Comments 117
Раньше вообще "солнечная батарея" часто была бутафорской
Моя, купленная лет 5 назад, выглядела бутафорской (как будто на цветном принтере распечатана), но за пару дней набирала заряд, достаточный для включения и Galaxy Gio и совершения одного короткого звонка. На тот момент у меня дача не была электрифицирована, и такой "уродец" позволял тревожить соседа не каждый день, хотя в сравнении с обычной "банкой" особо и не выигрывал.
Ценность солнечных батарей переоценена. Это кстати касается и солнечных батарей на часах с более менее сложным механизмом и стрелками. Поэтому мастера рекомендуют не просто менять аккумулятор если он сдох, но проводить полное обслуживание, смазку механизма и проверку работоспособности солнечной батареи, что сводит на нет пользу от солнечной батареи и аккумулятора. По крайней мере это касается Касио Эдифайсов. Потому как часто новый аккумулятор может умереть через полгода год.
У меня есть советский калькулятор работающий от солнечных элементов. Ему 40 лет, а он всё работает! Только жидкокристаллический дисплей затёк, но всё равно цифры видны, кнопки нажимаются, вычисления производит.
Так с полной электроникой проблем нет, как у цифровых жи-шоков касио. А вот там, где секундная стрелка и механизм посложней уже проблемы. Надеюсь что на часах без секундной стрелки и интервалом движения минутной стрелки 20 секунд и где нет сложной передаточной механики проблем нет, как у аналого-цифровых жи-шиков.
Панели что в данном пауэр-банке хватит на многое. Но вот на аккумулятор не хватит...
У меня стрелочные жи-шок уже 6 лет работает без проблем. Ни разу не вскрывались.
Еще раз устал всем отвечать речь про эдифайсы с головкой и большим количеством зависимых через механизм циферблатов не жи-шоки. Как с жи-шоками не знаю. Но они даже самые сложные проще. Но с эдифайсами столкнулся и это распространено. Возможно в новых часах с синхронизацией и ЖК по другому. Классика без кнопок вот так вот выходит. И это кстати не мое мнение, а людей из сервисов. Случайно просто нашел, потом стал гуглить и да у большинства если ак дохнет, то замена не помогает, через полгода, год он снова дохнет. Впрочем лет 6-7 часы прослужили. Хотя зимой были проблемы. Там кстати когда заряд заканчивается, просто увеличивается такт двигателя один раз в две секунды для экономии. И за раз секундная стрелка проходит 2 секунды. То есть все на механику завязано.
Еще раз устал всем отвечать речь про эдифайсы с головкой и большим количеством зависимых через механизм циферблатов не жи-шоки. Как с жи-шоками не знаю. Но они даже самые сложные проще. Но с эдифайсами столкнулся и это распространено.
У них, у Edifice и G-Shock, частично пересекаются калибры при совершенно разных корпусах. Но лишь частично, конечно - линейки моделей все же разные, но и говорить про одно, а держать в уме другое, тоже нелишне.
Там кстати когда заряд заканчивается, просто увеличивается такт двигателя один раз в две секунды для экономии. И за раз секундная стрелка проходит 2 секунды.
Это, кажется, есть в инструкции даже.
Опять мимо, Casio Edifice EQB900, с кучей стрелок, 5 лет, заряд полный, каждый вечер часов по 4-5 под настольной лампой и им этого хватает за глаза...
И да, еще забыл, 4 синхронизации в сутки по Bluetooth...
Нет не мимо. Для тех, кто не умеет читать. Я уже сказал, что на новых с блютусов вообще совершенно другой калибр. Иначе просто невозможна синхронизация. Так что может там проблемы нет.
Я что блин выдумал 340 эдифайсы. Как раз сдохли. И да зимой их приходилось подзаряжать. Ак мертв. И еще раз для гениев. То что я сказал, я не придумал. Это информация представителя крупнейшего сервиса по ремонту касио в РФ. Он говорил в интервью. За что купил за то продал.
И да у меня были на солнечной иллюминаторы еще начала нулевых. Не тянули. Но там корпус треснул, точнее их специфическое крепление. Да часы не дорогие пофигу. Потом долго не было часов, потом механика. Но решил взять надежное без обслуживания, но близкое к механике. 340 -ые. Да лет 5-6 отслужили хотя последний год часто вставали зимой.
Сейчас b2100 надеюсь с ними не будет проблем.
Не знаю мои уже не новые их уже не производят и даже в продаже их нет, так что Bluetooth там не современный, а то что сервисники говорят, ну дык им выгодно что бы вы часы на простых батарейках покупали, они за их замену копеечку с клиента снимают, да я и сам слушал что они говорят, кроме улыбки на лице у меня других эмоций на эти заявления не было... :)
Полагаю что вам просто не повезло, вам попался брак, такое бывает, у моего друга, тоже были касио джишоки с простым дисплеем, т.е. без стрелок, зато с блютусом и солнечной батарейкой, он тоже как вы, плевался и говорил что солнечная батарейка эта фигня ибо садились они у него очень быстро, он их и на солнце держал и че только не делал и аккумы у них пару раз менял, потом выяснилось что проблема с калибром, а не аккумом и тем более солнечной батарейкой, заменили по гарантии, щас все Ок!
Возможно. Я озвучил позицию сервиса. И она официальна. У меня оказался плохой опыт, даже два. Но я верю пока еще в Солар. Ибо брать не дорогие часа и тратиться каждые три года к примеру в ga-2100 на батарейку и проверку герметичности не хочется. Хочу не убиваемые часы на долго не прихотливые и точные. Поэтому и выбрал ga-b2100.
Джишоки лет 10 от солнечной подзарядки работают. Со стрелками, секундная тоже есть.
Как бы есть, наверное, разница? Хотя возможно не всем понятна. И еще раз я озвучил не свое мнение, а сервиса. Если оно не верное, то это не ко мне. Но у меня на этих эдифайсах ак сдох. Говорю как владелец. И судя по форуму ватч, таких случаев много. И там так же без обслуживания не рекомендуют ак менять.
Возможно завезли в Россию некондиционную партию, и она растеклась по просторам, вот люди и жалуются, всеж норовят купить по дешевле, хотя тоже не факт, на них же не написано что это некондиция, т.е. продаваны их вполне могут и по нормальной цене задвигать, а покупатель потом сталкивается со всеми прелестями и ошибочно думает, что технология говно!
Говорю так, потому как видел в жизни такие подходы, правда с другими девайсами, скажем так, профессионального применения, их по сути должны были утилизировать, но коррупция сделала свое грязное дело и потом эти девайсы завалили сервисников работой, даже не работой, а констатацией того что это некондиция или брак, кому как больше нравиться... :)
Я кстати 340-ые брал из штатов, когда это было возможно и недорого у известного продавца, которого на многих часовых форумах рекомендовали. Он еще иногда американскую газетку вкладывал в посылку.
Ну если из штатов, то да, туда брак или некондиция ни как попасть не может, тем более для третьих стран, тем более что покупатель все равно не предъявит, не предъявить то он может, но уже не продавцу, а производителю, а какое дело продавцу до производителя... :))) Эх. наивные люди... :)))
Кстати, я вот для себя когда то открыл совершенно парадоксальную ситуацию. Покупал я как то давно уже, телефон, не дешевый, но контрафактный у вроде как не шибко громкого продавца, но именно он торговал левым товаром, цвет мне был нужен черный, так вот через неделю я его вернул (всплыли артефакты оригинальной прошивки) деньги вернули без лишних вопросов, просто деньги мне вернули налом, хотя я платил картой, и параллельно у громкого и надежного продавца тоже купил Bluetooth колонку, которая мягко говоря работала с заиканиями, так вот там даже суток не прошло, как я принес им ее обратно, брать не хотели, грили сдавайте на экспертизу и прочее бла-бла-бла, т.е. что бы я пустился во все тяжкие, за эти небольшие деньги, принять им ее пришлось по той причине, что там шильдик был наклеен верх ногами (мне просто повезло что какой то китайский рукожоп не увидел этого пока клеил), тут уже им сложно было возражать... :) так вот к чему я это, а я это к тому, что громкость и и известность продавца ни как не гарантирует того что вам продадут то что вы хотите получить и тем более его известность и объемы продаж позволяют ему иметь хороших юристов, что бы отбиваться от таких претензий, поэтому и могут себе позволить торговать откровенным говном, поди докажи что мы тебе говно продали, а продавцу поменьше проще деньги вернуть, что бы не будить лиха пока оно тихо... :)
Штаты были популярны. Ибо реэкспорт китайских подделок экономически не целесообразен. И да касио и так весьма бюджетны по себе и у них нет такой запредельной маржи, как у тех же швейцарцев, поэтому сделать точную копию, а потом ее ввезти и вывезти было не выгодно. Китайские копии шли напрямую их много. Но они на самом деле не полные копии и в них не все как надо работает. Да и судя по всяким скмеям солнечную батарею нормально они пока еще не могут осилить. Ну и еще раз. Я высказался не потому, что у меня перестало, работать, я даже думал сменить АК. Но потом увидел видео, которое тут приложил в одном из комментариев. И там объясняется проблема механики. У меня есть основания в это верить, тем боле да механика даже хорошая требует обслуживания. И все имеет свой износ.
Ну так и я не про копии, у вас может быть самый настоящий оригинал, но тот который не прошел, как это у нас раньше называли, ОТК, по моему, т.е. когда эта партия не проходит выходной контроль, ее попросту должны уничтожить, но коррупция есть везде и эти партии пускают по всему миру, а чё бы и на этом не заработать, ну вот такой товар и расплывается и даже по вполне себе именитым продавцам, ну а чё, деньги не пахнут, да и потом им проще будет если что штраф заплатить, товар взять по гарантии, хотя о гарантии я уже высказывался выше, ну и.т.д. чем "руку сбивать"... ну вы поняли...
В общем я не удивлен и вполне допускаю что вам впарили некондицию, обратитесь по гарантии в саму Casio, если сейчас это возможно, может вам и поменяют, если сможете доказать, что этот товар не надлежащего качества, хотя я со 150% уверен, что они вам откажут ибо покупали вы их в США, а не в России, ну вам не то что бы откажут, вам скажут, где покупали, туда и обращайтесь, ну т.е. в представительство Casio на территории штатов...
Casio сейчас вообще по параллельному импорту идет. Для протреков приложение для России заблокировано. Да есть версия на 4pda рабочая. Да и еще раз 340 бюджетная модель. Даже менять ак и то под вопросом. Это как раз те часы, которые ремонтировать имеет смысл лишь если они дороги тебе. А так смысла нет. Гарантия даже если и была давно прошла свои 6 лет, а может и больше кстати они отработали. Да и стекло минералка, царапки от песка словили. День месяца там баловство. Просто неудобно ибо как на механике надо каждые два месяца выставлять дату верно, да и часы часто закрывают календарь. Хотя на руке смотрятся достойно. Ибо нет никаких ЖК экарнов и прочих элементов, только «заводная» головка. Почему их и брал. Но сейчас дозрел и до комбинированных. Экран + стрелки.
Вот вот, я тоже когда себе в подарок на др эдифисы выбирал, то выбирал исключительно с аналоговой индикацией и так что бы могли синхронизироваться с телефона, хотя позже понял, что это тоже вещь в себе, с китайским хонором, это не работало как нужно, с американским айфоном работает на 100%.. :) хотя тоже раньше думал, чё они в этих айфонах нашли? :)))
Сейчас у меня при выборе часов есть 3 основных критерия:
Солнечная батарея
Водонепроницаемость не ниже 10 бар
Радиосинхронизация, причем радиосинхронизация более предпочтительна чем Bluetooth
Все остальное вторично если не третично... :)
Рекомендую, кстати, посмотреть на Жи шоки ga-b2100. CasiOak. Октагоны. Есть во внешнем металлическом корпусе. Есть множество модов. Так как ремешки и внешний корпус меняются. Есть очень стильные расцветки, как те же стелсы. Да они не дорогие, если не брать оригинальную стальную версию, хотя и она бюджетна. Солнечная батарея, блютус, ударо, водо защита до 20 бар. Блютус работает без проблем по крайней мере с самсунгом S10. Но надо убедиться, что умный андроид не отправляет приложение спать. Мне понравились с первого взгляда потому и взял. Ибо механика к которой вернулся все же не про удобство, а стиль. Единственный минус время читается с основного циферблата с точностью 1-2 минуты ибо риски не контрастные в угоду дизайна, хотя если прям важна точность на ЖК можно продублировать основное время. Даже инверторный хорошо читается, если совсем не слепой. Да настройка кнопками умереть, но тут все настраивается с телефона. Да таймер не удобный как и во многих касио. Пока претензий нет. Но выбрал из-за внешнего вида и то что солярка и блютус. Да весят очень мало и тонкие, что для шоков даже не обычно. Достигнуто за счёт того что внутренний корпус карбон. Да кнопки не сказать, что бы удобно нажимались, но за все приходится платить. Пользоваться можно.
Незнаю, но по моему касио сейчас сума сходит с этой инверсией дисплея, кто бы что ни говорил, кто бы как от этого паром не писал, но обычный дисплей видно в любом случае лучше, чем самый совершенный инверсионный, т.е. резюмируя, инверсионный дисплей это стоп лист! Инверсионный дисплей это преобладание разума над здравым смыслом, нет! и еще раз нет!!!
Тот же друг, у него джишоки как раз с инверсионным дисплеем, все говорил что он их хорошо видит, потом как то в сумерках посмотрел на мои джишоки, где дисплей обычный и на контрасте удивился, и воскликнул как же хорошо на твоих т.е. на моих все видно... так что в жопу инверсию...!!!! :)))
Указанная мной модель тем и хороша, что есть и с обычным и инверсионным дисплеем, причем во всех вариантах. Почему модель и стала популярна, каждый под себя подбирает. Допускаю, что обычные может есть и с контрастными промежуточными рисками, по b2100 все же пока меньше расцветок. Хотя риски модятся, но это уже разбор основного корпуса. Часы полностью модятся и на них множество модов. Но у b2100, так как солярка сам циферблат не поменять. Но я сам взял стелс, но это про стиль, есть и в классике. И да там экран читается лучше чем у китайцев. Но выбор всегда есть. В чем и фишка октагонов. Хочешь яркие бери яркие, хочешь инверсию бери инверсию, не хочешь бери обычный экран, хочешь в металле бери в нем. Не нужна соляка, да без вопросов. Хочешь вдруг Audemars Piguet, берешь корпус как у Audemars Piguet. Корпуса меняются даже если руки из жопы, ибо внутренний корпус не нужно разбирать.
ЖК-индикатор этого калькулятора жрёт единицы микроампер. Вся логика - ну пусть единицы миллиампер. А как только начинается более серьёзное потребление - туши свет.
У меня калькулятор Casio 1986 года с солнечной батареей. И тоже пока всё прекрасно работает.
Ну это смотря как эксплуатировать, если к часам аккуму в часах относиться чисто потребительски, т.е. считать что он должен вам а не вы ему, то да, выкинуть его можно через полгода, а так у меня двое часов Casio, одни джишоки, вторые эдифисы, обоим уже по пять лет, и да они не видят солнца, они, эдифисы вообще тупо лежат под настольной лампой, а джи шоки на подоконнике по выходным, где солнышко если оно есть, только с утра раннего, на обоих зарядка пока по 100%, по крайней мере их "показометры" так показывают. так что для часов солнечная батарейка в принципе оправданна, им только нужно иногда давать кушать, да и часы, это потребитель весьма скромный, той световой немногой энергии им вполне хватает, просто их нужно иногда с руки снимать и класть хотя бы под настольную лампу, а не задвигать сразу в тумбочку... :)
Вообще, довольно интересный пример "беспроводной зарядки" от настольной лампы. Было бы неплохо - пришел домой, включил свет и все гаджеты тут же начали заряжаться
Было бы хорошо если бы они могли заряжаться с приемлимой скоростью. А так если под солнцем 60 мА, то под лампой будет какие-нибудь 0,6 мА. Для зарядки аккумулятора iPhone 14 ёмкостью 3300 мАч потребуется 5500 часов или 229 дней непрерывного лежания под лампочкой. И это если сам телефон ничего не потребляет.
Напоминает причину по которой животные не занимаются фотосинтезом.
Было бы хорошо если бы они могли заряжаться с приемлимой скоростью.
Да я именно это имел в виду. Конечно, сейчас заряжать от ламп не имеет никакого смысла для чего-то более ёмкого, чем аккумулятор в часах или калькуляторе.
а вот тут вопрос - длина волны, "узость" и когерентность источника и кпд панели на данной длине волны......
и вот она новая технология LiSelCharge - если интересно можно проработать подробнее...
Если включить светодиодный прожектор на пару киловатт, то, наверное, заряжаться будет. Но вот находиться в такой комнате будет, наверное, некомфортно.
G-Shock у людей и по 20 лет живут без смены аккумулятора.
У меня есть один экземпляр, которому уже почти 10 лет. Тоже заряжается "на подоконнике".
Тут конечно жутко захейтили мой комент. Но на самом деле там просто много нюансов. Обычного светового дня может не хватать стрелочным часам. И даже очень не хватать. Стрелочные потребляют больше цифровых это факт. Обычного офисно-домашнего освещения им мало это факт. И здесь не про жи-шоки. Когда часы идут с ходом 2 секунды это уже смотрится хреново и я их заряжал. Сначала под лампой, потом фонариком :) Через какое то время они первый раз встали. Хотя по идее на разряде должны идти несколько дней. Это кстати не первые мои часы на солнечной батарее. Первые были тоже касио, но иллюминаторы цифровые. И тоже опыт был не супер, но там болячка дешевых касио корпус. Летом и в жарких странах не было проблем с часами. Но вот ресурс ака падал пока перестали и на солнце заряжаться, Которое еще надо поймать. Сам механизм рабочий если светить на них они ходят. И я даже думал заменить ак хотя если с проверкой на герметичность в нормальном сервисе это не сказать как бы выгодно с учетом того, что эдифайсы были не дорогие. И солнечная батарея бралась потому, что иначе их просто не выгодно обслуживать. У меня так относительно не дорогие сеа гулы склелетоны лежат. Ибо менять кожаный ремешок, стекло которое коцал не сапфир, оно как бы ну его. Но я увидел Касио жишоки октагоны ga-b2100 и заказал ибо понравились. Попутно смотря много обзоров часов. И вот все все как один продавцы и сервисы говорят, что стрелки и солярка это не так хорошо. И очень часто их ресурс 3-4 года, а совсем даже не 10 У меня кстати проработали может быть даже 7-8 лет. Что выходит и неплохо. Но обслуживать я их не хочу ибо и надоели они. И вдруг с этим согласны пользователи и на часовых форумах. И я это мнение, которое не мое тут и озвучил. Но народ не понял :)) и захейтил. Так вот обьяснение не мое, что дешевые и не дешевые механизмы все же требуют обслуживания, даже ролексы раз в 10 лет желательно обслуживать. И да ак не любит глубокий разряд. И если они не тянут, то им становится плохо. А вот не тянуть они могут из-за механики, так как могут со временем увеличиваться потребляемые токи. Это не мои домыслы. Это то что эксперты из сервисов говорят и сами продавцы.
Есть часы с ионисторами. Время работы в районе недели, зато заряжается быстро. А джишок на зимнем солнце у меня месяц лежал на южном подоконнике, чтобы заряд до 100% довести.
Касио ионисторы точно ставит в некоторые цифровые часы, на счёт аналоговых - не знаю. А вот ситизен ставит и в аналоговые.
Поэтому мастера рекомендуют
Само собой они будут рекомендовать - им же хочется денег дополнительных.
полное обслуживание, смазку механизма и проверку работоспособности солнечной батареи
Там простой кварц, он ничем не отличается от механизмов в часах с батарейкой. Которые спокойно без обслуживания работают больше десятка лет.
Я ещё могу понять обслуживание спринг-драйва у гранд сейко или сейко кинетик с гибридными механизмами. Но в простых часах просто заменил батарейку/аккумулятор и пользуйся дальше. Если после замены аккумулятора они не работают - тогда уже сдавай на профилактику.
Это кстати касается и солнечных батарей на часах с более менее сложным механизмом и стрелкам
И в чем проблемы у таких часов? Моим уже 14 год пошел, всё с ними нормально. Кстати, стрелки в электронных часах обычно потребляют меньше дисплея.
В эдифайсах сложней механика там же календари, дни недели, 24 часовой циферблат на основной механике, а не независимый и все через головку. Поэтому в инструкции и требования переводить дни недели только в определенное время, а то неправильно будет. Возможно в ряде моделей современных и те что с ЖК экраном уже по другому, но в старых именно так. Ну и про обслуживание, это так в сервисах говорят.
И да секундная стрелка дает больше нагрузку на аккумулятор. Опять так говорят специалисты в сервисе. Поэтому большинство аналоговых жи-шоков двухстрелочные. И там нет сложного взаимосвязанного механизма с кучей шестернок как в эдифайсах. Возможно в новых блютус моделях эдифайсах уже по другому ибо там синхронизация, но там и бюджет другой.
В эдифайсах сложней механика там же календари, дни недели, 24 часовой циферблат на основной механике, а не независимый и все через головку.
У меня есть кварцевый Orient с тремя компликациями - вроде того Edifice, что вы описываете. Лет пятнадцать им точно. Ношу их регулярно.
И да секундная стрелка дает больше нагрузку на аккумулятор. Опять так говорят специалисты в сервисе.
В обычном кварце, который что с аккумулятором, что с батарейкой - едва ли.
Поэтому большинство аналоговых жи-шоков двухстрелочные.
Аналогового там ноль. А так да, чем меньше стрелок, тем легче обеспечить механическую прочность, особенно устойчивость к ударам и вибрациям - разе не в этом особенно сильны G-Shock?
И там нет сложного взаимосвязанного механизма с кучей шестернок как в эдифайсах.
Я даже не знаю, что там. Наверное, шаговые двигатели и какой-то простейший энкодер абсолютного положения в виде единого датчика стрелок "на 12" - чтобы был периодический самоконтроль положения стрелок.
Ну не знаю, у меня часы Casio со стрелками и солнечной батарей (ну те что синхронизируют время по радио) и уже работаю 14 лет - все хорошо.
А если реализовать такую схему: ёмкий пауэрбанк плюс складная солнечная батарея? И пауэрбанку хранить в тени.
Это как раз обычный хороший вариант
Такое вполне работает - брали готовый комплект на али в водный поход заряжать смартфоны и фототехнику. Вместо тени достаточно подложить под солнечную батарею.
О, класс. Спасибо за лайфхак. Было неочевидно, куда банку прятать. Под тентом в палатке тоже довольно жарко ,если солнце впрямую светит. А так почти всё поглощается батареей.
Уже лет 6 катаюсь с 24-ваттной складной панелью. Технику можно убирать в ее карман или класть под нее. Или на длинном шнуре вообще убирать куда-то в закрытое место (сумку, коробку).
Спасибо! Теперь есть смысл изучать предложения по панелям. А то до этого было неочевидно. Ну, и с учётом, что мы в Ленобласти отдыхаем надолго, где солнце - не слишком частый гость...
Мы отдыхаем за Полярным кругом. Север Карелии, Мурманская обл. Если небо чистое, панель работает на всю катушку. Дымки и легких облаков боится - отдача падает в разы. Но даже с черными тучами удается выжать 0,3-0,5 А. Пауэрбанки такое с радостью "поедают".
Поделитесь ссылочкой на панель, пожалуйста.
Вот тут три ссылочки с рекомендациями: https://t.me/tech_debunker/239
Вы зря думаете, что современной панели нужен исключительно прямой солнечный свет. Есть полно роликов где люди меряют мощность, не маленькую, панелей покрытых несколькими сантиметрами снега, к примеру. Поинтересуйтесь.
У меня была самоделка - повербанк и три панели 5В/1А. Все на крокодилах чтобы собирать любую схему. В комплекте с этой системой возил мультиметр. На солнце ток от трех панелей достигал трех ампер и даже более. В пасмурный день 50-200ма. Почти пропорциоонально показаниям люксометра. Так что солнечная панель вполне работает и в пасмурный день, но за день едва ли соберет столько энергии сколько на солнце соберет за час.
Панели в виде папки для бумаг, раскладываются гармошкой, обшиты тканью. Размер - сколько надо (сколько целесообразно тащить на себе). Накопитель отдельно, но под него, обычно, есть карман.
Иногда провожу несколько дней в полях. Использую для зарядки солнечную панель из трех пластин от Aukey. В ней есть встроенный кармашек для заряжаемого гаджета, но даже в нем все равно довольно сильно нагревается заряжаемое устройство на солнце. Так что лучше панель положить на солнце, а гаджет спрятать в какой-то более качественный тенек рядом. У панели есть дырочки для крепления и карабины в комплекте, можно повесить на палатку снаружи, а заряжаемое устройство спрятать в проветриваемом тамбуре палатки.
Замерял заряд, уже не помню точных цифр, но в солнечный июньский день в Ленобласти смартфон за пару часов заряжает.
Ну и не надо гнать на Ленобласть, летом у нас тут вполне себе солнечно )
дак у самых хороших солнечных панелей КПД процентов 25, а у китайских еще меньше. Так что если вентиляции нет, то под батареей все прожарится не хуже, чем под тентом. Собственно, числа в статье об этом.
Не в этом, так в следующем году надо будет проверить.)
Ну про китайские я бы не был столь категоричен, все таки они лидеры... Копался я полгода назад перед походом в информации. Так и не решился покупать складную, но википедия запала: "По состоянию на 2021 год на Китай приходилось более 98 % мирового производства кремниевых пластин для солнечной энергетики[33] ". Что не решился эт правильно, в августе на Алтае за 2 недели похода был один солнечный день, и 2 снежных..Остальные - просто дожди.
Их есть, причем в разных видах - с настоящей влагозащитой и модулями, например, розетки на 220. Но вот по подобным описанному - да, тут СП не работает толком, слишком маленькая, единственная выполнимая задача - скомпенсировать саморазряд, т.е. что заряженный на 100% девайс таковым и останется через полгода-год.
Помню покупал такое лет 10 назад. Как был рад первое время, пока не пришло осознание, что 30кАм не купишь за косарь....
На самом деле, было бы интересно почитать не про полу-бутафорские копеечные солнечные панели с Али, а про что-то пригодное для реального использования в качестве зарядки с хорошей эффективностью и простотой подключения, ну и по вменяемой цене ))
Заряженый пауэрбанк. Я серьёзно. Дешевле всего, минимальный объём, максимально совместим со всем.
Ручной (или велосипедный) генератор. Только не с игрушечной ручкой, а с нормальной, как у советской мясорубки.
Бензогенератор. Обойдётся дешевле панелей на ту же мощность, топливо недорогое, совместим со всеми зарядками для телефонов.
Элементы Пельте (генерация на перепаде температур) - требует довольно специфических условий, например костёр + холодная вода.
Ветрогенератор, гидрогенератор, паровая машина, паровая турбина - большие, тяжёлые и не выпускаются серийно (насколько я знаю).
Небольшие гидрогенераторы выпускаются серийно, по крайней мере для яхт. Есть и переносные, и даже универсальные ветро-гидрогенераторы.
Походные печки с элементами Пелтье уже давно продаются в специализированных магазинах
Тут всё упирается в вес и объём, смотря что более критично. Ну и длительность и количество устройств требующих автономного питания.
Если прогулка на 2-3 суток только с телефонами то и говорить не о чем. Несколько заряженных банок + перевод телефонов в режим жёсткой экономии полностью решают проблемы. Если есть GPS/эхолот то уже сложнее. А если надо дискотеку организовывать...
Нежизнеспособная концепция: краткий разбор пауэрбанка с солнечной батареей
IMHO, если кого-то за что-то ругаешь, то как бы не плохо бы добавлять IMHO. Вы купили за 900 р, кто-то на распродаже купит за 600р. Я пару лет назад купил на распродаже 10.10 за 400р примерно такой же прибор но с 5 банками 18650 по 2.6 ач (более менее честными). Вполне все жизнеспособно для многих сценариев. Для вашего сценария - нет, а для других вполне может и да.
К примеру вы в горах, солнца много, вы имеете 70 ма 10 часов, т.е. 0.7 аперчаса. У вас проблемы с прохождением маршрута и вы ни туда и ни сюда, а штатная солнечная батарея сломалась и все аккумуляторы сели. С этими 0.7 амперчасами у вас есть шанс выйти куда надо и попросить помощи.
В блогах обычно все IMHO. К Вашему теоретическому сценарию могу добавить еще 1-2 похожих, но это будут исключения.
Если в концепции взять солнечные элементы нормальной эффективности, то ток зарядки будет сотни миллиампер с дециметра площади, батарею взять тонкую и легкую емкостью 2-3 ампер-часа, корпус тонкий из прочного материала; добавить теплоизоляцию панели от батареи, то исключений будет более чем достаточно, чтобы не называть концепцию нежизнеспособной. Тут на хабре вроде как должен больше работать сбалансированный подход, чем бинарный - черное/белое. Хотя, ваша карма/рейтинг похоже говорит, что пипл здесь бинарное хавает. Не знаю что и думать.
Вместо всего этого огорода можно просто взять маленькую запасную солнечную панель. И получатся все плюсы того, что Вы описали, и никаких минусов (заморочки с теплоизоляцией, утяжеление и увеличение конструкции за счёт теплоизоляции и т.д.).
Ну так и я о том же - маленькую запасную солнечную панель со встроенной батареей толщиной несколько мм, с теплоизоляцией, которая не весит ничего, в легком прочном корпусе.
Зачем ей встроенная батарея? Чем это лучше отдельной батареи? Лёгкую теплоизоляцию Вы, может, и сделаете, а вот тонкую – нет. Вы увеличите объём Вашей химеры в 1.5-2 раза. Когда складываешь рюкзак в поход, это критично. Тонкая лёгкая теплоизоляция не сможет перекрыть воздействие прямых солнечных лучей на протяжении нескольких часов (а пребывание аккумулятора в тени – сможет).
По сравнению с маленькой отдельной запасной солнечной панелью (если Вы настаиваете, что "основная сломалась, всё сломалось") – никаких плюсов и куча минусов.
Зачем ей встроенная батарея? Чем это лучше отдельной батареи?
Провода рвутся, разъемы разбалтываются, ломаются, причем в самый неподходящий момент, руки могут дрожать, человек может забыть куда и как втыкать и т.д.
Тонкая лёгкая теплоизоляция не сможет перекрыть воздействие прямых солнечных лучей на протяжении нескольких часов
Был в окрестностях Мурманска в разгар его трехдневного лета. С трудом представляю как там оно все может нагреться выше 30С.
Провода рвутся, разъемы разбалтываются, ломаются
Как и powerbank-и, и солнечные панели (у нас же только что одна сломалась по условиям задачи), только вот шнурок можно заменить (и иметь запасной), а если расшатается контакт внутри Вашей вундервафли – будете паять гвоздём, нагретым на костре.
Кстати, в Вашей вундервафле только что расшатался разъём в походе. Ваши действия? :)
Ну и в целом, я так понимаю, Ваша целевая аудитория – с сильно расшатанными нервами люди (руки дрожат, куда втыкать – люди забывают и не могут ни успокоиться, разобраться в этих 3 разъёмах в течение нескольких дней, которые нужны для заряда батареи, это же не экстренного применения устройство), которые почему-то пошли в поход в безлюдные окрестности Мурманска. Ну, наверное, какой-нибудь поход на Эверест тоже подойдёт. Людям с сильно расшатанными нервами нельзя в такие походы.
При этом, если нервы хотя бы просто расшатанные, а не сильно расшатанные, то за денёк они смогут сконцентрировать всю свою волю и, на второй день, попробовать воткнуть проводок во все 2-3 разъёма, куда он в принципе втыкается, и посмотреть на результат. Методом полного перебора даже при полной потере памяти, я уверен, у них получится. А если шнурок сломается, они используют второй шнурок.
К примеру вы в горах, солнца много
... а температура воздуха приемлемая для того, чтобы батарея находилась в относительно узком диапазоне температур, потому что мороз ей тоже не полезен, как и перегрев. Реальный сценарий, но чисто статистически не самый вероятный, как мне кажется.
штатная солнечная батарея сломалась и все аккумуляторы сели
И в спутниковом телефоне, и в радиостанции?
Надо просто понимать куда такой можно впихнуть.
У меня два с панелями. Один похожий, второй с пристяжной раскладной панелью на 3 секции. Всего секций получается 4. Вроде по 1.5W каждая
Мне похожий досталась за доллар. Правда со стороны панели более герметичный, целиком залит компаундом. Работает резервным источником питания для старенького смартфона LG, на котором во время плаванья крутится навигационная программа. Пристёгнут к борту лодки всё время путешествия. Если телефон укрываю чехлом, то банк всё время на солнце. Утонет или помрёт - не жалко. Перед выходом заряжаю его и телефон. Пока проблем не было.
Второй покупал новый, на амазоне. HX160S5. Вроде на 26800 mAH. Тяжёлый. Ничего сказать не могу, за 3-4 суток заряжая 2 смартфона, мне его больше чем на половину разрядить не удавалось. Панель, в моих условиях, наверное больше для понтов. Я дальше нескольких часов от ближайшего человеческого присутствия пока не забирался.
Такой банк появился лет этак 6 назад. Купил его мой приятель, чтобы пока он катается днем на велосипеде, банк заряжался, а ночью или вечером от него работала велофара.
Скажу я вам, многоуважаемые, штука эта даже раза три смогла зарядится. С учетом того, что велосипед стаял на балконе. А балкон был сам с солнечной стороны.
Однако, после этого эффективность идеи ушла в 0 и в последствии банк использовал приятель только заряжая от сети.
На этом такой серьезный разбор и закончился.
Кстати, последнее время очень приглядываюсь, а с учетом появления в новостях о том, что в Калининграде открыли отечественное предприятие по производству солнечных панелей, вообще собираюсь прикупить панели и контроллер к ним.
Концепция использования - вечернее и ночное освещение двора, резервное питание для охранной сигнализации, полива, возможно котла.
Очень интересно заполучить панель дающую 400 Ватт.
С этим конкретным повербанком всё понятно, но с концепцией всё не так однозначно. Ведь можно лишь немного изменить конструкцию - и температура аккумулятора сильно снизится. Во-первых корпус должен быть белого цвета - заметную часть солнечного тепла поглощает не панель, а корпус. Во-вторых в повербанке должна быть естественная вентиляция батареи - то есть если он влагозащищённый - это должно означать гидроизоляцию электроники, а не герметичный корпус без вентиляционных отверстий. В-третьих можно добавить теплоизоляцию под солнечную панель, например в виде многослойной фольги, а чтобы панель не перегревалась - обеспечить охлаждение её задней стенки путём естественной вентиляции. Всё это можно сделать даже в качестве доработки описанной модели повербанка, хотя для для влагозащиты предпочтительней повербанк на основе цилиндрических элементов в металлическом корпусе.
А вообще, эта солнечная панель нужна на экстренный случай, когда закончился заряд в повербанке, и нет возможности его подзарядить. Такое может случиться скорее не в помещении, а на улице. А на улице температура может быть разной - при 0 градусов температура аккумулятора будет приемлемой и для этой модели, особенно с учётом её разряженности. И температура чего не должна превышать при заряде 45 градусов - аккумулятора, или окружающей среды? Мне кажется, различие температур разряда и заряда говорит о том, что это температура окружающей среды, а температура внутри аккумулятора при заряде максимальным током выше на эти самые 5 градусов. Но при заряде от панели ток заряда далёк от максимального, поэтому такой разницы температур внутри и снаружи не будет.
Слишком много условий чтобы это работало нормально. Обычный влагозащищенный повербанк + обычная переносная солнечная батарея любого желаемого размера. Можно две солнечных батареи. Побольше и поменьше. Они дешевые.
Во-первых корпус должен быть белого цвета - заметную часть солнечного тепла поглощает не панель, а корпус.
Панель является частью корпуса. Она почти черная и на отлично поглощает свет, в результате чего естественно нагревается и дальше собою нагревает всю начинку, включая батарею. Поэтому цвет корпуса имеет ничтожное значение - он почти не освещается, в отличие от солнечной панели.
Всё это можно сделать даже в качестве доработки описанной модели
Это нецелесообразно, потому что эффективнее, как пишет автор, взять отдельно повербенк получше и отдельно солнечную панель приемлемой площади, чтобы использовать совместно или раздельно, получив все достоинства (полная автономность) и избежать все недостатки (практическая непригодность с объяснением причин непригодности) рассматриваемого устройства. Но технически да, конечно можно.
Корпус длиннее панели на 33%, и на 16% шире - то есть его площадь больше на 54%. Если покрыть его недавно разработанной специальной охлаждающей белой краской - он даже при расположении перпендикулярно солнечным лучам будет отдавать с фронтальной поверхности больше тепла, чем поглощает, вместо того, чтобы поглощать на 54% больше тепла. А задняя поверхность корпуса может быть алюминиевой, и работать радиатором, эффективно охлаждая аккумуляторы.
Отдельная панель, конечно, лучше, но это отдельная вещь, которую не всегда возьмёшь с собой, когда берешь повербанк. Преимущества такой конструкции - повербанк даёт панели жесткость, не добавляя веса. А доработать эту модель можно скорее для того, чтобы проверить работоспособность концепции.
По моему эффективнее и проще (если уж так нужен компактный размер) будет сделать так, чтобы солнечная панель присоединялась к одной стороне корпуса петлёй с жёстким ходом по типу как экран ноутбука крепится, чтобы в рабочем состоянии можно было положить аккумулятор на плоскую поверхность, а солнечную панель отогнуть на нужный угол к солнцу, т.е. солнечная панель не будет касаться корпуса (только через петлю) и будет проще настраивать верный угол, да и корпус аккумулятора будет в тени. В походном положении солнечная панель будет заподлицо с корпусом аккумулятора.
Для таких изделий очень важна экономическая составляющая: алюминиевый корпус дорог, а уж охлаждающая краска мало того. что дорогая, потому что её пока мало кто производит, так ещё и довольно хрупкая.
Для таких изделий очень важна экономическая составляющая
Сделать чтобы хорошо работало часто существенно дороже, чем сделать чтобы хорошо продавалось, а разница между этими двумя концепциями не всегда очевидна как минимум при заочной оценке товара на виртуальной витрине китайского маркетплейса. Более того, купленное на китайском маркетплейсе почти всегда невозможно вернуть экономически целесообразным способом, в смысле пересылка обратно обойдет дороже цены негодного товара, поэтому обратной связи в виде потока возвратов негодного товара как бы не существует. И именно поэтому местные оффлайновые магазины продают этот же мусор с космическими наценками - им не только заработать нужно, но и оплатить, скажем так, страховку от возврата.
Идея с откидной солнечной панелью хорошая - просто, эффективно и удобно.
Цена охлаждающей краски не имеет значения в таких масштабах - она ведь предназначена для крыш, а тут её нужно совсем чуть-чуть. А вот то, что она хрупкая - плохо. Но и обычная белая краска тоже даст хороший эффект. Надеюсь, сделают нехрупкий вариант для техники.
Корпус не должен быть полностью алюминиевым - достаточно алюминиевой пластины в задней стенке, а бампер наоборот лучше пластиковый, он лучше защищает от ударов.
У меня был еще более дешевый аналог этой шайтан-машины лет 5 назад. Там солнечные панели были подключены напрямую к аккумулятору, так что в темноте аккумулятор потихоньку разряжался через панель. Никакой защиты от переразряда в самой батарее не было, и мой экземпляр даже не дожил до лета, когдая я хотел его протестировать на природе...Но судя по фото в статье, сейчас схемотехника лучше стала.
Роскошный разнос. Кстати, а слишком сильный минус — не вредно? Имеет смысл литиевые ячейки, которые не нужны «здесь и сейчас», покидать в морозилку (загерметизировав в осушенном воздухе, конечно)? Теплопроводный и электропроводный клеи вместе с силиконовым компаундом там себя отлично чувствуют несколько лет, практически не схватываясь и не теряя способность делать это тогда, когда оно надо.
Мне такую штуку прислали китайцы к складной походной солнечной батарее в комплекте. Не знаю чем это вызвано, складная работает хорошо. А эту не пробовал. Но как "бесплатный" повербанк с возможностью чутка подзарядиться пойдет.
Нежизнеспособная концепция
Концепция состоит в том, чтобы заработать на продаже этой штуковины.
Выглядит вполне жизнеспособной. :)
Судя по фото, вы проверяли ток солнечной панели зимой, внутри помещения, при закрытых окнах? Это явно не лучший режим для проверки максимальной мощности.
Покупал подобную как фонарик/светильник-повербанк с сб. Если делать акцент именно на фонарик, а на рюшки - во вторую, то всё становится на свои места. Ну и не предъявлять требования к долговечности - это гаджет из пластмассового, одноразового мира.
Солнечная панель на аккумуляторе небольшая по площади. Заряд вообще отследить не удалось.
Отдельно покупал панель в 5 раз большей площади, она как раз способна зарядить телефон (не помню, с какой скоростью). Хотя действительно греется, что для панели тоже не хорошо.
Еще во многих устройства неправильно производится заряд/разряд. Или в фонарях любят дикую мощность делать. От этого перегреваются. А если хреновый аккумулятор, то и рвануть может.
Схожее устройство бралось в поход по горам Алтая. Только в моей версии ещё фонарик был и ручка для подзарядки.
Хочу сказать, что бралось не столько ради солнечной панели, сколько ради самого аккумулятора. Так-то у меня телефон с большим аккумом, Blackview BV6600, но гарантии хотелось бы иметь. Использовался пауэрбанк сперва как фонарик, а после - поочерёдно для подзарядки телефонов всех в группе. На солнышке подзаряжался на привалах - хватало замечательно.
Короче, для похода - самое то. Убить не жалко, так как ценник не самый жуткий. Мой всё пережил, с задачами справился, причём не только на том, что было заряжено ещё дома. Так что концепция вполне себе жизнеспособна в ряде условий.
Короче, для похода - самое то. Убить не жалко, так как ценник не самый жуткий.
Это справедливо для города, а в походе такая логика не работает. Если Вы эту хрень согласились тащить куда-то на собственном горбу, значит она Вам необходима, а значит убить ее жалко и цена здесь вообще не имеет значения. А если не больно то и нужна, то зачем ее тащить?
Не могу сказать, что необходима. Это резерв. Подстраховка. Так-то я знаю, что мой телефон и неделю протянет без подзарядки, и полторы при должной экономии (в роли фотокамеры, но не фонарика и не плеера, например).
Если я решаюсь её тащить, значит, полагаю, что в случае чего у меня будет эта хрень под рукой. Убить жалко? Конечно, чёрт подери. Но это поход. В горы. Тут про-это-самое можно что угодно, причём носки в костре спалить ещё жальче. Или упустить момент, когда уголёк проплавит сапог. И ясен пень, что что-то дорогое я с собой брать не буду. Потому что много всего. Внезапный дождь, падение на камни, прорвавшийся тент, любопытное зверьё... А видели когда-нибудь, как хитрозадая лисица подкрадывается, тырит фонарик и убегает? И не догонишь.
Вашу позицию я понимаю, но не разделяю. Оборудование и снаряжение должно быть качественным - палатки, спальники, ботинки, котелки, карабины. Мелочёвка для комфорта и прочая блажь - такой, чтобы не убиваться над потерей и спокойно покупать нужное. Всё.
Это справедливо для города, а в походе такая логика не работает. Если Вы эту хрень согласились тащить куда-то на собственном горбу, значит она Вам необходима, а значит убить ее жалко и цена здесь вообще не имеет значения. А если не больно то и нужна, то зачем ее тащить?
У каждого своя логика в походе. У вас каждый элемент оборудования бесценен и жизненно важен. И вы готовы часть своих мозговых ресурсов выделить на обслуживание этой концепции - непрерывно крутить в голове программу как не потерять, не повредить, оптимально эксплуатировать каждый из элементов оборудования. Это очень мозго-ресурсоёмкая задача. Если оставшихся ресурсов вам достаточно для остального в походе - тогда мои вам поздравления. Это как полет на Марс - действительно цена не имеет значения, качество максимальное, избыточность минимальна. И то эта крутилка у них в конце концов сломалась.
Но обычные смертные идут в поход с другим настроением. Да и денег у них таких нет, чтобы "цена здесь вообще не имеет значения" Поэтому берут приборы попроще, подешевле, чем те которые идут на Марс и не переживают слишком сильно если что-то сопрут, сломается, - есть некоторая разумная избыточность, а если и избыточности вдруг не хватит в одном случае из миллиона, то ведь не в вакууме летим, все равно как-то выкрутимся.
Ладно, давайте оставим походы и полеты на Марс в покое, а то Ваши рассуждения занесло куда-то совсем уж не туда. В обычной городской жизни ведь тоже ценность вещи не определяется ее ценой. Цена имеет смысл, когда мы находимся в магазине и принимаем решение о покупке. А когда магазина вот прямо рядом нет, то ценность вещи определяется ее полезностью и необходимостью. Ну вот Вам пример, уж извините за прозу жизни: какова ценность клочка туалетной бумаги, когда приспичило, а его нет, и имеет ли при этом вообще какое либо значение цена бумаги в магазине?
Так, для ориентира интересующимся - вот такая солнечная панель может зарядить современный телефон за разумное время - солнечный день. То, что меньше - уже не успеет. ;)
Панель старая, потертая, прошла многое - но до сих пор работает ;)
Добавлю про эту конкретную солнечную панель: она почти фейковая, несколько осколков элементов размазали по площади. Вот зарядный ток и маленький. Много лет назад изучал подобное устройство, зарядный ток в идеальных условиях получил 200мА и тоже понял что бессмысленный аппарат. Но у моего элементов в панели сильно побольше было.
Аккумулятор в совершенно "комнатных" условиях сильно деградировал за пару десятков циклов.
Это, видимо, как раз спецвыпуски устройств "задёшево", поэтому там всё очень печальное.
У меня у окна теневой стороны лежит фонарик с литиевым и солнечными элементами. Раз в неделю им пользуюсь минуты три-пять. И раз в три месяца подольше когда свет вырубают. И так уже года три. Работает. В машине, где сзади, сбоку темное стекло, такой же повербанк. Там не жарит, солнце под маленьким углом падает туда. Пару раз в год беру его в палатку. Свет, приемничек и т.д. Уже пару лет так. Их никода специально не заряжал. Только лежат и все. Такшта, не так все однозначно...
Раз в неделю им пользуюсь минуты три-пять. И раз в три месяца подольше когда свет вырубают. И так уже года три.
Китайский говнофонарик от обычной хорошей банки 18650 проработает пять-десять часов непрерывно в зависимости от модели и режима. Более серьезные фонари с адекватной регулировкой яркости на самой минимальной яркости могут, наверное, и неделю проработать, но на максимальной, конечно, хорошо если часа. Я это к тому, что из вашего сценария использования получается, что первоначального полного заряда и так грубо говоря на год хватит. По пять минут пятьдесят раз в год (раз в неделю) - это грубо три часа суммарно. Плюс еще немного на редкие, пусть и более длительные включения, когда свет пропадает. Плюс ничтожный саморазряд. Точно на год должно хватить.
*
Если вы любитель и знаток фонариков, то вместо спорить с моими оценками можете сами привести конкретные примеры, какой фонарик сколько непрерывно работает при каком уровне светового потока или хотя бы на какой условной ступени мощности. Нам же нужно не докопаться до минут времени работы в одной конкретной модели, а оценить чисто порядково.
Такшта, не так все однозначно...
Ну, по сути грубой оценки вашего сценария использования, а у многих он плюс-минус такой же, вам нужно зарядить батарею за год. Да, плюс-минут много, но для порядковой, повторюсь, оценки сойдет. За год и сабж статьи конечно тоже зарядится, даже если будет лежать в тени, где ток заряда будет на уровне единиц, пусть десятков в лучшем случае миллиампер по нескольку часов в сутки
уже проверенный на своем опыте китайский "гавнодел" ...там за качеством кто нибудь наблюдает, есть у них "Звезда качества" ? - надо будет отписать ,что б расстреляли за дерьмодел пару сотен человек.
Ох уж эта "нежизнеспособная концепция"...
В нулевых на природе опробовал новый на тот момент девайс - внутрь вставлялось 2 АА аккума и вполне заряжались. Из состояния, когда цифромыльница не включалась до вполне рабочего за день зарядить удавалось. А потом вечером бонусом ещё без аккумов напрямую приёмник подключить, пока солнце не скроется за деревьями - вообще кайф...
Лет 5 назад, когда мобильники уже стали прожорливыми, чтобы получить примерно 5В 2А (10Вт) надо было рассчитывать на панель хотя бы 12-15Вт, такие были и есть в формфакторе складного полотенчика из нескольких панелей (в описании часто фотки с креплением их поверх рюкзака). Но по современным меркам и для быстрой зарядки уже нужны совсем другие мощности, и если не надо долго стационарно выживать - современный повербанк покроет любые разумные нужды и без солнца.
Для велосипеда есть у китайцев фонари с генератором: не старая динамка для порчи покрышек, а на спицу вешается неодимовый магнит, который пролетая мимо фонаря крутит что-то внутри него и тот вспыхивает (соответственно при быстрой езде будет почти ровно светить, а можно ещё и своих магнитов добавить).
Нежизнеспособная концепция: краткий разбор пауэрбанка с солнечной батареей