Pull to refresh

Comments 177

Смело шлите их писать повестку, это ничем вам не грозит(проверено).

В некоторых ситуациях (далеко не во всех) уведомление по телефону (смс) тоже считается извещением, проверено. Поэтому умнее действовать по ситуации и не жабить пару косарей адвокату за консультацию.

Если дело дошло до смс с указанием "прийти туда-то в такое-то время", то первое что нужно сделать это "туда-то" позвонить и уточнить, точно ли вас ждут, или это месть мошенника(они тоже такой фигней страдают, если их слишком уж нагло послать, могут прислать якобы повестку явиться, чтобы потратить ваше время на бессмысленную поездку). Если же звонок подтвердил, что вас ждут - тогда уже адвокат.

первое что нужно сделать это "туда-то" позвонить и уточнить

Зависит от кошелька и паранойи, но все же - если это смс (односторонняя связь) или повестка (их иногда вручают кому попало) или что-то еще где Вы можете сказать "я ничего не получал", то сначала адвокат, а потом по его рекомендациям.
Т.к. как только Вы туда сами позвонили и стали от своего имени что-то спрашивать, то утверждать что Вы ничего не знали о необходимости прийти уже сложнее.

Кроме паспорта в "фмс-ах" тебя больше нигде официально не существует.

Та "смска" на телефон прокатит только если тебе тот телефон выдало государство. Вместе с бесплатным электричеством, чтоб его заряжать. И квартирой, где его заряжать.

Ну и за связь, есс-но платит.

Та "смска" на телефон прокатит только если тебе тот телефон выдало государство. Вместе с бесплатным электричеством, чтоб его заряжать. И квартирой, где его заряжать.

1. Заявления, уведомления, извещения, требования или иные юридически значимые сообщения, с которыми закон или сделка связывает гражданско-правовые последствия для другого лица, влекут для этого лица такие последствия с момента доставки соответствующего сообщения ему или его представителю.

Сообщение считается доставленным и в тех случаях, если оно поступило лицу, которому оно направлено (адресату), но по обстоятельствам, зависящим от него, не было ему вручено или адресат не ознакомился с ним.

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/1996a193f316d0ef7da6d50cf44745feeda864f1/

Переписка по СМС или в мессенджерах однозначно может использоваться в доказывании по гражданским делам.

https://zakon.ru/blog/2018/7/17/sms_i_perepiska_v_messendzherah_kak_dokazatelstvo_v_sude_po_grazhdanskim_i_arbitrazhnym_delam#_ftn1

Про юридически значимые сообщения не в тему. Юридические значимые сообщения направляются Почтой России. С остальными способами их доставки сильно сложнее.

То что в качестве доказательства в дела кладутся емейлы и переписка в месенджерах - да, есть такое.

Но если говорить про вызов в суд или в органы, то там уведомление СМС по-умолчанию допускается только если в деле лежит ваша расписка о том что вы согласны именно на СМС.

И в уголовных делах такой способ извещения, насколько мне известно, не применяется вовсе в силу специфики уголовного судопроизводства. Звонить и просить придти - да, бывает. В ватсапе бывает пишут. Но точно не СМС в "никуда".

Если ты сам оставил свой номер телефона, подписался под "персональными данными" и тд итп. Что будет делать только идьет.

Нормальный же в чем мать родила. Кроме выданного гос-м свидетельства о рождении с паспортом (на казенной бумаге) - у него больше ничего нет для посторонних.

Если ты сам оставил свой номер телефона, подписался под "персональными данными" и тд итп. Что будет делать только идьет.

Ну тут все просто: вы сами все дадите и на все подпишетесь, иначе будете сидеть без банков. :)

Им "не такие как все" не нужны. Либо подписываете то же, что и все, либо идете на все четыре стороны.

бред

все счета оформлял без телефона всегда

Получая симкарту вы уже слили свои данные. Позвонив куда-то вы уже слили свои данные. Езжайте в удаленный аул в Сибири, только там есть шанс сохранить приватность.

А причем тут "слитые данные".

Они, "данные", только тогда "данные" - когда "легитимные".

До тех пор "номер такой-то у васи пупкина такого-то" - это чьи-то "домыслы" и ничего более.

Та же байда с шифрованием, кстати.

12345=1+2+3+4+5=15=1+5=6

24351=2+4+3+5+1=15=1+5=6

51342= ...=6

В суде придется доказывать, что переписка/разговор велась именно с тем человеком (даже при условии, что ему телефон принадлежит), а не с его мужем/женой/братом/сватом/сыном/дочкой которым он мог дать телефон (чего закон не запрещает)...

На данный момент у государства 3 основных варианта юридически значимых уведомлений, которые априори считаются врученными, и их используют, например, те же ФССП, ГИБДД и т.п.:

1) лично - выписал повестку/протокол/постановление/что-т еще, вручил лично прям тут гражданину

2) отправка заказной С УВЕДОМЛЕНИЕМ, к примеру ФССП именно так отправляет все ключевые документы должнику, и дальше работает по факту получение от почты информации о уведомлении должника (к примеру о возбуждении ИП), и да, с даты уведомления, например, отсчитываются все основные сроки.

3) госуслуги, если вы подписали в госуслугах на гос почту(всю или частично по выбору), то факт и дата того, что письмо дошло до госуслуг - считаются фактом и датой уведомления

Все остальные методы "от лукавого" и придется доказывать в судебном порядке.

Подскажите пожалуйста печень ситуаций где СМС считается уведомлением?

Только обычно не СМС, а "телефонограмма". То есть вам, например, секретарь судебного заседания звонит и говорит "Такой-то такойтович. Судебное заседание назначено на 32 мартобря в 14 часов в помещении суда по адресу: улица Пушкина, дом Колотушкина, кабинет 123" и в дело подшивается специальная бумага, что с телефона такого-то на телефон такой-то секретарь Кукушкина передала сообщение.

Хотя опять-таки. Если говорить именно про органы и извещение по телефону, они либо рассмотрят без вас, если вы им ну нужны. Либо обеспечат вашу явку путём направления в ваш адрес пативена, если без вас никуда.

Если им прям надо - сами приедут. Точнее они даже обязаны лично приехать и опросись в данном случае.

Держу в курсе: адвокат требуется только в случае уголовных разбирательств. В остальных случаях юриста достаточно - это первое.

Второе: из всех приглашений по телефону, стоит серьезно относится только к приглашению в суд в качестве ответчика - суд, конечно же, отправил вам официальное уведомление, но оно вполне может придти позже заседания и придется делать дополнительные телодвижения, чтобы доказать что вас не известили должным образом.

Всех остальных можно смело посылать.

И ещё, вы можете никому не открывать дверь. Ни участковому, ни генералу. Если к вам пришли дяди с автоматами и ломом - тогда уже проще открыть дверь и лечь на пол. В остальных случаях пущай гуляют.

"И ещё, вы можете никому не открывать дверь".

Это не так. Статья 15 закона о полиции содержит значительный список случаев, в которых вы обязаны пускать сотрудников полиции. А ещё вы обязаны пускать коммунальщиков, проверяльщиков электросчётчиков и много ещё кого.

(физически вы, конечно, можете всего этого не делать, но тут вроде речь про юридическую сторону).

Немного путаете. Ст. 15 закона о полиции говорит о _праве проникновения сотрудника полиции в помещении_ , а не о вашей _обязанности его пустить_.

Условно, пришел полицейский, просит открыть дверь - вы не открываете. В случаях попадающих под ст15 - он имеет право дверь вскрыть, а вы, свою очередь, имеете право впоследствии обжаловать это действие.

между юристом и адвокатом есть нюанс: юриста можно задержать и посадить к вам в соседнюю камеру, а адвоката - нет, для этого требует сильно наследить с бумагами, чего очень не хотят делать те, кто имеет на вас свои, персональные, виды.
Ну и в допросных делах юриста прессовать можно на соседнем стуле, а с адвокатом придется повозиться.

Так что у адвоката есть намного больше шансов выйти из отделения и передать весточку о вашем задержании, чем у юриста.

Так что у адвоката есть намного больше шансов выйти из отделения и передать весточку о вашем задержании, чем у юриста.

Любой адвокат - юрист.

Вот только не любой юрист - адвокат.

А разница между ними в том, что адвокат проходит определённую процедуру получения статуса и числится в реестре. За это, правда, адвокат теряет право состоять в трудовых отношениях в качестве работника, за некоторыми исключениями (наука, преподавание).

И только адвокат и может выступать в качестве защитника в уголовном процессе (упрощённо говоря, т.к. наряду с адвокатом могут быть допущены и другие лица, но лучше в эти сложности не вдаваться).

А не по уголовному или административному делу вас в полицию, СК или ФСБ, собственно, и не вызовут.

Это чуть более кустарный вариант развода про который недавно уже описали, спектр вариаций довольно широк, но суть одинакова: <bigbossname> сказал, исполняйте

Стоит только немного сломать схему мошенника в разговоре и они сразу срывают маски. Проверено. https://m.youtube.com/watch?v=6pFnVFLiuro

К сожалению такие разводы это не мошенники. А сама настоящая полиция, которая и не хочет никого искать. Казалось бы почему?

https://m.youtube.com/watch?v=-2Wgn9PrnXI

Недавно написал какой-то чувак через Телеграмм, прислали какой-то отфотошопленный приказ от аж 1 заместителя директора ФСБ. Дескать моя фамилия там где-то фигурирует.

Что либо предоставить отказались. Самое обидное что никто не позвонил, а то я их всех записываю, выложил бы запись ещё, так, поржать.

Прилагаю переписку для антилиги лени

Т Александр:
Я Руководитель XXX Менеджмент

Вы работали при З. Евгении Викторовне

Breathe the pressure:
Ок

Т Александр:
Пишу по делу

Как обстоят дела на работе?

Breathe the pressure:
Работаю пока ?

Т Александр:
Конфликтные ситуации не возникали?

Breathe the pressure:
Вы что то предложить хотите?

Т Александр:
Нет

У нас произошла неприятная ситуация

Breathe the pressure:
С кем?

Т Александр:
Вот приказ на внеплановую проверку

Есть понимание почему в дополнении один ваша фамилия?

Breathe the pressure:
А где там моя фамилия?

Т Александр:
Ваша фамилия указана в списке с которым хочет связаться куратор

Я подписал документы о неразглашении, список полностью предоставить не могу

Breathe the pressure:
Покажите документ

Иначе это развод какой то

Ищите цель попроще

Т Александр:
Я подписал документ, вопросы вы можете задать куратору

Breathe the pressure:
У меня нет никакого куратора

Т Александр:
Куратор с проверки

Breathe the pressure:
Кто это?

Т Александр:
Гарцунов Эдуард Васильевич

Breathe the pressure:
Ок

Какого звонка?

Т Александр:
Ваша фамилия указана в списке с которым хочет связаться куратор

Breathe the pressure:
Ну пусть связывается, я тут причём?

Т Александр:
)

Я же написал

С вами хочет связаться куратор, отпишите после звонка

Breathe the pressure:
Пусть связывается

Т Александр:
Благодарю

Breathe the pressure:
Не стоит благодарностей

https://habr.com/ru/companies/StartX/articles/781616/

У нас на работе тоже недавно было. Якобы директор прислал в телеграме что-то про проверку от ФСБ, даже сканы документов с печатями прислал. Внимательный просмотр показал, что телеграм был не директора, всего на одну букву отличие в имени.

один ваша фамилия?

Да! Моя фамилия Один!:))

Вот буквально вчера меня так разводили. Но сразу вызвало подозрение, что "CEO" как-то резко начал меня спрашивать про звонок от кого-то, с учётом того, что я там несколько лет не работаю и с директором с момента увольнения не общался. И тут ни привет, как дела, а сразу "вам поступал звонок?". Подумал, что или какой-то развод, или ошиблись номером. Я спросил, не перепутали ли меня с кем-то. В ответ назвали организацию и моё имя-отчество и "я знаю кому пишу". На этом месте я уже точно был уверен, что это развод. Списался с уже настоящим CEO, оказалось не только мне от его имени написали.

Из интересного, у контакта был не только скрыт номер телефона, но и ник. Не знал, что в Телеграме так можно сделать.


Ну и пока бегал всем рассказывал, всю историю диалога удалили.

у контакта был не только скрыт номер телефона, но и ник. Не знал, что в Телеграме так можно сделать.

Можно никнейм в принципе не указывать, так и будет.

Все эти корпоративные полиграфы в реале только от твоего бывшего начальника (обгадившегося, возможно) - который позвонит и попросит зайти чтоб тамошней "службе безопасности" расклад что да как.

Никакая контора напрямую есс-но никому звонить не будет никогда.

Спасибо, Пикабу познавательный! Упс... мы же на Хабре...

Кто бы говорил, только не вы. В вашем аккаунте мусора, нытья и жалобок до и выше.

так он хабр с пикабу путает

А в чем их профит?

Выуживают так конфиденциальную информацию?

Да опять все сводится к переводам денег на "безопасный" счёт. Ничего нового.

Мой бывший CEO, после того, как от его имени со мной 2 раза пытались связаться по этому сценарию, предположил, что используют утечку из базы данных по мед. страховкам корпоративного ДМС. До этого я думал про базу с корпоративными номерами от сотового оператора.

Бухгалтерия на подсосе аутсорсе утекла. Месяц назад половину Томска по такому сценарию обзванивали. Общее у фирм именно бухгалтерия.

У нас в конторе такие попытки развода начались после перехода на систему электронного кадрового документооборота. Вот, думаем, совпадение это или нет...

ДМС в Альфе?

Ну что же вы, такие базовые вещи надо знать. ФСБ, полиция и так далее звонком всегда приглашают (или вызывают, зависит от вашей ситуации) на личную встречу в официальном месте. Если приходить откажетесь (некогда, неудобно, да просто лень), то по телефону с вами все равно говорить не станут. Если все же придете, на входе показываете документы, и вас записывают, когда пришли и к кому, так что никакой мошенник не сможет просто зайти и встретить вас с видом, что он тут работает.

полиция и так далее звонком всегда приглашают (или вызывают, зависит от вашей ситуации) на личную встречу в официальном месте

Не обязательно, участковый (инфа из личного опыта) может в любом месте предложить встретиться, может даже сам подъехать куда предложишь.

на входе показываете документы, и вас записывают, когда пришли и к кому

Тоже не обязательно, если знаешь к кому идешь, то пропускают даже не спросив документы (тоже инфа из личного опыта).

мошенник не сможет просто зайти и встретить вас с видом, что он тут работает.

А вот это верно.

p.s.: И да, почта сотрудников с которой общаются у них тоже может быть на маил.ру или яндексе. Бритва хэнлона во всей красе.

Так то участковый - он жильцов по долгу службы в лицо знает. Насчет пропускают без документов и без сопровождающих, это где вы такое ГУВД или ФСБ видели? Это возможно только при условии, что вас лично встречают на входе. Так что все проблемы успешной идентификации сторон силовиками давно и успешно решены, достаточно позвонить по телефону из справочника или с сайта и дежурный все объяснит.

Так то участковый - он жильцов по долгу службы в лицо знает.

Это что-то фантастическое. Жуликов он может и знает, а жильцов... На одного участкового многие тысячи людей, знать даже каждого десятого в лицо уже достижение.

Ну так это его работа. Помнится, у нас в районе старый участковый с первыми жильцами появился и таки знал всех или почти всех, и его знали. А потом пришел новый, не знал никого и его никто не знал, хотя вроде бы за годы службы должен же был встречаться с людьми? Когда труп во дворе нашли, он прошел с фото по жильцам, вот только тогда его и увидели.

Это просто физически невозможно, даже тысячу людей запомнить в лицо.

"Товарищ полицейский, Вы хотите что-то узнать? Повестку и встретимся в отделении вашей организации". Не надо бояться сотрудников правоохранительных органов, уж они то вполне поймут почему вы не хотите ничего говорить по телефону. Конечно, есть реальные полицейские которые хотят что-то узнать и бывают недовольны. Смело шлите их писать повестку, это ничем вам не грозит(проверено).

А вот у меня был случай, когда полицейские предложили кое-что на неформальной ноте, я отказался из страха, что это будет использовано против меня и предложил формализовать ситуацию в расчёте, что «уж они то вполне поймут». А они в ответ обиделись и создали мне кучу проблем (для этого у них очень широкие возможности).

Это не значит, что надо что-то выбалтывать непонятно кому по телефону. Это значит, всего лишь, что 1) ситуации бывают разные, 2) в некоторых из них не стоит быть уверенным, что «это ничем вам не грозит».

предположим.. а <bigbossname> в этом разговоре фигруировал?

Нет. Общее с разводиловом из статьи только то, что «[предположительно] полицейские предложили кое-что на неформальной ноте, я отказался из страха, что это будет использовано против меня». Если интересно, могу рассказать.

Ну тут похоже что были и реальные поводы задавать вопросы и они об этом четко знали? Привели, так сказать, железные аргументы?

В рассматриваемом случае ведь слабое место только пытаются определить, запугать неизветностью.

У каждого свои представления о реальности поводов, поэтому брать это за критерий — сомнительная идея. Я лишь хочу предостеречь: то, что автор формулирует как «реальные полицейские … бывают недовольны» действительно случается. А вот про «ничем вам не грозит», боюсь, он погорячился.

Я думаю, мы все согласимся хотя бы с тем, что не стоит никого никуда смело слать. Хотя бывает трудно сдержаться (знаю по себе).

Никто не говорил про "слать". Речь про отказ общаться по телефону.

А я ещё думал, что перебарщиваю с цитированием.

Смело шлите их писать повестку

На чём бы тут не стоял акцент, на смелом посыле или повестке, лучше просто положить трубку. Правда, признаюсь, что как я и написал выше, мне самому иногда бывает трудно сдержаться и смело не послать.

Добавлю, что лучше всего мне помогают оставаться в рамках деловые мотивы. Однажды мне написал человек 1) с красивой девушкой на аватарке, и 2) предложил сделать перевод с карты на карту, чтобы купить у меня кое-что, что я продаю, 3) с доставкой. (Кто занимался мелкой коммерцией, тому это знакомо). У меня руки чесались ответить: «А пацаны в камере знают, что ты Оля?», но я решил, что не стоит, торговая платформа может анализировать скандальность, и будет меня пессимизировать. Поэтому я вежливо изложил свои условия. И что бы вы думали? При встрече оказалось, что 1) это была её фотография, 2) у неё высокая комиссия за обнал карты, 3) хрупкой девушке тяжело тащить такую тяжесть. В итоге, я помог ей довезти покупку и мы с ней даже подружились ;)

"Смело слать" и "смело слать писать повестку" это разные вещи.
Смело слать - это "пошел *****"
Смело слать писать повестку - это "Дальнейшее общение только по повестке".
Согласитесь, разные вещи. И "ImagineTables" он про первый вариант говорит, это понятно по контексту("трудно сдержаться" и вот это всё предполагает оскорбления), я не предлагал оскорблять.

предложил сделать перевод с карты на карту, чтобы купить у меня кое-что, что я продаю

Когда вам переводят деньги - это нормально. Вне зависимости что там на автарке. У некоторых там кот ;)

Когда вы должны кому-то перевести деньги, чтобы получить еще больше денег - это красный колокол.

Каждый из этих признаков сам по себе (и даже все вместе, как показала эта история) ещё ни о чём не говорит. Но именно на этой торговой площадке непосредственно перед этим мне упорно предлагали оплатить 100% вперёд, а затем присылали форму с данными карты (включая cvv), которую надо было заполнить для получения денег.

Как результат, ожидания от разговора, начинающегося с предложения оплатить вперёд переводом, были соответствующие.

Как мне позже объяснили, дело могло быть просто в том, что пока у продавца не состоится N закрытых сделок, он чаще попадает в выборку таких мошенников (как нуб и потенциально более лёгкая жертва). Похоже на правду.

Один (явно жулик) пытался получить СVV код вашей карты. Второй просто предлагает предоплату переводом. Все равно не понятно, какая связь между ними . Кто обжегся на молоке, тот и на водку дует? ;)

"Предоплата переводом", это один из распространеных способов мошенничества. Деньги вам переводит другая жертва мошенника. После чего мошенник либо получает ваш товар бесплатно, либо вам на счет падает больше, чем надо (например, 20000 вместо 2000), мошенник вам пишет, что ошибся ноликом и просит 18000 вернуть вот на эту карту. А потом у вас блокируют счета и к вам приходит полиция.

Деньги вам переводит другая жертва мошенника.

Зачем она это делает? И в поле "назначение платежа" она пишет "предоплата за веганский корм для собак по заказу № 54321" под гипнозом?

на счет падает больше, чем надо

либо возвращается на ту же карту откуда пришло. Но не переводом, а через обращение в банк. Либо "товарищь, мы с вами незнакомы" ;) Отправляете товарищьа писать заяву в банк, спортлото и интерпол.

А потом у вас блокируют счета и к вам приходит полиция.

А не нужно переводить свои деньги в чужих интересах.

Вы расскажите это не мне, а тем, кто становится жертвами мошенников.

И в поле "назначение платежа" она пишет

Не пишет 99% ничего и поля такого нет при переводах по СБП, например.

Либо "товарищь, мы с вами незнакомы" ;)

Ну, получите заблокированные счета и сходите в суд, если человек, действительно, ошибся. Гуглить "ГК РФ Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение"

Вы расскажите это не мне, а тем, кто становится жертвами мошенников.

не нужно переводить свои деньги в чужих интересах.

Обязанность возвратить неосновательное обогащение

Заява В Банк. Мне лень гуглить, но возвратить неосновательное обогащение какому-то неизвестному челу из интернетов это плохая идея.

получите заблокированные счета и сходите в суд, если человек, действительно, ошибся.

Ну да, конечно. Чел который ошибся: я перевел деньги куда-то не туда. Срочно заблокируйте тот счет!! Банк: ок. КМК будет немного иначе. Чел который ошибся: я перевел деньги куда-то не туда. Банк (после предоставления тем челом всех надлежащих документов и выполнения надлежащих проверок): перекладывает свои деньги из счета на счет.

Вы расскажите это не мне, а тем, кто становится жертвами мошенников.

Какое слово тут не понятно? Я объясню.

Банк (после предоставления тем челом всех надлежащих документов и выполнения надлежащих проверок): перекладывает свои деньги из счета на счет.

Ага, конечно.

получите заблокированные счета и сходите в суд

Я правильно понимаю: я могу перевести вам тысячу рублей и вам заблокируют счёт и вы будете мотаться по судам?
Или есть нюансы?

Там схема такая:
мошенник разводит не одного, а многих.

Деньги вам переводит другая жертва мошенника (карта А). После чего мошенник либо получает ваш товар бесплатно, либо вам на счет падает больше (на вашу карту Б с карты жертвы А), чем надо (например, 20000 вместо 2000), мошенник вам пишет, что ошибся ноликом и просит 18000 вернуть вот на эту карту ( уже карту мошенника). А потом у вас блокируют счета и к вам приходит полиция из-за того ,что жерва А перевела деньги ВАМ, а не настоящему злоумышленнику.

Так понятно?

Как-то я умудрился простыть летом, заработал красные глаза и осипший голос. В таком виде меня остановили ДПСники, и спросили, что я курил. Потом предложили пописать в придорожных кустах в стаканчик с экспресс-анализом, который крутили в руках безо всякой упаковки. Я, естественно, испугался, что в условиях придорожной антисанитарии или в ловких крутящих руках стаканчик покажет неправду, и предложил им проехать с ними в официальную больницу. Они ОЧЕНЬ негативно это восприняли, но поехали.

Приехав, я понял, что, возможно, моя принципиальность была излишней. По уровню антисанитарии эта больница недалеко ушла от придорожных кустов, и, если честно, скорее напоминала тюремный лазарет из сериала «Бангкок-Хилтон». Врач с самой выдающейся нижней челюстью, которую я когда-либо видел, выглядел так, как будто давал клятву Гиппопотама, а не Гиппократа. Вдобавок, он сразу сказал, что, мол, у этого-то мы наверняка сейчас что-нибудь выявим. Спасибо и на том, что в итоге мой отрицательный результат не был заменён на положительный.

Я обрадовался, и собрался ехать по делам, как ДПСники придрались к доверенности. А тогда это была серая зона закона (не знаю, как сейчас). Через пять минут разговора я созрел обоссать всё, что ни попросят, и даже вступить в финансовые отношения, но обидчивые служители закона напомнили мне, что я сам настойчиво направлял наши отношения строго в официальное русло. Человека, выписавшего доверенность, не было в городе → штрафстоянка (ещё одна серая зона) и прочие прелести.

Выводы каждый может делать свои, в диапазоне от «И зачем мне это ай-ти, шёл бы лучше в школу милиции, сейчас бы не был тварью дрожащей, а сам кошмарил кого хотел» до «Всё правильно сделал, малаца!».

Я обрадовался, и собрался ехать по делам, как ДПСники придрались к доверенности. А тогда это была серая зона закона

Что значит "придрались к доверенности" и "серая зона"? 15 лет назад ездил по доверенности, всё нормально всегда было.

не знаю, как сейчас

Сейчас никакие доверенности не нужны и инспектор не имеет права их требовать. Нужно чтобы у вас был на руках СТС и страховка.

Что значит "придрались к доверенности" и "серая зона"?

Вопрос был в том, имеет ли силу простая рукописная доверенность. Мне чёткий ответ на этот вопрос при чтении тогдашних законов не попадался.

Мне чёткий ответ на этот вопрос при чтении тогдашних законов не попадался.

А зачем вы тогда ездили по рукописной доверенности? К нотариусу зайти дело 15 минут обычно.

Резюмируя, вам не понравилось, что сотрудники хотели нарушить закон, а потом не понравилось, что они начали следовать закону?

Ехал вообще без документов на машине. Забыл их дома в сумке.

Ну остановили, попытались напугать что "машину на штрафстоянку, меня на задержание до выяснения личности". Меня это не сделало готовым давать взятку или как-то еще пытаться выкрутиться. Зачем?
Сказал: ок, давайте эвакуатор и поехали.
Итог: постоял около их поста час, пока жена доки привезла. Уехал.
Если бы увезли на стоянку - ну выкупил бы потом со стоянки. Я же машину не крал. Ну и у вас тоже самое, вы машину не крали, также бы приехали бы потом и забрали её.

Знаете, это как с ремнями безопасности. Да, бывают такие случаи, когда выживают в дтп именно потому, что были непристёгнуты. Но среденестатистически с ремнями шансы выше.

Вот и с ведением общения с властями в официальной письменной форме то же самое.

Там с ошибкой выжевшего до сих пор хз.

Иной раз нафиг такое "с ремнем" до конца дней без рук и ног.

Ремни безопасности имеют булевскую природу и два состояния: застёгнуты/расстёгнуты. А в разговоре помимо двух вариантов «потребовать повестку» / «выполнять всё, что скажут» можно же ещё просто положить трубку. Или не брать, когда «сейчас вам позвонят из ФСБ». У меня не очень с фантазией, но коллективный разум наверняка предложит какие-нибудь решения ещё умнее.

Смело предлагайте встречу на своей территории, если, конечно, ее не предложили Вам сами. Ни один нормальный опер не будет с неизвестным лично ему лицом что-то конкретное обсуждать по телефону. Просто потому, например, что ему совершенно неочевидно, что он разговаривает именно с тем человеком, с которым намеревался поговорить.

Ни один нормальный опер не будет с неизвестным лично ему лицом что-то конкретное обсуждать по телефону. 

В теории, да, но есть нюансы.

Например, мне на домашний телефон как-то позвонил участковый, представился, уточнил ФИО, потом сообщил о "лжепродавцах", которые ходят по квартирам, представляясь коммивояжерами, но при удобном случае стараются что-то стащить. Спросил, не заходили ли ко мне (если заходили, то попросил проверить имущество и написать заявление). Я ответил, что нет. Тогда просто посоветовал быть осторожнее и предупредить родственников.

Подозреваю, что такой обзвон требует кучу времени...

Дело было очень давно, лет 15 (если не больше) назад, когда

я еще брал трубку домашнего телефона

сейчас днем вообще ее не беру, если не жду конкретный звонок (из детской поликлиники например)

Тогда у нас в городе действительно появилась целая куча таких "обходчиков". Возможно, эти звонки тогда как-то засчитывались в отчет участкового по предупреждению правонарушений? Ну или просто начальник о/м решил, что надо такой обзвон провести.

Всегда переводите общение в письменный вид. Сошлитесь на то что устно информацию не воспринимаете, ничего не понятно, кто звонит, что хочет.

К сожалению, с мошенниками разговаривать бесполезно.

Мне вот недавно позвонили из МТС. Объяснили, что это служба поддержки, что у них технический сбой, и что они его сейчас устраняют. Причем, не ставя в известность начальство, чтобы премии не лишиться. А еще, если все делать "как положено", то я на выходные останусь без связи (была суббота), пока начальство оформит им им все нужные разрешения. А МТС очень ценит своих клиентов. Поэтому для ускорения тестирования этого сбоя они напрямую обратились ко мне. Всего-то надо будет, чтобы я им ответил на пару тестовых сообщений.

Я, разумеется согласился помочь хорошим людям. Благо, был в пути и не особо спешил. Объяснил им, что оставаться на все выходные без связи - это для меня катастрофа, потому что я важные звонки жду от родственников. И что я, разумеется, сделаю все, что смогу. Так как сам к технике некоторое отношение имею: у меня даже компьютер дома стоит. Что сын мне на нем что-то пытался показывать, но в моем возрасте это чересчур трудно.

Ну и добавил потом, что поскольку такая ужасная ситуация возникла у них, а неприятности грозят мне, то я бы просто из справедливости хотел бы получить от МТС самую минимальную компенсацию за свои труды. Которая продемонстрирует, что МТС действительно ценит своих клиентов не только на словах, но и на деле. И что хотя я человек не бедный, и на счете в банке денег достаточно, но от компенсации морального ущерба не откажусь. Короче говоря, раз уж у них такой исключительный сбой, не могут ли они мне в порядке исключения вернуть обратно на счет месячную абонплату?

Товарищ аж "начальника" своего позвал. Я минут десять с ним разговаривал. Даже объяснил, как можно, не зная никаких моих данных, просто перевести небольшую сумму по номеру моего телефона. В конце концов, из уважения к их трудной работе, вообще согласился на компенсацию в сто рублей. Не так уж и много, если речь идет о деловой репутации, правда?

Увы, они так мне ничего и не перевели. Ни копейки!!!

До этого случая у меня еще была небольшая надежда, что по-настоящему упорный и жадный человек будет готов пойти на небольшой риск, если впереди у него маячит солидный куш. Увы, моя наивность разбилась о прозу жизни. То ли я как-то себя неправильно вел, то ли товарищи оказались недостаточно жадные.

С тех пор я окончательно разочаровался в мошенниках. Сколько с ними ни разговаривай, это просто потеря времени. Так как получить от них нахаляву даже минимальную сумму практически нереально :-((

Всегда поражаюсь желанию людей "обмануть" мошенника и получить явно преступные деньги на свой счёт..

Всегда поражаюсь желанию людей "обмануть" мошенника и получить явно преступные деньги на свой счёт..

Простите, а где Вы увидели что-то противозаконное с моей стороны? Меня пригласили принять участие в определенной игре, "правила" которой установлены не мной (и которые мне, кстати, не объяснили). Я всего лишь согласился поиграть

по этим правилам -так, как я их понял на тот момент

А именно:
1) кто-то незнакомый непрошено и внезапно ошеломил мою нежную неустойчивую психику каким-то жутким хоррором;

2) человек на той стороне честно сказал, что "это ужасное" возникло не без его участия, и сам предложил мне свою помощь;

3) я, находясь под воздействием НЛП-технологий, в слабоумном (по случаю выходного) расположении духа и в нетвердой памяти, всего лишь попросил оппонента, чтобы предложенная им помощь (совершенно добровольно!) была оказана мне в той форме, которая была доступна для моего психоделического разумения в этот момент.

Если Вам в магазине дают сдачу 10-рублевой купюрой, а Вы попросили заменить ее на монету аналогичного номинала, разве тут есть какое-то нарушение? Мне кажется, что аналогия с моим случаем не прямая, но очевидная.

Возможно, я чего-то не догоняю, конечно... Буду благодарен, если Вы мне подскажете, какие именно незаконные (аморальные) деяния могут быть вменены человеку в моей ситуации...

P.S. Я даже не уверен, что сама организация такой игры преследуется буквой закона. А Вы намекаете, что за какие-то секунды, еще не имея всей информации, я должен был как-то догадаться, что игра противозаконная, и отказаться от участия в ней? Но я же не ясновидящий суд, чтобы "на лету" принимать такие решения...

Значит, в следующий раз вас успешно «обуют», раз вы так уверены в себе. Было дело, мне переводили денег, сто рублей как раз - пополнение мобильного счета, и звонили со слезной просьбой выйти из дома и отдать им эти сто рублей, а то прям до дома не доехать и на хлебушек не хватает. На вопрос, а откуда они мой адрес знают, если случайно не по тому номеру оплату в терминале сделали - ответили, что мол я рядом живу, «тут все рядом живут». Предложил им сделать возврат по чеку оплаты и заблокировал номер.

Так про противозаконную дейтельность с вашей стороны речь и не шла. "преступные деньги" - имелось ввиду, что у них просхождение, связанное с преступной деятельностью, их банально вам пришлют с карточки одной из жертв или промежуточного счёта, куда деньги жертв и стекаются.
Как и кто и будет ли оценивать конкретно ваши действия - это вопрос другой, и хоть вы себе уже и накидали защитную речь, думаю, что профит в данном случае несопоставим с риском негативных последствий.

у них технический сбой, и что они его сейчас устраняют. Причем, не ставя в известность начальство, чтобы премии не лишиться.

"50% от премии - лично мне переводом по СБП прямо сейчас, иначе никому ничего."

мошенниках. Сколько с ними ни разговаривай, это просто потеря времени.

Если у самого время есть, то как минимум вы забираете время у них, которое они могли потратить на обработку более глупой жертвы.

Всё осведомлённее и осведомлённее. Недавно даже правильно сказали, что не могут «сами посмотреть», потому что паспортный стол «в другом здании» (и это правда).

Вот только ОПОП назвали «отделением», тут у них прокол вышел.

Разводы по телефону - большая проблема не только в России. Я живу в Канаде, здесь 99% всех звонков голосом - мошенники. Каждый день звонят и рассказывают, что я нарушил иммиграционный закон и меня прямо завтра депортируют, или что мой счёт в банке заблокирован, или что я оштрафован и на штраф сейчас капают проценты, и т.д. и т.п. И чтобы решить все проблемы, надо всего лишь прямо сейчас перевести столько-то долларров на счёт.

Поэтому я вообще перестал брать трубку от незнакомых номеров, если я не знаю точно, что жду откуда-то звонка в этот день. Всем рекомендую! После звонка просто проверяю voicemail, чтобы точно не пропустить что-то нужное.

Ну здесь проще тем, что все гос. органы и полиция общаются только через обычную бумажную почту, и никаких "неформальных" решений всяких "проблемок" в обход установленных бумажных процедур нет в принципе.

снимают ли люди об этом видео, выкладывают в ютуб, по ТВ показывают?

Вы серьезно никогда не видели Kitboga на ютубе?

похоже далеко не только я. я из Канады знаю только Теренса и Филлипа :) :)

Мне казалось, в Канаде как-то больше для людей. Я имею в виду, а если записывать разговоры и ходить в полицию?

Мне казалось, в Канаде как-то больше для людей.

Если Вы переедете в Канаду (или США), то Вас будет ждать много сюрпризов. Здесь нет многих серьёзных проблем, существующих в России, но также есть куча других неприятностей и попадалова, про которые в России даже не подумаете.

Я имею в виду, а если записывать разговоры и ходить в полицию?

Нет смысла, никто ничего делать не будет, только если мошенникам не удалось реально человека обокрасть. Тогда может что-то сделают, банк возместит средства, если с кредитки заплатили за фейковые услуги. Слишком много таких звонков, чтобы полиция каждым занималась. Все эти мошеннические колл-центры не в Канаде, звонят по интернету с подменой номеров.

Судя по тому, что я знаю - делать будут и делают, но до Индии дотянуться не могут.

По-моему тот же самый KitBoga видео выпускал, где "дотянулись". Правда, там полицию за ручку подвели (проделали работу по обнаружению за них), а там уже кто-то решительно перенес это на международный уровень (кооперация, задержания в Индии и т. д.)

Большинство "дотягиваний" заканчивается тем, что мошенников отпускают за отсутствием улик (которые были своевременно уничтожены).

Но да, не так давно там аж сенатора арестовали (только я так и не понял, настоящий федеральный это был сенатор или это такая должность в муниципалитете).

Ну полиция к слову вполне серьезно может позвонить на телефон в связи с какими-то вопросами, где вы раньше работали. Так было например у знакомой девушки, которая 7 лет назад работала помощником бухгалтера. А сейчас выяснилось, что контора какой-то левой деятельностью занималась.

Да и повестку по What'sApp имеют право прислать.

Другой вопрос, что нужно записать все данные по сотруднику и отдать своему адвокату, пусть он с ними общается.

Как вообще удостовериться, что вам действительно звонят из полиции с официальным запросом?

Интересный момент в том, что это вроде бы простой вопрос. Ответ на который могли бы наверное дать и сами полицейские в разъяснительных документах, учитывая масштабы мошенничества. Но люди вынуждены мучаться какими-то догадками и домыслами.

в брошурках по безопасности они сами рекомендуют перезвонить и навести справки

По телефону вам звонят и предлагают встретиться, скажем, в здании ГУВД в определенное время и с определенным человеком. Приходите в ГУВД по общеизвестному адресу, показываете паспорт и записываетесь у дежурного на входе и вас сопровождают в нужный кабинет к нужному человеку. Все просто и без ошибок. Не надо ничем мучаться, все давно придумано и веками работает.

встретиться, скажем, в здании ГУВД в определенное время и с определенным человеком

Мне несколько раз звонили, предлагая встречу то в Москве, то в Сочи, а один раз даже в Чите. Это не ближний путь, а ребята довольно убедительны. Сливаются на деталях или поведенческих моментах. Но это какой-то ненормальный квест.

Решение вроде банально - аутентификация должна быть двухфактороной. Допустим предложить населению, что любой контакт должен подверждаться уведомлением по второму каналу - гос.почта, госуслуги и т.п. Ну и не давать кредиты в первый же день.

Так вы только подтверждаете правило - встреча должна проходить на доверенной территории. Если окажется, что с соответствующим сотрудником вы не договаривались о встрече, то сразу и заявление о мошенничестве сможете оставить. А когда вы не знаете о наличии в вашем городе УФСБ/ГУВД или хотя бы райотдела полиции или паспортного стола (ну хоть воинская часть точно есть), то вы и будете легкой добычей для мошенников.

Приходите в ГУВД по общеизвестному адресу, показываете паспорт

Вы серьёзно? Не менее, чем в ГУВД? А почему не на приём к министру? Если вы не какой-нибудь экстремист-террорист-иноагент, вроде того, чем объявили Акунина, вашим делом будет заниматься рядовой следователь из ближайшего РОВД, которому вообще не светит организовать встречу с вами в здании гувд. А вот организовать фейковую встречу в среднем ровд при желании не очень большая проблема. Но ставки, таки да, должны быть высоки, при всём бардаке камеры там есть.

Почему только министра? И генералы были и представители президента… Лично я обработкой данных дистанционного зондирования (космоснимками) и спутниковой навигацией (GPS) занимался, так что никаких «рядовых следователей». Это все связано с гостайной (даже обработка общедоступных данных) и меньше майора на такие дела не назначают (на самом деле, даже в городах миллионниках в полиции и в ФСБ единицы специалистов по подобным делам, разве что порой из одного ведомства в другое переходят с повышением). Выкладываешь у себя на сайте кусочек бесплатного космоснимка Ландсат - через неделю жди звонка (сотрудники Роскартографии мониторили все это и строчили заявления на разглашение гостайны и прочее, которые службы обязаны проверять, все до единого) и доказывай, что кусочек вовсе не в Пентагоне раздобыл, а с сайта Роскосмоса и копирайт указан правильно. Объяснение протоколируется, подшивается куда надо и можно прощаться до следующей скорой встречи. Это было в двухтысячных, в девяностых было сильно жестче, многочасовые допросы, адвокаты и прочее при издании атласа города «с художественно обозначенной» этажностью у домиков. А в районном отделении я был всего один раз, когда на контрагента подавал заявление на мошенничество, но и там известно, кто в каком кабинете сидит и чужой человек себя за опера выдавать не сможет (в кабинетах минимум два-три сотрудника).

А вот организовать фейковую встречу в среднем ровд при желании не очень большая проблема.

Если бы это не было большой проблемой, это уже имело место быть хотя бы один раз. Представляю какой бы был резонанс в обществе. Но ведь не было.

Да с чего бы не было? Как минимум два случая знаю, когда разозленные мошенники пытались назначить встречу человеку, который их распознал. Закончилось как раз звонком в профильный отдел, с выяснением что никто никого не вызывал.

Так ведь фактически встречи не было, было только предложение организовать встречу.

А как должна выглядеть фактическая встреча, назначенная мошенником? Его задача потратить время разозлившего его человека. Приходить на такую встречу - чтобы что?

Имхо, выше речь о гипотетической ситуации, когда мошенник как-то умудряется организовать встречу в РОВД, чтобы вы поверили, что он сотрудник органов и сразу перевели деньги на безопасный счет.

Даже если кто-то решит приложить столько усилий, чтобы вас убедить, и вы поверите, останутся неоспоримые свидетельства подставного посещения РОВД. Даже если полиция сразу же по обнаружении такого мошенничества не потребует этого от банка, сможете оспорить перевод в суде и банк вернет деньги. Так что для мошенников профита ноль, зато куча рисков с быстрым раскрытием всей цепочки событий и гарантированная отмена перевода. Потому и не слышим о таких схемах, что они лишены смысла.

Мошеннику глубоко плевать, кому там что потом банк переведёт и кто кому что вернёт. Ему важно дентьги получить.

И подобные схемы используются, тольео не с РОВД. Например, мошенники организовывают фейковый офис, чтобы создать видимость солидной компании.

ну это уже совсем другой жанр, тоже широко освещаемый в ютубах, но далеко от изначальной темы

Если бы это не было большой проблемой, это уже имело место быть хотя бы один раз

Что заставляет вас полагать, что этого не было?

Представляю какой бы был резонанс в обществе.

В ЭТОМ обществе и резонанс? Вы, вообще, о чём? Какой был резонанс в этом обществе, когда следак вызвал свидетеля(!) по делу об экономическом преступлении, поставил на колени, сунул в рот пистолет и застрелил? Прямо в кабинете. Потом с подчинёнными выбросил труп из окна четвёртого этажа, вывез в лес и сжёг.

Но ведь не было.

Или, вот, неизвестный(!) пробрался в СИЗО, отпер одиночную камеру, изнасиловал содержавшегося там заключённого, пытал его электротоком, сломал ему позвоночник и засунул в петлю, инсценировав самоубийство. Повторяю - неизвестный. В СИЗО. "Но ведь не было."

Подтверждаю. Первое - реальный факт, сам участвовал в проведении следственных действий. Про второе не слышал, но это и сейчас не редкость.

Интересно, а сколько вы платите своему адвокату, который общается за вас со всякого рода "следователями", "специалистами по безопасност" и "оперуполномоченными", которые вам названивают?

Ну мошенники мне попадались как правило слабые. А когда реально вызывали для разговоров, по 30к за выезд.

Да, но вы же предлагаете обращаться к адвокату по любому случаю когда вам звонят "сотрудники" :) Кстати тридцатка не много за такое, просто поехать и уточнить? А сколько вы платите за час, если там не "просто уточнить" случилось? Вы точно АйТишник? :)

Да и повестку по What'sApp имеют право прислать.

Которую я проигнорирую, и что дальше?

В зависимости от ситуации, если не особо важный свидетель, то скорее всего забьют. А если подозреваемый, то могут встретить около дома и отвезти на допрос

Ок. И что дальше? Поговорят и отпустят? Или Лагеря гулаг/голод/смерть и все такое?

По какому закону имеют право повестку по ватсапу прислать?

Да и повестку по What'sApp имеют право прислать.

Серьёзно?

некоторым даже повестка на плановый удаленный видео-прием гинеколога (из участковой поликлиники) приходит....

Да и повестку по What'sApp имеют право прислать.

Он же экстремистский. А через талибов могут передать?

Могут, последнюю.

Мне тоже "гендир" бывший написал о возможной налоговой проверке.

Я ответил что-то типа "денёк в радость, чифирёк в сладость"

и человек прекратил со мной общение.

Правильно было отмечено, что люди "оттуда" если и звонят, то не "Телеграм" или "Вайбер", а на телефон и вопросов не задают, а приглашают зайти. Поэтому, если что-то пытаются "спросить", "уточнить" и т.п. — ВЕЖЛИВО(!) отказываем под любым предлогом или без оного и просим вызвать повесткой. Т.к. вам необходимо отпрашиваться на работе.

Причем тут повестка? Если полиция или фсб звонят и предлагают незнакомому человеку встретиться иначе, чем в служебном здании и служебном кабинете и с регистрацией посещения с паспортом у дежурного, то это и не полиция и не фсб.

Может быть формат неформальной встречи, когда по просьбе упомянутых товарищей звонит ваш знакомый и предлагает встретиться хоть где угодно, а потом уже в ходе встречи, то есть в процессе распития как бы случайно возникает знакомый знакомого, такой весельчак-балагур с цепким взглядом. Всяко бывает.

Ну, или вы реальный шпион (товарищ майор, проверочка нужна, отметьте себе этого гражданина), или просто фантазируете. Неформальные встречи такого рода начинаются с приглашения для знакомства где-нибудь на официальной территории вроде кабинета общего знакомого из служб, а все распития и неформальное общение уже после знакомства. Нет, с мошенниками никак не перепутаете, товарищи свою службу знают, и сами представятся как положено и вас проверят.

Не вводите народ в заблуждение :-) Чтобы общаться с реально-официальным товарищем по тому ведомству на которое вы намекаете пусть и на территории кого-то другого - это какие-то особые обстоятельства уже далеко потом. Если интерес в пределах милицейской сферы, то тупо попросят по телефону подойти к участковому или типа того. Если обстоятельства за пределами милицейской сферы и вы каким то чудом еще не вовлечены, то действует принцип - кто не с нами, тот против нас и тут долгая история не для этого ресурса, уж точно никто с вами встречаться не будет даже полуофициально. Находиться рядом случайно - запросто, причем возможно и не скрывая принадлежность, эти ребята еще те креативщики когда им нужно.

то действует принцип - кто не с нами, тот против нас

Вот фантазии у вас. Если встреча по делу - товарищи представятся и пригласят на официальную территорию, не перепутаете. Если вы шпион или вас в разведчики хитро вербуют - то вряд ли вам нужны советы на форуме, как уберечься от телефонных мошенников.

Если кого вербуют, то советы как раз могут быть полезны. Может и не телефонное мошенничество, но что-то от этого может иметь место - вряд ли ожидания совпадут на 100% с тем что последует.

А вдруг вас вербуют в шпионы, родине нужна помощь, и не хотят, чтобы разведка врага видела, что вы ходили в фсб? Я в кино видел, в парке на лавочке встречаются в таких случаях )

Вряд ли даже в кино вербовщик просит собеседника мешок денег принести на лавочку для первого знакомства, так что и тут трудно с мошенниками спутать :)

Я в кино видел, в парке на лавочке встречаются в таких случаях )

Фильмец был с Гошей Куценко, Эшелон Конспираси или что-то в этом роде 15 лет назад. Герой Гоши, не майор, а повыше тогда спас человечество от злобного ИИ, которое через видеокамеры следило за всеми и строило козни. Так что в парке на лавочке не годится, там на каждом дереве видеокамера. Со времен 17 мгновений весны многое изменилось.

о, а то не хабровская тема, не хабровская тема.... а уже ИИ подключили :)

Есть такой современный британский сериал "Медленные лошади". Уж британцы-то знают толк в камерах под каждым кустом и всё равно там в парках встречаются для секретных переговоров :)

После того как ответил "сейчас зайду к вам в кабинет для уточнения информации", сразу пропали и чат удалили

Представители власти вас либо задержат на улице, "случайно". Либо постучатся к вам домой.

Звонить... это уже очень редкий случай и только для того чтоб либо вопрос задать, либо назначит встречу.

Сколько раз общался с полицией - всегда это был сначала звонок, с приглашением прийти. Потому что так проще всего договориться о встрече. Они даже потом могут извещение прислать с датой, на которую договорились с вами по телефону. Чтобы у дома ловить - это надо быть очень интересной личностью.

Если комментатор с хабра уверен, что у его дома круглосуточно дежурит ФСБ с целью «вопрос задать» (но на работу к нему не приходит), то он жертва не мошенников, а паранойи.

эх... где мои лихие 90-е... где между бандитами и ментами разницы было почти нуль...

Да, но..... Даже если Вам все время кажется, что за Вами все время следят, это еще не означает, что у Вас паранойя.

У нас на работе тоже недавно было. Якобы директор прислал в телеграме что-то про проверку от ФСБ, даже сканы документов с печатями прислал. Внимательный просмотр показал, что телеграм был не директора, всего на одну букву отличие в имени.

0

Ответить

Таргетированная социнженерия в новинку? Кевин Митник смотрит на тебя с укоризной.

Некоторое время назад тоже стукнулись в Телеграм от имени финдира. Прислали фотографию якобы "приказа из ФСБ о внеплановой проверке". Моя первая реакция: "спросите, пожалуйста, им там в ФСБ корректор не нужен, с такими-то опечатками?"

Носителям фени плохой русский можно простить :)

И сообщил, что в компании произошла утечка данных, в связи с чем начато расследование ФСБ и со мной свяжется сотрудник, чтобы провести проверку в моем отношении, т.к. проверяют всех — и текущих сотрудников и бывших.

Ждем второй части, после того как "сотрудник свяжется". Пока непонятно в чем заключается схема развода.

имя которого совпадает с СЕО с моей работы

Почему в вашей компании должность называется "СЕО" ? (Chief Executive Officer)

Второй части не будет. Я связался с СЕО, получил фидбек, заблочил фейковый аккаунт. Когда со мной попытались созвониться по телеге с якобы ФСБ аккаунта - не отвечая заблочил аккаунт и отрепортил спам. Собственно если бы они позвонили пораньше, я бы и СЕО не стал беспокоить, т.к. звонок через телегу - явный маяк фейка.

Почему в вашей компании должность называется "СЕО" ?

Вы еще спросите, почему я зарплату долларами получаю.

Вы еще спросите, почему я зарплату долларами получаю.

А почему вы зарплату долларами получаете?

Кому могут выдавать зарплату долларами, евро, юанями или другой валютой:
Работникам дипмиссий и консульств, представительств в международных организациях, представительств федеральных органов исполнительной власти, расположенных за пределами государства;
Гражданам, которых для исполнения трудовых обязанностей за границу отправили органы федеральной исполнительной власти;
Сотрудникам, находящимся за пределами России, имеющим при этом статус резидента и выполняющим свои трудовые или служебные обязанности по соответствующим трудовым договорам с юрлицами-резидентами.

Мне даже интересно, откуда вы эту чушь скопировали.
Лично я получаю зарплату долларами, потому что являюсь сотрудником компании закрывшей свой офис в России в 2022 году. И не имеющей юридической возможности платить мне рублями.

Лично я получаю зарплату долларами, потому что являюсь сотрудником компании закрывшей свой офис в России в 2022 году.

Интересная информация.

Кому интересная? Государству? Прикиньте, оно в курсе: валютный контроль имеет информацию о всех моих контрактах и поступлениях.

Так это, откуда процитированная чушь?

Кому интересная? Государству? Прикиньте, оно в курсе: валютный контроль имеет информацию о всех моих контрактах и поступлениях.

Хорошо если так, и все оформлено в точности по закону. Но с учетом особенностей российского законодательства, это очень оптимистичный взгляд на ситуацию.

Так это, откуда процитированная чушь?

Текст скопирован с banki ru. А статья там на основе материалов из "Федеральный закон от 10.12.2003 N 173-ФЗ (ред. от 24.07.2023) "О валютном регулировании и валютном контроле" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2024)"


Оттуда же:
"5.2. Наряду со случаями, указанными в части 5.1 настоящей статьи, на счета (во вклады) физических лиц - резидентов, открытые в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, могут быть зачислены без ограничений денежные средства, получаемые от нерезидентов, при условии, что такие банки расположены на территории государства - члена ЕАЭС или на территории иностранного государства (территории), с которым осуществляется автоматический обмен финансовой информацией.
(часть 5.2 введена Федеральным законом от 02.08.2019 N 265-ФЗ (ред. 02.12.2019); в ред. Федерального закона от 31.07.2020 N 291-ФЗ)"


Вы пишете что получаете зарплату в валюте, и что работодатель не может платить в рублях. Значит ваш счет в иностранном банке.
(https://www.cbr.ru/faq/w_fin_sector/Transgranichnie_perevodi/
"Средства, полученные переводом из-за рубежа, а также с электронных кошельков выдаются исключительно в рублях.
Если у вас есть счет в иностранном банке, то работодатель-нерезидент может перечислить на него зарплату в валюте.")

В данное время, автоматический обмен финансовой информацией может быть нарушен из-за санкций. В таком случае происхождение средств окажется ничем не подтвержденным. Тогда мы имеем ситуацию - "лицо, получающее финансирование от иностранного источника, с неизвестной целью". Это повод для проверки. Тем более в условиях спецоперации, и перед выборами президента. Для направления запроса в компанию могли бы возникнуть основания, и запрос дошел бы до вашего генерального. Так что, чисто теоретически, такая ситуация возможна в реальности, что с вами связался бы гендир, и это был бы совсем не развод.

Вернемся к разводу.
Ваш руководитель называется CEO. В иностранных компаниях общаются на английском. А раз, как вы говорите, "проверяют всех — и текущих сотрудников и бывших", CEO не стал бы связываться с каждым по отдельности. Поэтому вы должны были получить информационное письмо на английском, отправленное через общую рассылку. Вам мошенники на английском написали? Если нет, то вы сразу должны были понять что это развод, и нет смысла уточнять информацию у CEO. Но вы с ним за чем-то связались, и это странно.
Откуда мошенники узнали имя вашего гендиректора? Утечка из иностранной компании - маловероятно.
История ваша странная, и больше похожа на вымышленную ради хайпа.

Вы несете чушь. И в плане законодательства, и в плане взаимоотношения людей с сотрудниками. Русскоязычная компания, с чего вдруг СЕО будет писать своим сотрудникам на английском?
В остальном, что ситуация пахнет мошенничеством сразу - да, и я об этом написал. А еще она может быть не мошенничеством, что стоит учитывать.

Русскоязычная компания, с чего вдруг СЕО будет писать своим сотрудникам на английском?

Чисто русскоязычная компания в англоговорящей стране?

Вы несете чушь. И в плане законодательства, и в плане взаимоотношения людей с сотрудниками.

"взаимоотношения ЛЮДЕЙ с сотрудниками" - отлично сказано.

Насчет законодательства - это только для вас "чушь", а для обвинения это "допустимая трактовка".

Простите, продолжать не интересно.

Простите, продолжать не интересно.

Если бы вы переписку с мошенниками опубликовали, как это принято делать, статья имела бы больше смысла. А так получилась бессвязная история с нестыковками. Тема хайповая, и вы могли все это просто выдумать.

простите, но из всего треда ересь пишете только вы.

тут в комментах выше привели ссылку на более подробный разбор ситуации.

У меня на работе в декабре кажется была рассылка, что мол вам могут написать якобы от лица высокого начальства с какими-то просьбами, не ведитесь, проверяйте, это скорее всего мошенники )

Так а в чем смысл этого развода?

Читал пост американца, как ему звонил агент ФБР, террористов ловить: "Здрассте, я из ФБР, щас я повешу трубку, а вы в телефонном справочнике найдите местное отделение ФБР, сами позвоните туда, представьтесь и скажите, чтоб соединили - записывайте - с отделом таким-то, сотрудником таким-то (это я)." Мне казалось, как-то так должно происходить телефонное взаимодействие с правоохранительными органами, если уж таковое взаимодействие непременно должно быть телефонным. А то ж мало ли, кто тебе звонит, может, Вован и Лексус.

Почему только с правоохранительными органами?
Всегда когда вы не можете однозначно идентифицировать контакт - звоните сами.
Вам звонит сотрудник полиции? Позвоните в полицию.
Вам звонят из банка? Позвоните в банк.
Вам звонит бабушку с чужого телефона? Позвоните на бабушкин телефон. Или соседке, которая может разбудить бабушку.

Впрочем, это работает не всегда. Участковый в выходной позвонил мне и сообщил, что едет на проверку оружия, спросил дома ли я. Я позвонил в отдел полиции, чтобы уточнить едет ли ко мне участковый.... И получил ответ: х.з., звоните в понедельник.

Вам звонят из банка? Позвоните в банк.

... пообщайтесь с роботами, послушайте elevator music полчасика... Впрочем, а куда деваться.

У всех банков с которыми имел дело: Тинькофф, Райффайзен, Сбер, Альфа - нормальная круглосуточная поддержка. Уж на вопрос: "мне тут от вас звонят, чё надо?" ответить могут всегда.

У меня зазвонил телефон..

- Кто говорит? - ОМОН!
- Откуда? - Открывай, паскуда!

Помню, как меня хотели развести года 3 назад по тогда новой схеме перевода на "безопасный счет". Позвонил "полковник ФСБ", суровым голосом назвал номер удостоверения. Чуть не поверил, но спасла лень идти куда-то и что-то снимать. Мошенники играют на эмоциях (спасибо, кэп), мол они с тобой на одной стороне. Понял, что нужно играть их же методами - включать душнилу и придираться к каждой несостыковке, включать валенка аля "извините, не расслышал, повторите что за буква/цифра". Скорее всего в ответ будет изрядная нервозность и пассивная агрессия, ибо потенциальный клиент неохотно клюет. Ну и вспомнить наличие/отсутствие грешков, которые тебе "инкриминируют", все ли совпадает
К слову, в прошлом году снова звонил "полковник ФСБ", попросил записать номер удостоверения, я включил валенка, а в ответ узнал многое про себя на нецензурной лексике

Офигеть ) у меня такое было два раза за последний месяц. СЕО из компании, где я два года не работаю в телеграмм пишет. Конечно, не с аккаунта СЕО , который у меня есть. Я попросил написать с его аккаунта и он пропал с удалением сообщения

Но, в данном случае, удивила таргетированность и проработка «клиента». Выяснить где я работал, выяснить кто является управляющим компании

Вы размещаете резюме, в котором указываете ваши контактные данные и названия компаний в которых работали. По названию компании в ряде случаев можно найти связанные с ней имена. Иногда на сайте компании прямо пишут имена руководителей в "Контакты" или в "О компании".

Некоторые люди указывают места своей работы и контактные данные не только в резюме, но и на всех подряд ресурсах где они регистрируются и где есть "Профиль пользователя".

OSINT конечно, однако проработка была. вот скажем где работал AllexIn выявить явно несложно прямо здесь, но надо выудить его телефон и как то связать. кто то это постарался сам либо кто то очень постарался чтобы сделать такую базу связей.

Судя по всему база. Через пару дней мне еще раз написали, с другого аккаунта и с большей проработкой.
Если в первый раз явно было видно что это другой аккаунт: ФИО по русски, без аватарки.
То второй раз уже было правильное ФИО и аватарка. Я даже не сразу понял что это фейк.
И только когда он написал: "Узнал?" щелкнуло: "Какое, нафиг, узнал... Мы два дня назад разговаривали." И тут уже обратил внимания что нет истории переписки и вообще-то правильный аккаунт висит в списке чуть ниже.

Есть же универсальный способ: "Простите, вас очень плохо слышно" и отбой нажать. Если это действительно что-то важное, то найдут способ связаться.

Один простой вопрос собеседнику и рвзговор закончится. "Чей Крым?"

Sign up to leave a comment.

Articles