишь добрым надзорщиком, который воздействует на торговлю в их интересах. Поэтому вся эта система, где есть некие общепризнанные "преступники", а есть некие благочестивые восстановители порядка, просто распадается. Подобное было актуально разве что во времена сомалийских пиратов, где реально страдали абсолютно все страны.

Например долгов перед РФ у правительства США уже нет (конфискованы эти долги :)

Ну, во-первых, не долги, а активы, во-вторых, не РФ, а ЦБ РФ, а в-третьих, не конфискованы, а заморожены. А в остальном всё так, да))

ну эти активы - это облигации казначейства США. А облигация - это не что иное как долг того кто ее выпустил (казначейство) тому кто купил (цб рф)! Так что долги, самые настоящие. Ну ладно, пусть заморожены, но на вероятность разморозки думаю ставки 1к100 можно принимать

эти активы - это облигации казначейства США

Кстати, "а был ли мальчик"? В смысле, сколько из наших золото-валютных резервов вложено именно в эти бумаги? В списке крупнейших держателей (более 30 млрд) Россия не обнаруживается.

поэтому реальные ЛПР (лица принимающие решения) решают как Ходжа Нассредин с ишаком. или ишак сдохнет, или падишах, или я... т.е. пусть течет как есть, постараемся чтобы это произошло не на моем сроке.

Это очень печально. Эти ЛПР уже весьма в преклонном возрасте, ни сегодня так завтра уйдут на тот свет. А разгребать все это нам.

Когда Америку/Китай тряхнет, то тряхнет весь мир.

никто не спорит. все смотрят на набирающуюся воду в резиновое изделие.
и все, стоя под ним, ожидают, когда он лопнет.
это образное сравнение.

хотя с реальностью - можно сказать что как стоять под готовящимся оползнем или селем и тихо между собою гадать - сейчас обвалится или когда успеем уйти и как далеко?

ЛПР, судя по среднему возрасту сенаторов, администрации, уже одной ногой в могиле, другой на пенсии. Поэтому на оползень им глубоко пофиг.
Как и было сказано вначале, на их век стабильности хватит.

А тот сумасшедший ЛПР который в относительно текущей стабильной обстановке начнет опорожнять резиновое изделие, то непременно зальет водой население при опорожнении. Население эти встряски ему никогда не простит и вся его карьера пойдет коту под хвост.

Не просто тряхнет... полноценный дефолт США некоторые сравнивают с "финансовым апокалипсисом".

Дефолта у них не будет ну никак, как вы себе представляете дефолт по обязательствам в валюте которую вы же сами и эмитируете?

Ельцин в 98-м как-то справился, надо сказать)

ну и если варианты - напечатать кучу денег для выплат долгов - получив гиперинфляцию, или просто дефолт устроить - я бы сказал варианты совсем н еоднозначные и оба могут быть реальными

есть ли какой то способ сдуть пузырь гос долга США,

есть, но гражданам США такое не понравится

верите в профицитный бюджет?? я не верю

так этт не религия чтоб верить. тут могут устроить, но нужно поубавить апетиты, а кому это нравится, как Румыния в 88 отдала весь внешний долг, но народу это не понравилось и они президента расстреляли.

Именно за внешний долг расстреляли?

За мегаэкономию для населения чтоб расплатиться за внешний долг. А экономия подпитало недовольство. (ну там много факторов, но если бы средства шли людям то и можно было нивелировать напряженность )

Так и тут если резать по триллиону расходов из бюджета то кому-то очень поплохеет

Почему пузырь и зачем сдуть? Пока рост экономики США выше чем доходность гос. облигаций минус инфляция, получаем бесплатные деньги...

Ну доля бюджета на обслуживание долга растет же. Если бы только в абсолютных цифрах росло - то можно было бы с Вами согласится

С размером внешнего долга понятно, а вот на стоимость его обслуживания почему-то особого внимания не обратили. Это настолько незначительная сумма или наоборот: "если я не буду на это смотреть, оно исчезнет"?

Кстати да, это ключевой момент, просто общие цифры звучат значительнее. И кстати на сию при текущих ставках думаю с этим показателем все плохо. Что-то самой свежей статистики не нашел открытой. за июль (из информации российских сми) было вот так:

"Процентные траты за первые семь месяцев 2023 финансового года (в США он установлен с 1 октября по 30 сентября) достигли 12,75 процента от всех расходов федерального бюджета страны. Эта сумма также соответствует около 1,7 процента ВВП США. "

Это очень дофига, конечно.

Дополняю после комментария ниже, точно, в статье есть график до октября, в абсолютных цифрах, что-то по диагонали глядел, не заметил, весьма красноречивый.

Почему, там же как раз есть график про стоимость обслуживания. Она большая, вот-вот станет самой большой статьей бюджета в США. Если продолжать перезанимать под текущую высокую ставку процента (не на ближайшие несколько месяцев перехватываться, а занимать на подольше) - то это будет становиться всё более серьезной проблемой.

А как выкручивается Япония, у них же госдолг не 121% от ВВП как у США, а 261%?

дык в Японии то перед гражданами долг т.е. выплаты гос.долга возвращаются в свою же экономику т.к. попадают в руки своих же граждан...

Так и в США основная часть госдолга - внутренний долг. Иностранные инвесторы и правительства - порядка трети долга.

Япония десятилетиями держит процентную ставку на нуле (или в минусе даже) - с такой стоимостью долга им как будто "не страшно")

А какой смысл давать им деньги в долг при такой ставке? Профит для кредитора в чем?

ну, например, чтобы не хранить в банке йены под отрицательную ставку. Вопрос зачем вообще тогда хранить йены - открытый, но для внутренних компаний это выход какой-то

Еще не поздно продать квартиру и вложить в биткоин.

Про Российскую экономику такую же статью хотелось бы, чтобы понять как русскому Ваньке из глубинки сейчас живётся. Спасибо что про США просвещаете)

 русскому Ваньке из глубинки

А красивые графики это про инвестиции. Тут скорее требуется давать анализ "взять бычка на откорм" vs "Засадить 6 теплиц помидорами"

Хотя честно говоря, мне кажется автор коммента просто хочет слышать не то, как "у них негров линчуют"...

Не важно, сколько и кому ты должен. Важно, могут ли с тебя спросить.

На самом деле это не так...Госдолг США - это не внешний долг. Это долг государства США перед американской же олигархией. А они спросить могут. Например, с Обамки спросили, когда он пытался своему электорату мед.страховку поднять и устроили технический дефолт.

Только вот реальный, а не технический, дефолт США практически невозможен. Весь госдолг номинирован в доллар. Так что его всегда можно покрыть эмиссией. Единственный вариант - крупный политический кризис, когда олигархия поймет, что проще убить это государство, чем прокормить.

Так что его всегда можно покрыть эмиссией

Так эмиссией же ФРС заведует, а не правительство. А ФРСом те самые олигархи.

Так они и напечатают... Им выгоднее печатать и получать дешёвые деньги, чем не получать никаких. Инфляция - это налог на бедных. На тех у кого деньги не крутятся. Банки своё отобьют.

Им выгоднее печатать и получать дешёвые деньги

Так наоборот же, удешевление денег вредит банкам (кредиторам).

чем не получать никаких

Почему никаких, правительство Штатов регулярно обслуживает свой госдолг.

Sign up to leave a comment.

Articles