Comments 31
было-бы на чём, а что запускать - найдётся. Хотя-бы туристов возить на выходные. Или производства всякие в космос вынести, чипы или химию/фармакологию...
Ну вот уже 6 лет есть 60 тонный Фалькон Хеви и за только 9 запусков притом чтото тяжелее остальных вариантов запустил только Психею и 9 тонный спутник связи
так falcon heavy стоит непропорционально дороже чем обычный falcon.
Если вам нужно запустить 3 спутника по 20 тонн - так дешевле три falcon 9 сгонять чем один раз falcon heavy запустить. Falcon heavy существует только для того чтобы закрыть рыночную нишу по нерыночной цене (альтернатив-то нет).
А старшип туда-сюда слетать и доставить 100-150 тонн будет дешевле чем один 60-тонный хеви
100-150 тонн будет дешевле чем один 60-тонный хеви
ну тут еще надо посмотреть
Если вам нужно запустить 3 спутника по 20 тонн - так дешевле три falcon 9 сгонять чем
возможно но я про грузы более 50 тон - и тут хоть и возможность есть но все равно не находятся или медленно делаются
так три спутника по 20 тонн и есть груз более 50тонн. Можно так вообще 5 раз раз запустить, falcon heavy столько не поднимет, а starship ещё и наз вернётся.
а ещё, например, появляются возможности которых раньше и не было - например в случае завершения эксплуатации МКС - никто сейчас и не думает о том, чтобы её назад на землю вернуть "аккуратно", только опция бросить куда-нибудь в океан и может обойдётся, никому на голову не упадёт. А в случае с старшипом - 2-3 рейса и вернули на землю кусками безопасно и без риска. Возможно экономически окажется дешевле чем заплатить страховой взнос на случай падения на голову.
Эпоха откладывается на неопределенный срок, не решен вопрос с радиационной безопасностью в дальнем космосе.
Да и отсутствие нормальной силы тяжести не очень полезно
В том и прикол, что с помощью старшипа, строительство малой орбитальной станции по типу Тора вполне реально выполнимая задача, она и сейчас то выполнимая, но вопрос в том, что "экономически" на нынешних носителях данная задача неподъёмная, за вменяемые деньги конечно.
ой да хватит пугать радиацией, Гагарина тоже тренировали нещадно а сейчас и простая актриса полетела
Радиационная безопасность далеко не главное.
Главное - экономическая целесообразность!
Во времена Великих географических открытий европейские купцы искали новые более короткие пути на Восток для получения выгоды от торговли. И получали её. Выгода от первой экспедиции Васко да Гама была просто фантастической: "выручка от продажи привезённых из Индии товаров в 60 раз превысила затраты на экспедицию".
Какую выгоду экономическую даст база на Луне? На Марсе? Что от туда везти?
Банальное снижение стоимости вывода полезной нагрузки прямо пропорционально скажется на "что запускать". т.к. запускать есть что, просто дорого.
А есть что запускать?
ну вы хотя бы википедию открыли : https://en.wikipedia.org/wiki/Haven-1
вот такая штука + к ней планируются доп.модули и люди
Запуск Старлинков сотнями на Старшипе — да. Но как они "вот это" будут сертифицировать для пилотируемых полётов? Смотрю, как дрюкали с допуском к пилотируемым полëтам Крю Дрэгон и Старлайнер, и мне кажется, что, Старшип надолго останется огромным грузовым кораблëм.
Скорее всего он действительно станет пилотируемым посадочным модулем на Луну, коль скоро НАСА само подписала Маска на это дело, но старт экипажа с Земли и его возвращение на Старшипе на Землю мне кажется малореалистичной перспективой в масштабах лет 10. Перестаховщики из FAA и НАСА не дадут разрешения на подобную авантюрю. Им подавай САС и парашюты. Помните, они даже посадку на Супердрако запретили, разрешили только приводнение.
Я не являюсь илон-скептиком, скорее наоборот, хочу как всё мы верить в лучшее. Но в данном случае, мне кажется, Маска может ждать большой облом с пилотируемыми полëтами на Старшип, вплоть до того, что под экипаж придётся всё переделать в три раза скромнее в Министаршип с блэкджеком и САСом.
Ну в теории всунуть сас в виде крев дракона внутрь старшипа. Хотя посадка с резким разворотом почти в конце явно слишком для пилотируемых пусков. А вот отделение на орбите отдельного модуля для посадки с парашутами выглядет реальнее.
Слишком сложно даже предложить, ибо самый страшный момент где то на 500-1000 метрах когда идёт разворот резкий. Нужна сас которая будет в 2 плоскостях работать чтоб сработать и в вертикальном положении и в горизонтальном.
Ну во времена моряков и цинги, полноценной современной науки не существовало, так что сравнение некорректное. Тогда даже логично и рационально не могли оценить ситуацию, возможно все кто умирал от цинги были просто грешники и их бог не любил, так что и фиг с ними.
Сейчас такая отговорка не пройдёт. Сейчас есть инструменты и технологии, методы для оценок подобных рисков, моделирования ситуаций и поиска путей для них решений. Американцы уже дважды обожглись с шаттлом, думаю третьего раза они не хотят. Вот когда старшип станет что то типо самолётов, и будет много пусков и сами грузы и пассажиры упадут в ценности станут простыми обывателями как и пассажиры на других видах транспорта, тогда да ими можно будет иногда пренебречь ради общей экономической выгоды. Но это уже будет не следствия несовершенства технолгии в следствие снижения издержек, человеческого фактора и снижения квалификации всех учавствующих.
Есть инструменты оценки рисков, но с шатлами почему-то обожглись.
Никакого противоречия, они были просто несовершенны, как и всё в этом мире. А вы приводите исторический пример буквально из "донаучных" времен когда таких понятий вообще не существовало. Игнориловало это понятно, только вот цель была показать совершенство технологий и надёжность, темболее когда так мало пусков. Разменивать можно было бы если шатлы каждый день взлетали с сотнями человек и строили что то на луне например. А то получается миллиарды долларов сожрали и даже редкие запуски полноценно реализовать не могут, всё таки космос что тогда, что сейчас не был просто сферой массового производства, а скорее мерянье письками, только вот смысл от большой письки если она не стоит или через раз встаёт...
Старшип надолго останется огромным грузовым кораблëм.
ну тоже вариант, старшип может натаскать станцию в over 9000 тонн на орбиту, потом dragon доставит людей на станцию, станция туда-сюда слетает, старшип туда-сюда смотается заправить, потом драгон как машрутка поднимется опять на низкую земную орбиту, заберёт космонавтов. зачем сразу всё-то?
Возможно в итоге будет связка "Грузовик" ("Старшип") + "маршрутка" типа нового аэрокосмического челнока или традиционной парашютной схемы. Впрочем, скорость прогресса впечатляет.
Очень рад что наткнулся на статью - недоумеваю до сих пор - как же человекаи пофиг на столь масштабную веху. Но китайцы сделают аналог. Примерно лет через 8..
Весьма интересные выводы в секции про военную сферу и геополитику. Но я совсем не понял в разделе Для внутренней политики вот эту фразу "снятие части миграционно-демографических проблем и внутриэлитных противоречий."
Это как вообще запуски сотни тонн на орбиту могут снять эти проблемы???
Нелегальных мигрантов в космос забрасывать?
Первое: 1 рабочее место на орбите = 100 или даже 1000 новых рабочих мест на Земле. Это еще ДО гипотетической миграции на Марс.
Второе: про элиту - есть такая структурно-демографическая теория и ее основной пунктик - "перепроизводство элиты". Вкратце (ну очень поверхностно) - при перепроизводстве элиты при сужении экономического пирога для каждого, возникают всякие нехорошие события - войны, смуты, революции, чистки и репрессии, а тут находится новая сфера, где поляна относительно свободна и можно "поконкистадорить" без драки друг с другом.
Четвертый «скок» Илона Маска