Pull to refresh

Comments 17

PinnedPinned comments

Коллеги, всем кто решил заглянуть в комментарии после 16 июня 2024 года небольшой апдейт от меня. Весной 2024 года работу мне пришлось искать еще раз, и вот такие получились результаты:

  • Количество заявок на которые не было получено ответа: 16 (24 %)

  • Количество отказов без приглашения на интервью: 35 (53 %)

  • Количество приглашений на первое собеседование: 15 (23 %)

  • Среднее время ожидания обратной связи (в случае приглашения на интервью): 9 дней

  • Среднее время ожидания обратной связи (в случае отказа): 11 дней

Картинка с результатами
Картинка с результатами

Свой подход изложенный в статье я не менял, действовал ровно так же как и зимой: с кастомизацией сопроводительного письма под вакансии. Из опыта общения с рекрутерами могу сказать, что HR'ы сопроводительные письма читают очень редко. Тем не менее в компании, из которой я получил оффер, мое сопроводителььное письмо все таки читали и оно им понравилось (так что в данном случае свою роль это сыграло).

Как видно из результатов выше, весной рынок IT Финляндии для меня оказался значительно оживленней зимы.

И тебе, дорогой читатель, я тоже желаю найти хорошую работу (если ищется) и оставаться на ней (если уже работается) :D

Я хз что это было. Спасибо, что дочитали до конца 

нормальная статистика, пойдет

на мой взгляд, со всеми описаниями ограничений по данным от автора эта статья выглядит гораздо корректнее, чем то, что иногда публикуют профильные организации или специалисты по подбору персонала

Я бы сказал, что достаточно активный поиск работы - 38 запросов за 3 месяца, и не будь у автора текущей работы, уже паковал бы чемоданы.

Каких-то критичных ошибок не вижу. Возможно Вы остановились в шаге от офера. 2 приглашения на собеседования - это уже не плохо. Если бы продолжали, то в течение 2-3 месяцев думаю был бы офер.

Да я тоже не нашел в описанном подходе чего-то концептуально неверного (хотя в конце уже начал сомневаться). Однако если представить, что время на поиск работы ограничено только тремя месяцами без второго шанса, то хотелось бы быстрее подойти к офферу чем условные 5 месяцев. А для увеличения шансов воронка уже изначально должна быть более приятной.

Я периодически поглядывал на статистику из реддита. Честно говоря для меня процентовка где примерно треть (округлим в меньшую сторону на всякий случай здесь) всех разосланных резюме приводили к интервью кажется вполне адекватной и ожидаемой. Однако в моем случае этот процент упал до 5

Я, конечно, не Data Scientist, но с отказами в 95% на резюме/сопроводительное, запиленные по часу на одну заявку, выхлоп явно будет больше со стандартизированным резюме и более веерной рассылкой.

Моя профессия в Product Management и лишь пару раз я сталкивался, когда мне писали прямым текстом, что они ожидают заточенного под них резюме и сопроводительного. Мое личное мнение, что это от раздутого эго. Вы размещаете вакансию "для всех", я отправляю вам резюме "для всех". Мотивацию и детали с удовольствием обсужу на интервью (и обсуждаю), а вкладываться в резюме *для вас* по часу ради того, чтобы потом даже намека на обратную связь не получить - я лично не готов.

Да, такой подход тоже имеет место быть. Мне кажется, что процесс поиска работы \ найма в IT независимо от позиции примерно одинаков, так что Ваш опыт вполне сопоставим. Специфику тут вносит география. Дело в том, что Финляндия - небольшая страна. Поэтому количество вакансий здесь очень небольшое. К слову поэтому я в последние недели января прекратил подаваться на вакансии - новых просто не появлялось по моему направлению. В таких условиях стратегия веерной рассылки мне не кажется перспективной. В случае более крупного рынка не спорю, подача на десятки ваканский за день и не предполагает кастомного подхода

Поправочка для национального внж типа А - до истечения срока действия. А вот если срань типа BlueCard тогда да - 3 месяца. У перусов есть в программе идея о том, что в случае утери работы и по национальному внж сделать пресловутый 3 месяца, но статистика говорит о том, что это нереальный срок для поиска новой работы особенно с мая по сентябрь. В летние месяцы просто некому читать ваши CV.

С Вашим комментарием про летние месяцы полностью согласен. Разве что по поводу ВНЖ: если брать формулировку с мигри, то говорить следует не про "внж типа А - до истечения срока действия", а то что в случае нетрудоустроенности в течение трех месяцев с ВНЖ типа А миграционная служба может запустить процесс аннулирования, а вот в случае со счастливым обладателем Blue Card точно это сделает

У них и правда есть формулировка, что "However, we will not cancel your permit if your residence permit expires in less than 6 months or if you have been put on furlough, that is, laid off temporarily.", однако как по мне это все детали. Срок в три месяца указан и в этом разделе тоже

Если у Вас найдется ссылка на источник в котором для ВНЖ типа А не устанавливается порога в три месяца, то буду признателен, если поделитесь

Тоже проживаю в Хельсинки, работаю DevOps и так же задумывался сменить работу в 2023. К сожалению столкнулся с абсолютно аналогичной ситуацией как автор, очень много отказов, даже до скрининга с HR'ом не доходил. Ответы +/- всегда одни, спасибо - вы большой молодец, но мы решили продолжить общение с другим кандидатом.
У меня в резюме хорошие крупные компании для РФ, да и Финская компания достаточно известная на местном рынке в IT сфере. Но каких-то бенефитов мне это вообще не дает :(
На мной взгляд рынок в Финляндии слишком маленький, для тех кто приехал из Спб/Москвы, здесь никто вас звать не будет на собесы каждую неделю. За 3 года здесь, мне написали буквально пару раз, с предложение пообщаться.
В целом пока прекратил поиски работы и решил подождать что новое правительство в итоге смерджит в мастер. Возможно вообще не будет смысла здесь продолжать жить и проще будет переехать в ту же Германию.

Мне кажется чувства которые Вы испытывали во время поиска работы довольно точно пересекаются с моими XD С одной стороны можно сделать вывод, что просто рынок такой "тяжелый" и это для всех нормально так долго искать работу в Финляндии и с приведенной в посте конверсией в пять процентов. Но тут же могу сам себе возразить, что у меня перед глазами есть несколько примеров ребят которые довольно лихо в том же Хельсинки меняли работу за работой.

И в таком случае продолжая мысль вопросом почему они так могут, а у меня так "бодро" не получается? - Тут может быть, либо 1) не прокачанный навык составления резюме и сопроводительных документов (про прохождение интервью я не говорю, ведь до него еще добраться нужно); 2) стратегия неэффективная (может имеет смысл сначала добавляться к людям из потенциальной компании работодателя в LinkedIn, потом выжидать пару месяцев, затем просить предоставить референс на вас, писать рекрутерам в личку и т.д.) либо 3) уровень навыков не дотягивает, либо перетягивает (overqualified). В жизни, как и всегда, скорее всего смесь всех трех. Тем не менее риск по третьему пункту я пытался свести к минимуму находя вакансии в которых я честно себя оценивая закрывал в среднем 80-90 процентов требований.

От себя добавлю еще личное наблюдение. Оба раза когда меня приглашали на интервью в рамках этого периода поиска работы, приглашения эти получались как будто "в обход" стандартной системы. Например, собеседование 1: скрининг мне проводил тех. лид потому что у них не было штатного специалиста для найма сотрудников. На мой вопрос почему он решил меня позвать ведь мой стек несколько отличается от желаемого (в этой вакансии я закрывал хорошо если 70 процентов требований своими текущими навыками и опытом), мне ответили, что "твой опыт все равно нам кажется интересным и собеседование точно имеет смысл провести, а дальше обсудим".

Я бы предложил в анализе нужно учесть текущую политическую ситуацию и местный менталитет, который до последних событий не проявлялся ИТ сфере. Случаи, с которыми сталкивался лично я или мои знакомые: смена фамилии на финскую очень помогла найти работу (автоматизация), отказ в приеме на работу в университет из-за второго гражданства (информатика), аннулирование результата конкурса из-за российского происхождения победителей (ИТ стартап). Также нужно учесть, что часть вакансий связана с госструктурами или напрямую или по субподряду, куда лиц с ненадлежащим происхождением не берут в принципе.

Согласен, что мое просихождение может накладывать специфику (и скорее всего так и есть) при поиске работы. Косвенно так или иначе это учитывается, ведь под своим бекграундом который был упомянут в посте можно понимать в том числе и мое гражданство \ место где родился \ текущую ситуацию и т.д. И тем не менее не хотелось придавать такую окраску своим выводам иначе легко можно скатиться в выкрики "это потому что я черный!?" даже в том случае когда совсем не это являлось причиной. Поэтом просто сухие факты: "вот я такой-то с такими навыками - такая-то стратегия поиска - вот такие результаты"

А те случаи, которые Вы привели, это конечно чет жоско. Про госструктуры и возразить нечего, в целом распространенная практика не только в Финляндии

Тоже живу в Финляндии и периодически (0-2 раза в неделю) подаю заявки на Linkedin. Вообще я не ищу работу всерьез - обычно я так и говорю при первом контакте (вопрос "почему вы ишите другую работу" задается практически всегда) - Не занимаюсь интенсивными поисками работы, но готов рассматривать варианты (ну и далее вопросы из серии "что вас не устраивает на текушем месте работы", на которые я отвечаю.. ну по настроению - особо не парюсь).

Текущая позиция SW Architect, подаюсь на позиции SR Developer, Lead Developer, SW Architect/Senior SW Architect, Solution Architect (с некоторыми оговорками), Techical Architect... Ну думаю понятно - меня в целом интересуют только деньги а не название позиции. Ну и еще личный комфорт разумеется, а так - хоть горшком обзови

По первичным контактам я получаю обратную связь в виде телефонных звонком или сообщений по e-mail примерно в 60-65% случаев - я думаю это еще зависит от того, как много заявок я посылаю и насколько серьезно я подхожу к делу - иногда мне просто лень и я неделями не посылаю ни одной, иногда одну-две в месяц, и без всяких сопроводительных писем, но бывает, что на текушей работе меня так достанут, что я начинаю рассылки пачками и напрягаю chatGPT на предмет сочинения сопроводительных писем (в исключительных случаях пишу сам), которые разумеется правлю так чтобы никто не заподозрил чего дурного. Резюме не равлю никогда.. честно гвооря оно у меня последние лет 12-13 не меняется иначе как добавлением нового раздела относительно прошлой работы, ну и иногда редактирую технологический стек.

Ну вот из этих 60-65% случаев две трети это вежливый отказ наподобие того, что процитирован в статье (чувак ты крут, но ты нам нафиг не нужен). В остальных случаях.. ну крайне редко со мной связываются по электронной почте в совершенно корректной манере "вы нас заинтересовали, когда с вами можно поговорить" - увы этот стиль похоже отмирает - все больше людей искренне считают, что если у тебя есть телефон, то ты просто обязан отвечать на все входяшие звонки :( Два дня назад мне позвонил рекрутер через 10 минут после того, как я отослал ему резюме - в 18:25 (да его локальное время на 2 часа меньше.. и что?!). Т.е. звонят и начинают сразу общаться... Впрочем многие пока еще спрашивают "удобно ли сейчас гворить?" Но часто и этого нет.

Как бы то ни было дажльше первого контакта не идет в 90% случаев этого контакта. Основных причин две - зарплатные ожидания (это как правило выясняется именно при первом контакте) - они высокие. Ну да мой текущий уровет оплаты труда вые рынка, и я рассчитываю даже не сорнанить его а поднять. Вторая причина.. ну в процессе контакта не только рекрутер получает информацию но и я от него - если эта информация мне не нравится... Понимаете у меня есть особенность - мне очень сложно говорить людям "НЕТ". Поэтому я страраюсь делать так, чтобы люди сами мне это говорили (и это меня не обижает нисколько)

Однако если я вдруг потеряю работу - по любой причине, за сколько я найду работу (с учетом того, что упомянутое в статье правило 3х месяцев меня лично не касается)? Это зависит от того, насколько срочно она мне будет нужна (т.е. насколько существенно я могу снизить зарплатные ожидания). Если говорить о рыночных уровнях (зарплат или ставок контрактора)

  • Senior Developer - 2-3 месяца (могу и быстрее)

  • SW Architect/Tech Erchitect/App Architect - 2-4 месяца

  • SR SW Architect - 3-6 месяцев

  • Solution Architect - ???

Во всех случаях это не срок выхода на работу, а срок до момента когда тебе говорят "Мы готовы сделать оффер"

Однако и тут есть нбанс.. точнее много нюансов. Главный состоит в том, что вся экономика ЕС находится на самом пике кризиса. Финляндии в частности угрожает рецессия. Экономический кризис сопровождается политическим кризисом - к власти пришли популисты (не только в Финляндии) - они хотят сделать чтобы всем было хорошо, но не знают как - они всегда были в оппозиции и занимались в основном критикой власти (т.е. словоблудием). А когда они получили власть... Вот тот самый закон относительно анулирования ВНЖ (выданного на основании работы) это одна из совершенно идиотских новаций которые не действуют разрушительно на всю экономику в целом и на высокотехнологичный сектор в частности. Они много уже дров наломали и не собираются останавливаться, так что я лично ожидаю:

  • сокращениия числа открытых позиций

  • резкого снижения числа вновь открытых стартапов

  • массого закрытия или смены юрисдикции имеющихся (собственно процесс получения стратегических инвестиций очень часто сопровождается предложениями о переезде)

  • сокращения притока квалифицированных мигрантов (без таковых финский ИКТ существовать не может в принципее)

  • Заметного оттока квалифицированных кадров в более благоприятные юрисдикции (и речь тут не только про то что уежут миграты - финны тоже потянутся.. Да собственно уже потянулись)

В обшем в следующие пару лет в финском ИКТ все будет уныло. Особой безработицы конечно тоже не предвидится, но и роста доходов ждать не приходится это уже очевидно (даже если сейчас нынешнее правительство уйдет в отставку, президент распустит парламент и назначит новые выборы на которых выберут самых-самых прогрессивистов, которых в финляндии еще найти надо... Устранение того, что уже напортачили потребует времени и.. увы - новых займов)

Коллеги, всем кто решил заглянуть в комментарии после 16 июня 2024 года небольшой апдейт от меня. Весной 2024 года работу мне пришлось искать еще раз, и вот такие получились результаты:

  • Количество заявок на которые не было получено ответа: 16 (24 %)

  • Количество отказов без приглашения на интервью: 35 (53 %)

  • Количество приглашений на первое собеседование: 15 (23 %)

  • Среднее время ожидания обратной связи (в случае приглашения на интервью): 9 дней

  • Среднее время ожидания обратной связи (в случае отказа): 11 дней

Картинка с результатами
Картинка с результатами

Свой подход изложенный в статье я не менял, действовал ровно так же как и зимой: с кастомизацией сопроводительного письма под вакансии. Из опыта общения с рекрутерами могу сказать, что HR'ы сопроводительные письма читают очень редко. Тем не менее в компании, из которой я получил оффер, мое сопроводителььное письмо все таки читали и оно им понравилось (так что в данном случае свою роль это сыграло).

Как видно из результатов выше, весной рынок IT Финляндии для меня оказался значительно оживленней зимы.

И тебе, дорогой читатель, я тоже желаю найти хорошую работу (если ищется) и оставаться на ней (если уже работается) :D

Переодически заходил в комменты в надежде на апдейт.
Рад что у вас второй подход удался лучше, внушает оптимизм.

Рад, что заходили :)

Вообще конечно чувства после получения завершения поиска работы (и получения оффера) двоякие: с одной стороны результат есть, а с другой - ни в чем во время процесса поиска работы уверенности не было: неважно на какую позицию собеседовался и неважно на каком этапе находился, после первого скрининга, или после финального собеседования - не мог оценить насколько вероятно, что пройду дальше. В тех треках, где был уверен на все 100 получал отказы, а там где сомневался - наоборот.

Хотел бы я дать какие-нибудь практические полезные советы, которые мне помогли, но дело в том, что я не уверен, что КПД моего подхода высокий достаточно, чтобы вам хотеть его повторять. Но могу озвучить пару своих мыслей:

  1. Старался подавать заявки регулярно независимо от текущих результатов - пытался подаваться хотя бы на две вакансии в день, такой режим мне кажется оптимальным, значительно лучше с психологической точки зрения (для меня), чем "в выходные податься второпях на 25, а потом в течение недели не подаваться а просто получать отказы". Отказы к слову игнорировал как мог - забывал про компании также быстро как они про меня - обратную связь не просил, концентрировался только на текущих треках либо на новых открывшихся

  2. Писал сопроводительное письмо честно от себя без использования Chat GPT, старался писать максимально доходчиво и простыми словами обьяснять почему я считаю, что хорошо подхожу на роль. Сопроводительное письмо прикреплял к каждой заявке даже где об этом явно не просили (иногда просят)

  3. По ощущениям, в большинстве компаний мало обращали внимания на профессиональные навыки, как hard skills так и soft, больше на то "понравился ли кандидат или нет". Остюда кстати и невозможность получить обратную связь: если критерий для отбора всегда один, и он субьективный, логично, что ничего кроме "вы супер, но мы просто с другим кандидатом решили продолжить" никто не скажет. Я не знаю как оптимизировать метрику "понравиться рекрутеру и нанимающему менеджеру", поэтому это свое наблюдение игнорировал и пытался сконцентрироваться на том, что я в итоге могу улучшить в процессе поиска работы

Все что выше, к слову, IMHO, но может будет полезно. Желаю Вам удачи в работе (и её поисках, если понадобится)!

Sign up to leave a comment.

Articles