Pull to refresh

Comments 43

применил тороидальный трансформатор на 40W и 18V на вторичной обмотке

25V входного нестабилизированного -> 12V выходного стабилизированного - это перебор. Героически отводить тепло с девайса с кпд менее 50% - такое себе.

А что, транса со вторичной обмоткой для двухполупериодного выпрямителя не нашлось?

Мелкого с двумя вторичками не нашлось. Да и не стояла задача КПД оптимизировать.

Намотать ещё одну вторичку?

Мотать тороид небольшого размера это морока. Мне было проще поставить больше фильтрующих конденсаторов. На мой взгляд, если не стоит задача получить полностью независимые выходы, то смысла в этом нет.

Вроде с такого подключения можно взять только небольшой ток.

Зависит от емкостей, минусовые источники обычно требуются маломощные.

Странно что у вас стабилизаторы на 5В и 3.3В питаются от выхода стабилизатора на 12В.

Вначале он к выходу +5 был подключен, но работал нестабильно. Для надежности нужно на 2 вольта больше на входе, если не LDO стабилизатор.

В стабилизаторах есть встроенная защита от перегрева так что сгореть они не должны даже если откажет термореле или вентилятор.

Да, сами стабилизаторы не сгорят. А вот питаемому устройству может поплохеть, если внезапно отвалятся, например, все положительные напряжения, а отрицательные останутся. Тут надо какой-нибудь монитор напряжений. И отключение всех в случае пропадания или КЗ хотя бы по одному выходу.

Есть такое, но если делать монитор выходов, то блок простым не будет. И я не слышал про такую защиту даже в промышленных недорогих блоках.

Любой компьютерный блок питания будет иметь микросхему супервизор которая следит за питанием и выдает сигнал PowerGood. На этот сигнал можно повесить 3 реле которые включают выходи 12 3,3 и 5в. Блоки получше еще сами мониторят этот сигнал и при выходе за рамки, уходят в защиту еще в горячей части.

Кстати никто не запретит вам использовать такую микросхему, их много разных видов, но все они мониторят 3 напряжения и выдают powerGood сигнал.

А есть пример такого монитора чтобы даташник полистать? Я не силён в схемотехнике компьютерных блоков питания. В схемах простых китайских линейников на несколько выходов я ничего такого не видел.

Их море, например IN1S429I, gr8313, итд.

На мой взгляд можно на компараторе сделать. Водном корпусе вроде до 4 шт. бывает.

Я полистал схемы некоторых ATX блоков - в части из них и используют компараторы. Но я пока не видел схемы недорогих лабораторников с несколькими выходами и подобной защитой.

Это же не значит, что и вам не надо делать. ;)

В этом блоке точно не нужно. Я поначалу фантазировал насчёт порядка включения/отключения выходов, электронный выключатель выходов чтобы не было дребезга и т.д. Но вовремя остановился и сделал простое, путь и не оптимальное решение. По моему опыту, хоть как-то работающее решение много лучше "идеального" которое так и осталось на бумаге.

1 Вы используете блок как лабораторный, а не как промышленный.

2 Дешевых лабораторных на 5 выходов я не встречал.

3 В лабораторных блоках на 2 выхода есть функция слежения, которая устанавливает на ведомом выходе такое же (по модулю) напряжение, что и на ведущем.

4 У вас каскадное включение стабилизаторов, поэтому при отключении 1-го каскада (12В) отключатся и +5В и +3,3В

5 При подключении устройств с несколькими напряжениями питания важен порядок подачи напряжений. Для микросхем российского производства он указан даже для ОУ. Для иностранных микросхем приводится, как правило, для более сложных. Но даже если указано "одновременная подача", как у вас с одновременностью?

6 По положительной шине ток потребления обычно больше, и у вас там больше каналов и потребителей. А значит, она и при выключении питания отключится раньше.

P.S. У вас там емкости маленькие, разница будет небольшой.

P.P.S. А вообще, если до сих пор ничего не спалили, то и ладно. Вашим потребностям удовлетворяет.

Вы заблуждаетесь насчёт его лабораторности. Это замена кучи блоков питания, которую можно включить и выключить относительно одновременно и увидеть скачок тока в случае короткого. Ничего более.

Для своих электронных поделок я использую самодельный регулируемый линейный блок питания

Это и называется "лабораторный". Когда к блоку могут подключаться нагрузки с разбросом характеристик и с предусмотренной вероятной неисправностью.

Хм, я не вижу противоречий. Упомянутый в начале регулируемый блок и есть лабораторный. В нём есть регулировка напряжения, тока, защиты.

Второй блок, который с 5 выходами, скорее настольный, а не лабораторный. Т.к. в нём есть только защита его самого, И он запросто может сжечь тонкие дорожки в случае КЗ.

Настольный - это из другой классификации. Настольный, настенный и т.д.

Мы же рассматривали лабораторный / промышленный.

То, что в нем нет специфических защит, делает его "промышленным". Скорее даже - бытовым. А применяете вы его как лабораторный. О чем я и говорю. В нем нет механизмов защиты, которые необходимы для тестирования и отладки электроники. Поэтому его применение в таком назначении - риск сжечь тестируемую схему.

Я ниже привёл пример как можно сжечь схему и при наличии защит в блоке. Если имеете дело с чем-то сложнее/дороже ардуины, то и не стоит питать его таким блоком.

Cимпатично и лампово получилось. Сколько если не секрет обошлось всё удовольствие? Китайские готовые стоят около 4-5, но с одним выходом.

Трудно сказать. Я только охлаждение и амперметры купил, а остальное было в наличии. Такие проекты для души, а не ради экономии как правило.

Красиво и аккуратно собрано, хотя я и противник использования картона в электрических изделиях. Вопрос - в схеме есть предохранитель, а где он в готовом изделии? Не нашел.

Панели из картон это времянка, хотя нет ничего более постоянное чем временное :) А в целом если под рукой нет 3д принтера, то для прототипирования это простой материал в обработке. А в целом он и изолятор не самый плохой, хотя и боится влаги.

Предохранитель стоит на плате слева от трансформатора в термоусадке.

Скажите, пжлст, почему не поставили кондеры на положительные напряжения? По аналогии с отрицательными. Особенно после амперметра, там то обязательно ппобольше емкости

На всех выходах стоит керамика по 1uF (слева внизу на схеме), а на отрицательные стабилизаторы пришлось поставить больше из-за нестабильной работы.

керамику стараются ставить как можно ближе к выводам активного элемента, а ещё некоторые LDO капризные к подключаемым ёмкостям и желательно посмотреть что там рекомендуют в мануалах

Я вот всегда считал что главное достоинство БП для самоделок это защита от кз. В идеале регулируемая . Те , кто считает иначе периодически меняют КРенки и примерно после третьей замены гуглят ограничитель тока на 2 транзисторах. Остальные ставят предохранитель после электролитов или несколько лампочек в паралель тудаже . А в цэлом тороид и линейные стабилизаторы в наше время моветон . Про КПД даже думать страшно.

Я вот всегда считал что главное достоинство БП для самоделок это защита
от кз. В идеале регулируемая . Те , кто считает иначе периодически
меняют КРенки и примерно после третьей замены гуглят ограничитель тока
на 2 транзисторах. Остальные ставят предохранитель после электролитов
или несколько лампочек в паралель тудаже .

У L78xx/L79xx/LM317 есть защита от КЗ. Если речь о защите питаемого устройства, то ограничение тока скорее спасает от выгорания дорожек, чем защищает нежные микросхемы.

А в цэлом тороид и линейные стабилизаторы в наше время моветон.

А мне нравится простота, к тому же есть некая "ламповость" в таком решении.

Про КПД даже думать страшно.

Про КПД стоит думать если стоит такая задача. В этом случае нужны как минимум 3 отдельные обмотки и больше элементов в схеме. Ради чего если мы от сети питаемся?

Если речь о защите питаемого устройства, то ограничение тока скорее спасает от выгорания дорожек, чем защищает нежные микросхемы.

Смотря сколько ставить ограничение тока. Если устройство в нормальном режиме потребляет 20мА, то внутреннее ограничение тока в 2А у L78xx/L79xx/LM317 можно сказать практически бесполезно и спасает только сами стабилизаторы и проводку с дорожками(возможно, не все). А если с нормальным ограничением тока выставить, допустим 25мА, то с большой долей вероятности это спасет "нежные микросхемы" в случае нештатной ситуации.

"Нежные" микросхемы убиваются не только током. Из последнего - выбитая ad9833 после случайного замыкания ее ножки на линию -12 от операционника. Ограничение тока в тут не помогло.

после случайного замыкания ее ножки на линию -12 от операционника

Это уже совсем другая проблема, и ее нужно решать не электрическим путем.

Да в целом такое решение не очень, но с другой стороны - почему бы и нет. С одной стороны поделка получилась не очень из-за схемотехнических решений. С другой стороны, тут хоть что то получилось. А то бывает так - чел начнет на радиокотике блок питания лабораторный делать, пройдет 10 лет а он до сих пор его доделать не может. Он уж и забыл, зачем его делать та начал.

Если бы мне сейчас надо было аналоговый блок питания, я бы пожалуй взял себе набор из Б5-44А. Сам уже имею Agilent, правда посоветовать не могу - слишком дорого это нынче. Ну и есть проблема с шумом. Все таки для дома Б5-44А очень хороший вариант.

По моему мнению, большинство разочарований комментаторов из-за попытки сравнивать решения из сильно разных категорий. Это как сравнивать Лада Гранта с Фольскваген Пассат и расстраиваться на различия.

Любое решение начинается со сбора и анализа требований. Часто нет смысла "дорабатывать" решение если требования изменились, проще разработать новое или купить готовое (последнее ещё и дешевле выйдет, но тут нет "процесса").

для 40W КПД при питании от сети не критично, в отличии от шумов импульсных преобразователей, применительно к аналоговой схеме.

Ммм, БП с линейными стабилизаторами. Как в детство окунулся на 35 лет назад... Как сказали выше: будет тепло, возможно даже лампово.

Котейки одобряют тёплые и ламповые решения.

Потоки воздуха желательно направить вдоль радиатора, а не поперёк. Можно даже просто загородить картонкой нижнюю треть рёбер. Естественной конвекции это не помешает, а принудительную улучшит. Лично я бы и вовсе запитал вентилятор постоянно через резистор на малой скорости, а термореле включало бы "вторую передачу". Пускай вертится себе потихоньку, ненавязчиво вентилирует корпус.

С двумя скоростями это хорошая идея. Попробую подкинуть сопротивление параллельно термореле и посмотреть на уровень шума.

Сейчас вентилятор стоит на выдув что в теории охлаждает и трансформатор заодно.

Sign up to leave a comment.

Articles