Comments 23
С точки зрения бизнеса очень все по делу. С точки зрения потенциального кандидата - хотелось бы конечно не так много заданий и вопросов в тестовом. А набор скиллов тянет на Миддла минимум (Имхо)
Спасибо за контент. Было интересно , прочитал на одном дыхании.
Спасибо, интересная статья.
Есть пара замечаний по тестовому заданию:
мне кажется, что вопросы из ТЗ (п.7) лучше оставить на собеседование, тем более часть ответов на них будет в резюме кандидата;
при подготовке тестового задания стоит учитывать, что хороший Продакт Овнер уже имеет работу, и тратить 6-8 часов (полный рабочий день!) на выполнение ТЗ он, скорее всего, не будет. 3-4 часа, ИМХО, оптимально.
По набору скиллов (это к комментарию mcast) джун, мидл и синьор мало отличаются, а вот по уровню их освоения могут и должны отличаться кардинально :-) опять-таки - ИМХО :-)
Да, я там написал тоже, что вполне опционально что то перенести на этап интервью. В моей статье скорее ориентир , нежели жесткий свод вопросов.
По поводу коммента о скиллах - неплохая интерпретация)) у Милла и сеньора все же и скиллов больше, но формулировка про освоение и набор мне понравилась, соглашусь тоже)
Кстати по поводу того что ПО уже имеет работу - и да и нет) если он ищет, значит его что то не устраивает или он был сокращен. Я слабо представляю такой агрессивный хантинг чтоб писать уже трудоустроенному и пытаться его переманить - это сильно подло и трудоемко.
Сколько по вашему такой продукт овнер запросит в год?)
Сколько угодно вполне может запросить. А подойдет ли по бюджету уже второй вопрос) Всегда найдется тот, кто будет устраивать по цене и Скиллам
Зависит от многих факторов. Я находил на 40к в год прям топового. Думаю и дешевле можно было бы вполне. А верхняя планка уже полет фантазии и возможности бюджета.
Спасибо за стать, очень интересно было почитать. Хочу заметить, что в некоторых компаниях есть путаница: продук овнер это тот, кто у вас продукт манагер и наоборот ) И ещё из вашего описания, продукт овнер это ещё в некоторых компаниях и тимлид. Так же ваш продуктовнер еще и аналитик и скрам мастер. А можете дать определение тимлида, чем он занимается по вашему?
Да, путаницы много. Но это нормально. Это даже не путаница, а гибкость. Каждая компания адаптирует роли под свои нужны.
Аналитиком правда и мерам мастером язык у меня не повернется назвать продакт овнера 😅 это уже извращение и жадность)))
Тимлид это Лид Команды. Это не значит по умолчанию что это относится к разработке или чему то ещё. Обычно при употреблении этого термина речь идёт о разработке. Но по факту не обязательно. Лид команды отвечает за результаты всей команды. Локальный менеджер, который технически более подкован и может делать те же задачи что и члены команды но на более высоком и ответственном уровне. Я бы так сказал)
Да, по перечисленным требованиям к кандидату, в принципе, правда и соответствует действительности, все используется. Наш ПО просто ас и умело управляется инструментами и командой уже много лет.
Для меня идеальный продакт
- задаешь ему вопрос что мол тут задача есть но если ее сделать то вот тут косяк. Он задает уточнения, аналитиков привлекает, специалистов все кричат "лебедь, рак, щука", продакт слушает и говорит делаем "вот так"!
- если в итоге получилось плохо, продакт говорит ну да я косякнул и не ищет виноватого а ищет путь решения.
То есть принимает решения и ответственность, а все что написано выше ему придется поиметь чтобы следовать этим 2-у пунктам.
Статья, видимо, написана для того, чтобы HR'ы ее кандидатам скидывали. Чтобы кандидаты просто учили бесполезные термины и тут же забывали их после собеседования.
По факту, единственное, что нужно от продукта в 99% случаев - умение выражать свои мысли и строить конечный образ продукта для достижения поставленных целей, все остальное - частности. Быть мастером спорта по джире, скраму и прочему ему не обязательно, по той простой причине, что команда может не пользоваться ни DoD'ами, ни DoR'ами, ни WBS'ом, ни английским, а может и вообще ничем из того, что тут написано.
Выглядит как очередная попытка стандартизировать нестандартизируемое. С тем же успехом можно написать кто такие джуны, мидлы и сеньоры.
Ну, у всех разные критерии и требования:) я делюсь своим опытом и точкой зрения на то, какого спеца я хочу видеть в команде.
У другого нанимателя вполне могут быть требования «умение выражать свои мысли и строить конечный образ продукта». правда не понятно как это проверить без конкретных скиллов и заданий. Но наверное кого то это устроит - я не исключаю.
Стандартизировать не пытался, я не претендую на такую высокую роль)
Вот кстати вопрос - чем отличается, по вашему мнению, продакт(хоть менеджер, хоть оунер) от реального собственника продукта (кофаундера как минимум)?
Честно говоря - тут проще сказать чем они похожи)) Ну это как менеджер салона красоты и владелец салона красоты. Вы просто привязываетесь к схожести тайтлов по названию, но ведь тайтл Product Owner - это скрам роль. А Собственник Продукта, что можно перевести как Владелец Продукта - это совершенно другая позиция в компании.
Да, оно понятно, конечно, особенно для большой компании. Но реально вопрос несколько глубже...
Здесь скорее вопрос - чего "недостаёт" работнику на такой позиции, чтобы "лучше прочувствовать" реальные "боли" в поставленной задаче... и что "нужно" сделать, чтобы восполнить "пробелы"? ...и насколько это возможно?
Вот мнение Стива Джобса, которое даёт повод задуматься...:
Спасибо, за интересную статью. Из статьи понятна разница между PO и PM, но из представленного описания, у меня лично, размывается граница между PO и TeamLead. Как считаете, в чем основное различие между PO и TeamLead?
Идеальный Продакт Овнер. Как такого найти?