%username%, как ты относишься к веществам?

[@damnet]

Зачем это здесь?

[@xjunkiex]

посмотреть статистику, как это явление затронуло определенную соц.группу

[@WoZ]

субботний наркохабр

[@LMaster]

Вы действительно хотите поговорить об этом на Хабрахабре?

[@xjunkiex]

только оценить масштабы

[@danilissimus]

заголовок: %username%, как ты относишься к веществам?
а варианты: что употреблял?

тогда уж варианты должны быть «плохо», «хорошо».

[@xjunkiex]

не правильно построил предложение, имелось ввиду «какое ты имеешь отношение к веществам»

[@daglex]

Отвечу на вопрос, поскольку он прозвучал… Плохо я отношусь к перечисленным веществам, причем абсолютно ко всем.

[@mr_idiot]

А вы пробовали отрезать себе пальцы?)

[@xjunkiex]

в наркотиках главное не последствие, а процесс воздействия.

[@moooV]

Неделя веществ на Хабре?)))

[@xjunkiex]

уже что-то было?

[@Baks]

Угу. За день до вас очередной удолбыш плакал на тему запрета спайса.

[@Obi]

Конец недели с веществами

[@itinyakov]

Ух-ты! Это для клубов по интересам? )

[@itinyakov]

По всем трём группам запрещенных веществ количество принимавших раньше много меньше, чем тех, кто принимает сейчас.

[@0nly0ne]

У вас подозрительный ник…

[@xjunkiex]

тс-с, я просто спамер :-)

[@Mithgol]

Господа, я опечален! На Хабрахабре полным-полно торчков!

[@xjunkiex]

времена задротов bbs и fido ушли :(

[@danilissimus]

«мицгол, даже не знаю как тебе сказать… фидо уже давно исчезло. эээ, мицгол, не надо брать топор… эй, эй, отойди, аааа!»

[@damnet]

Насколько, по вашему, ответило честно?

[@C_oO_re]

ровно столько, сколько ответило «только алкоголь/табак/кофе и другие узаконенные вещества». =)

[@LeeMiller]

употребляю узаконенные, но ответил на первый вопрос, уж очень соблазнителен =)

[@dshster]

Как-то вы кофе и сигареты в один пункт включили… неужели привычка пить кофе по-утрам равносильна травлению сигаретами?

[@LORd_B]

«Всё есть яд, и ничто не лишено ядовитости; одна лишь доза делает яд незаметным»
Привет от Парацельса)

[@MAXH0]

Не надо… Сигареты — яд. У меня дед от рака легких умер.

[@LeeMiller]

кстати о странности, кофе сигареты это куда нишло, но вот алкоголь это уже не совсем логично для внесения его рядом с кофе и сигаретами

[@xjunkiex]

нет, просто это популярные вещества оказывающие психоактивное воздействие на мозг и они не запрещены законодательством.

[@ipod]

Кофеин — вызывающий привыкание психостимулятор, алкалоид, содержащийся в таких растениях и их частях, как кофейное дерево, чай, мате, гуарана, кола.

[@dshster]

Тогда и кефир надо добавить…

[@ipod]

По идее многое надо добавить, это вопрос классификации, к слову, в трехдневном кефире процент этилового спирта может достигать почти процента… Бы

[@dshster]

«Процентное содержание этилового спирта в кефире и других кисломолочных продуктах никогда не превышает 0,04-0,05 процентов»

shkolazhizni.ru/archive/0/n-1958/
перечитайте статью, я не знаю какой кефир вы пьёте, может креплёный?

[@ipod]

Я не люблю кефир, предпочитаю молоко :-)
А по сути, это зависит от многого, от технологии производства (к слову в статье об этом есть пару слов) и от того, сколько этому кефиру дней, ведь процессы брожения никто не отменял.
Если вы пили домашний кефир на второй день, вы поймете о чем я :-)

[@MadJeck]

А что можно считать зависимостью? Вот я например могу в течении дня выпить несколько кружек кофе, запить энергетиком и потом полгода не вспоминать (кстати пить их не для повышения работоспособности а просто так).

[@ipod]

Наверное, навязчивые желания, которые и толкают человека на многократное повторение пройденного…
В любом случае, даже если вы не ощущаете зависимости, таким миксом, как кофе+энергетики, вы нанесли огромный удар по вашей сердечно-сосудистой системе.
Хотя, бывает, и сам так делаю…

[@ipod]

Кому-то не понравилась правда? Или сочли копипастом очевидных фактов?

[@Just123i]

ИМХО, варианты ответов не правильные. Нельзя приравнивать курительные смеси к кислоте, это совершенно разные вещи. Я не употреблял ничего синтетического, ни кокаин, ни кислоты, ни амфетаминов, ни барбитуратов, но употреблял марихуану.

P.S. И я считаю правильным то, что запретили курительные смеси типа спайс и ему подобных, т.к. не известно как это воздействует на организм и от чего возникает эффект, который они дают. Не советую никому даже пробовать.
P.P.S. Покуривал марихуану и не вижу в этом ничего плохого. Сужу по своему опыту, бывает периоды и по месяцу и по пол года, а то и больше, когда я не курю. Общий стаж около 2-3 лет. Ко всем остальным психотропным веществам, кроме марихуаны, отношусь крайне негативно.

[@Crazybot]

Что-то у меня в жизни не так… Спайс ассоциируется только с ресурсом из Dune…

[@xjunkiex]

на каждое вещество по пункту — уж очень много бы вышло, я привел основные категории, как правило между собой не пересекающиеся и схожие по эффекту.

[@Just123i]

Кислота и курительные смеси не имеют схожий эффект. Кислота достаточно «тяжёлое» вещество влияющее на психику и вызывающее галлюциногенный эффект, грибы кстати тоже можно было бы туда внести.

[@xjunkiex]

грибы само собой там, схожий эффект в психоделе который присутствует и там и там. Такая курительная смесь как «сальвия» достаточно волшебно влияет на психику, так не каждый гриб способен.

[@ipod]

Сальвия — не «курительная смесь». Сальвия — энтеоген диссоциативного свойства. Единственное, что объединяет их с грибами это растительное происхождение и их психоактивность.
«Курительные смеси» в том понимании, в котором они вошли недавно в жизни многих людей, есть синтетический наркотик психоактивного свойства.

[@xjunkiex]

да, сальвия это самостоятельное растение шалфей предсказатель, в некоторых миксах она присутствовала, быть может действительно надо было выделить группу эндогены отдельным пунктом.

[@megalol]

Как можно писать «эндогены» при том, что человек постом выше правильно написал. Наверное как «так-же» и «шалфей предсказатель».

[@shurup]

Примерно так же, как не обособлять «наверное» запятыми.

[@megalol]

К запятым я не придирался. А вот термины знать надо. Если не знаешь, как пишется «энтеоген», о чем говорить тогда, и как можно рассуждать об «эффектах в психоделе».
Человек не понимает о чем речь, и уже готов выделять некие эндогены отдельным пунктом.

[@xjunkiex]

об эффектах можно размышлять после употребления, не?

[@megalol]

Не, ну если на уровне «жолтый фен штырит сильнее розового», то конечно, можно сколько угодно употреблять, и, гг, просвещаться.

[@xjunkiex]

что требуется для следующего левела?

[@megalol]

Почитать о мозге. В частности, о рецепторах.

[@xjunkiex]

пройдено, в частности о воздействии на нейроны и синапсы.

[@ajaxtelamonid]

Не присутствовала она в «миксах» никогда. Не повторяйте неграмотных высказываний Онищенко и компании. :)

«Миксы» — это разная медицинская ромашка прочая солома, спрыснутая синтетическим аналогом дельта-9-тетрагидроканнабиола — JWH-018
А сальвия — это сильнейший диссоциатив, с действием, кардинально отличающимся от травяного.

[@xjunkiex]

я в курсе, но сам курил года два назад именно микс из 20ки сальвии и ятаган фаер

[@ozs]

может быть Юкатан Фаер (Yucatan Fire)

[@xjunkiex]

может и так, это два года назад — первый и последний раз.

[@megalol]

Курительные смеси не растительного происхождения, это синтетика.

[@ipod]

Вы прочитали мой комментарий?

«Курительные смеси» в том понимании, в котором они вошли недавно в жизни многих людей, есть синтетический наркотик психоактивного свойства.

[@megalol]

Не заметил слово «с грибами», без него предложение воспринимается по-другому.

[@ipod]

Да, с грибами и без восприятие различается :-)

[@ipod]

Согласен с Just123i — ответы не совсем корректны. Под кислотой вы подразумеваете ЛСД? В таком случае, это психоделик чистой воды, зачем выделять в отдельное слово? DXM — диссоциатив. Обратите внимание на пункт «раньше употреблял стимуляторы психоделики и кислот», он частично дублирует 3-й пункт.

А по поводу получения картины в соц. группе айтишников, мне кажется, вы не получите достоверной картины, я например не верю, что действительно столько употребляют опиаты, больше похоже на стёб.

[@xjunkiex]

на пункт «раньше употреблял стимуляторы психоделики и кислот» внимание уже обратил, только исправить нельзя. Под ксилотой я подразумеваю так-же dob. Кетамин, как и декс, достаточно слабо распространен чтоб выводить в отдельную группу, да и люди употребляющие доб и лизергин не чужды испытать различного рода псиоактивные вещества.
Я не претендую на самую объективную классификацию ПАВ

[@ipod]

ru.wikipedia.org/wiki/Шаблон: Наркотики/Диаграмма это вам «поможет».

[@xjunkiex]

я и без Вас могу найти классификацию по различным признакам, но уместить это в несколько строк для голосования, удобным для восприятия хабра-людям не так просто.

[@ipod]

Согласен, для меня вопросы таксономии являются одними из самых сложных, поэтому я привёл ссылку с классификацией, просто я, к примеру, обычно использую уже существующие классификации для построения своей.

[@xjunkiex]

«балуюсь», ник как бы из крайности в крайность — кресты как символ sxe, ну и junkie как жаргонное прозвище опиушников.

[@Crazybot]

Почитав коменты, показалось, что тут каждый второй или химик по образованию, или наркоман со стажем… Столько новых слов узнал!..

[@langolf]

Этот пост будет представлен отдельной главой в новой книге «Наркотики для чайников».

[@shurup]

Судя по комменту, его нужно представить в виде «Словаря сурового реала для юных хабраюзеров».

[@ajaxtelamonid]

Добро пожаловать в реальность. :)
Курят очень много людей, вещества (не наркотики) пробовали тоже многие.

[@Crazybot]

Спасибо, кэп. Я в курсе, что курят многие. Но тут индивидиумы спорят о различиях влияния между разными веществами, из одной группы. Чесно говоря не думал, что айтишники у нас настолько «продвинутые»

[@shurup]

Ожидал совсем другого развития результатов опроса. Исходя из того, что не употребляющие могли приколоться, указав на какие-нибудь опиаты, а употребляющие — наоборот, скрыть свою причастность к сабжу, статистика должна стать относительно правдивой…

P.S. С проведенной категоризацией веществ тоже не очень согласен.

[@Qiwichupa]

Ну, что можно сказать по сабжу… К веществам я отношусь положительно. Я думаю что не будь веществ, моя жизнь была бы совсем иная. Если подумать — вещества вообще очень сильно влияют на жизнь каждого. Вы вы можете ли представить жизнь без веществ? Что останется от Вселенной, исчезни одномоментно все вещества? Это было бы ужасно, этот хаос и пустота. Нет, я голосую ЗА вещества.

[@langolf]

А я голосую за Ваш комментарий, ибо все в нашей вселенной гармонично.

[@BiBo]

C классификацией категорически не согласен. Вы «по телевизору» эти вещества пробовали?
Вот вам в помощь: www.behigh.org/drugs/classes/index.html

Соглашусь с предыдущими ораторами: «где канабис?»

[@ipod]

Канабис это растение, большое содержание активного вещества есть не во всякой конопле.
А марихуана запрятана в 5 пункте «психоделики».

[@BiBo]

Повторюсь, марихуана, ни коем образом не относится к психоделике.

[@ipod]

А что же это?

[@BiBo]

Психоактивное вещество (не даром, выделенное в отдельную группу), которое (ИМХО) в разы безопаснее алкоголя и табака.

[@ipod]

Психоактивные вещества — любое химическое соединение (или смесь) естественного или искусственного происхождения, которое влияет на функционирование центральной нервной системы, приводя к изменению психического состояния.

Посмотрите ссылку на вики, которуя я привёл выше, там она в категории психоделиков, и для меня это так. В любом случае, это вопрос терминологии и классификации.

Про безопасность тоже не буду спорить, во всяком случае не в разы, у всего есть последствия, которые зависят от доз и многокрастности применения.

[@ajaxtelamonid]

Ну все же трава и, скажем, вещества индольной группы — ЛСД и грибы — имеют действие ну совершенно разное. Ставить их рядом некорректно все-таки.

[@ipod]

Вы знаете, цитрусовые тоже имеют разные вкусы, но это не мешает объединить их в один род.
Выше человек определил сальвию в «курительные смеси» и определи действие как «волшебнее» грибов.
Мне трудно предложить свою классификацию, я не химик и не имею большого опыта употребления всех перечисленных в таких классификациях веществ.
По сущуству, вы, наверное, правы.

[@xjunkiex]

и всё-таки даже тут ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD:%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8/%D0%94%D0%B8%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0 марихуана, мескалин и lsd находятся в кругу «психоделики»

[@xjunkiex]

кофе тоже ПАВ, но что конкретно, если не психоделика?

[@BiBo]

Стимулятор.

[@xjunkiex]

Вас действительно стимулирует марихуана? :-)

[@BiBo]

Нет, меня стимулирует здоровый, полноценный сон.

[@xjunkiex]

и всё же, Вы утверждаете, что марихуана — стимулятор.

[@BiBo]

Я утверждал что кофе — стимулятор.

[@xjunkiex]

нить дискуссии следующая:
>>Повторюсь, марихуана, ни коем образом не относится к психоделике.
>А что же это?
>>Психоактивное вещество (не даром, выделенное в отдельную группу), которое (ИМХО) в разы безопаснее алкоголя и табака.
>кофе тоже ПАВ, но что конкретно, если не психоделика?

[@megalol]

Вы молоко пробовали?

[@xjunkiex]

эти вещества я пробовал, как правило дома, ну или в лесу.
Вы действительно хотели бы видеть столько вариантов для голования, сколько в вашей ссылки?
И чтоб не быть голословным, предложите Вашу классификацию, понятную большей части читателей и которую можно было бы сократить до минимума.

[@OpenMinded]

Раз уж здесь столько спецов, профессионалов и просто любителей, то задам вопрос. Знакомый моего знакомого рассказал, что марихуана меньше вредит организму, чем обычные сигареты с табаком. Так ли это?

Я понимаю, что вопрос может быть не корректен, что существует множество показателей жизнедеятельности, разных периодов и степеней воздействия.

[@ajaxtelamonid]

Никотина в ней нет, курится по объему значительно меньше сигарет — значит, однозначно меньше :) Но легкие/бронхи все равно коцаются — все-таки дым.

А психоактивное её действие, если курить умеренно (раз в неделю) — не несет вреда организму вообще.

[@OpenMinded]

Спасибо, я примерно так и думал. Тогда не совсем логично, что травку запрещают, а сигареты рекламируют. Значит с воздействием на психику не все так просто.

[@ipod]

ru.wikipedia.org/wiki/Легализация_наркотиков
Вопрос легализации не так прост, как может показатся.

[@ipod]

Что значит «обычные сигареты с табаком»? В сигаретах, которые продают у нас в магазинах, огромное количество веществ.

В дыме среднестатистической сигареты находится до 12 000 различных веществ и химических соединений. Из них 196 — ядовитые и 14 — наркотические.

В таком случае, марихуана выращенная в относительно природных условиях, гораздо менее вреднее сигарет, при одинаковом употреблении.

Ещё одна цитата.

Согласно исследованиям британского медицинского журнала Lancet, марихуана занимает 11-е место по вредности в списке вредных наркотических веществ (алкоголь и табак занимают 5-е и 9-е место соответственно

Но это всё классификации, другой журнал может привести другую систему.

Утверждать, что она безвредная, я бы не стал.

[@ipod]

Все цитаты с вики, кто хочет может по этому поводу меня пинать, но, я думаю, если у вас есть критическое мышление, вы всё способны осмыслить сами.

[@OpenMinded]

Значит знакомый моего знакомого был прав. Хотя желания подсесть ни на то, ни на другое у меня пока нет.

[@ipod]

Я надеюсь, желание у Вас и не возникнет.

[@OpenMinded]

Про «огромное количество веществ» в сигаретах нам еще в школе все уши прожужжали на специальном предмете Здоровый Образ Жизни. А вот марихуану так подробно там не разбирали.

[@megalol]

Марихуану надо сравнивать не с табаком, а с алкоголем — паттерны употребления схожи. Как и у алкоголя, есть окно-норма, не несущее никаких последствий, есть и болезнь. Хотя алкоголизм несет больше последствий — трава все-таки влияет на образ жизни а-ля кекс и укроп, организм не трогает.
А с табаком… Раньше было актуально, сейчас же сорта такие термоядерные, что количество дыма стремится к нулю.

[@BiBo]

Нет, не так. За табак тебе не грозит «срок».
Посещение леса, не заменит ничто.

[@q_styler]

Время от времени дую.

[@Castle]

не употреблял, и не буду!

[@shai_xylyd]

Странно, что еще никто не вспомнил книгу «Рабы Microsoft'а», где главный герой употреблял DXM, был крутым программистом и основал свой стартап=)

[@shurup]

Ну, тогда еще положено вспомнить про LSD и Steve Jobs / Bill Gates… К чему это только?

[@sintez]

а где банальная травка в списке???

[@xjunkiex]

xjunkiex.habrahabr.ru/blog/84148/#comment_2508964

[@lashtal]

1. Я не верю, что 29% присутствующих не пили кофе ))
2. Каким образом оно в одном списке с алкоголем и табаком?!

[@xjunkiex]

выше это разбирали…
это популярные вещества оказывающие психоактивное воздействие на мозг и они не запрещены законодательством.
Кофеин — вызывающий привыкание психостимулятор, алкалоид, содержащийся в таких растениях и их частях, как кофейное дерево, чай, мате, гуарана, кола.

[@alexandr_k]

как все грусно((

[@alexandr_k]

*грустно

[@Oblitus]

А где чай?

[@BiBo]

Поймите, опрос из разряда:
1. Вы хотите уничтожить «белый дом» при помощи ядерного заряда?
2. Раньше хотел уничтожить белый дом при помощи ядерного оружия.
3. Вы хотите уничтожить «белый дом» при помощи пластида?
4. Раньше хотел уничтожить белый дом при помощи пластида.
…
Х. Не хочу уничтожать «белый дом», но хочу уничтожить «Совет федерации»…

[@xjunkiex]

«я мудак и член партии справедливая россия» — тоже есть :-)