Comments 63
заменена на запираемый тиристор КУ202Н
Тиристора не нашел,
Вы из 1990 года пишете? Зачем это [вырезано цензурой] использовать? 202 серия это был ужас, но и достать тогда было непросто с буквами М, Н
И это НЕзапираемый тиристор
КУ202Н, Тиристор незапираемый 10А 400В, СЗТП | купить в розницу и оптом
Ребятишки, ну уж запомните вы наконец-то, что "по средствам" - это в зависимости от толщины кошелька. А с помощью кого(чего)-нибудь - это "посредством".
Так-то я обычно молчу по теме граммарнаци, но оно копится-копится, да и выбешивает в конце-концов до состояния коммента.
Готов к минусам.
А где вы нашли такие прикольные патроны для ЛН? какой там цоколь?
Ни Ардуино внутри, ни raspberry.. неожиданно ;)
Вопрос не по теме. Под КДПВ стоит какая то странная подпись. Я очень сомневаюсь, что какой то сайт в зоне ру имел отношение к фильму 1939 года.
Простите, вы о чем? Не понял..
(c) vivt.ru - кто эти люди и каким образом они связаны с фильмом Son of Frankenstein?
Хз.. картинка, с этого сайта..
Франкенштейн - безумный доктор или человек науки?
Еще раз. Картинка не с этого сайта. Картинка из фильма. То, что какой то сайт украл ее до вас, не делает этот сайт ее автором. Смените подпись на название фильма и вопрос будет закрыт.
Скажите на что сменить.. Копирайт на Хабре, это источник информации.. так делают все.. я взял картинку, указал источник откуда взял.. в чем проблема? Не понимаю.. почему вас это так задело? Это что-то личное?.. спасибо
Сравнить бы ещё получившееся устройство с чем-нибудь типа такого: https://www.vseinstrumenti.ru/category/namagnichivateli-razmagnichivateli-otvertok-i-instrumenta-164032/
А то там устройства карманные, цены смешные и при этом отзывы в основном положительные.
Можно просто взять обычный китайский маленький самарий-кобальтовый магнитик и прилепить на отвёртку поближе к концу отвёртки. И не только отвертки. Но вот это все ведь не ради отвёртки?
За то что делаете что-то своими руками - уважуха в наше время. Но видно что опыта еще мало.
Конденсатор будет заряжаться не до напряжения 250в а примерно до 310В. Это к тому что если дальше будете экспериментировать берите конденсаторы на 400в, а то электролиты могут весело взрываться, а большие могут и травмировать.
В живую не видел установку по намагничиванию ни разу, но в книжках обычно намагничиваемым изделием замыкали магнитопровод. Нужен ли там трансформатор - тоже большой вопрос. Попробуйте просто на П образном или U образном сердечнике намотать обмотку и отвертку прижать к торцам сердечника.
ЗЫ не стоит ждать что отвертка станет сильным магнитом, и разные отвертки могут по разному намагничиваться - сильно от материала зависит.
Но видно что опыта еще мало.
Спасибо))
Конденсаторы заряжаются до напряжения 250 вольт, не больше не меньше.. проведено мультиметром..
Номинал ёмкостей (одной штуки) 470 мкФ х 450 вольт
Короткозамкнутый виток в таком контуре не нужен.. Весь смысл заключается в том, чтобы загнать как можно больше энергии (за короткий промежуток времени) в первичную цепь трансформатора.. Что в свою очередь индуцирует импульс Э.Д.С. во вторичной цепи трансформатора.. За счёт большого сечения провода вторичной цепи, плотность тока высокая, этот ток замыкается на индуктивности 1-2 витка, которая и вызывает сильный магнитный поток, который перемагничивание материал.. Доменная структура которого за счёт этого, изменяет свое направление (ориентацию), и на выходе мы получаем магнит..
Самое главное, в таком контуре, недопустить колебательного процесса, иначе ничего не получается.. в связи с этим, там и стоят диоды паралельно первичной обмотки конденсатора..
Из выше изложенного, как раз с этой целью и была добавлена возможность переключения на конденсатор, паралельно первичной обмотки трансформатора. Что в свою очередь вызывает колебательный процесс, и таким образом, позволяет размагничивать предметы..
Как-то так..
Позанудствую: если Вы под "Ферро-Франкенштейном" имели в виду своё творение, то немного ошиблись: Франкенштейн, - это не само чудовище, а фамилия его создателя (на что, кстати, прямо указывает название фильма, кадр из которого взят в качестве КДПВ).
Последний пункт опроса является деструктивным, на мой взгляд. Мне статья понравилась, хочу продолжения, но проголосовал за последний пункт, так как просто забавно
КМК магнитопровод должен быть с зазором.
По хорошему, да.. но был в наличии только трансформатор от микроволновки..
Для чего зазор?
Предполагается что "ударный ток" , который создаст большой магнитный поток в сердечнике трансформатора.. Может насытить этот сердечник "сверх нормы", выше характеристики Bs исходя из графика петли гистерезиса.. и простыми словами, в следующий раз, когда вы будете индуцировать энергию из первичной обмотки, во вторичную.. пройдет меньше полагаемого, - энергии.. т.к. ваш материал магнитопровода уже практически насыщен, за прошлый период своей работы.. Зазор, не позволит этого сделать, и вернёт петлю гистерезиса к характеристики Br (остаточной индукции насыщения) , а это много ниже Bs, что позволит вашему материалу магнитопровода (трансформатору) "корректно" индуцировать энергию во вторичную обмотку, в любой полупериод.. Ещё иногда говорят, что зазор увеличивает индукцию насыщения (Bs), но на самом деле, это немного не правильно так полагать..
Как то так.. ну это вот вообще по простому..
P.s.. практически все "ваши" импульсные блоки питания, чего либо.. содержат в составе ферритового трансформатора, магнитный зазор.. но там феррит (а это говорит о высокой магнитной проницаемости), считайте в данном случае это обязательно.. у железа, магнитная проницаемость много ниже, поэтому, в этом случае, - считаю это не обязательным..
Ну с исходной схемой все понятно. У автора ее валялась советская фотовспышка "Луч-61" и он на коленке добавил к ней в цепь питания ксеноновой лампы обмотку для контура намагничивания.
А может лучше не намагничивать, а встроить в отвёртку электромагнит и батарейное питание? Держать будет крепче
Отвёртки прекрасно намагничиваются магнитом из HDD. Прилепляется к нему отвёртка местом около ручки и продвигается до кончика.
Эксплуатирую подобные установки, обслуживаю их. ИФК это конечно, хорошо, но мощные тиристоры-таблетки - лучше. И запираемость там как собаке пятая нога, и цена не то чтобы очень. По сути это первая ступень разгона гаусс-пушки, и по параметрам полета условной гайки в катушке можно вычислить джоули, в эту катушку входящие :)
Кроме тиристоров используются и ртутные игнитроны. Очень красивые штуки что так, что в работе, но и очень дефицитные. У ИФК слишком высокое внутреннее сопротивление для нормального КПД всей установки. Нужно поднимать напряжение на максимум допустимого, обычно это не умножитель а трансформатор, но в принципе вопрос только в скорости заряда батареи конденсаторов. Их должно быть много в параллель, а не один здоровенный. Для снижения ESR, грубо говоря.
И еще применяются спец-оснастка для концентрации поля электромагнитов. Условно говоря, электромагнит может быть здоровенным, а надо намагнитить магнитную ловушку (используется в магнитных стойках для индикаторов) или иголку. В идеале зазоров между магнитопроводом и изделием быть не должно, поэтому эта оснастка еще и обжимается небольшим прессом.
Спасибо, за обратную связь! Кому ещё, как не вам знать как работают эти установки..
Я тут давиче на форуме читал, профф.оборудование, там все повеселее.. Общая ёмкость, порядка 50000 мкФ, и индукция на выходе, что-то там порядком.. уже не помню.. в общем в домашних условиях, лучше такое устройство не эксплуатировать.. ))
Что касается гаусс пушки, положил болтик М3 по-моему, на катушку.. зарядил конденсаторы, разрядил.. болтик сантиметров на 20, примерно подпрыгнул..
Ну все равно, мне не нравится:
То что использую твердотельное реле.
То что сильно завысил сечение вторички.
То что мало общей ёмкости..
Соотношение витков рабочего трансформатора.. порядка 20:1.. по-моему не есть хорошо..
Касаемо последнего пункта, не подскажите, какое соотношение витков рабочего трансформатора? Первичка, и вторичка.. И какой мощности транс?
P.s.. я понимаю что установки разные, и трансформаторы разные.. но всеже.. есть какая то золотая середина?
Upd: И как борется с самоиндукции? Ещё к тому же, по-сути как один из комментаторов заметил.. нужно вводить магнитный зазор.. судя по всему для снижения остаточно индукции насыщения магнитопровода.. считаю это правильным.. а как дела обстоят в промышленных установках?
Спасибо
Я постараюсь ответить. Общая емкость - да, набирается кучей конденсаторов, я это указывал. Например, используются батареи из конденсаторов 200 мкф каждый, 400 штук ярусами. Поле в зазоре - порядка 5 Тл - в импульсе ( по другим оценкам до 10, но нечем измерить - веберметр только до 5 в наличии) . То есть можно заряжать конденсаторы хоть полчаса, потом кнопку нажал и намагнитил. Все металлическое, как и в случае с томографами - лучше убрать.
Обратный диод просто обязателен, если его не будет, то автоматически получается установка размагничивания - за счет затухающих колебаний в этом контуре. Кстати так иногда и реализовано для универсальности - намагничивающие установки могут также и размагничивать, фактически отключением этого диода. Но это самые простые, и этот режим можно сказать недокументирован. Он не размагничивает полностью и рекомендовать это я не могу.
Трансформаторов как таковых - нет (силовых) Напряжение для заряда конденсаторов идет через повышение напряжения через диодные удвоители сетевого. Можно в несколько раз. Оптимально - 900В. Но таких конденсаторов не напасешься, поэтому типичное 320 (выпрямленное из розетки, да). Это обычный диодный мост. Иногда есть смысл разменять емкость на напряжение - например в случае, когда некоторое изделие намагничивается само по себе, без внешнего поля своими же катушками. Но это редкий случай.
И про собственно индуктор-катушку. Мотается она шиной, исключительно из меди, сечение порядка 150 кв\мм и более. До 400 кв.мм. Без принудительного охлаждения, масса конструкции такова что при импульсном режиме оно даже на градус не нагревается. Конструкция магнитопровода контура намагничивания - частично набирается из магнитомягкого материала, как и обычный трансформатор. Но к изделию (то что нужно намагнитить) ставятся т.н "полюса". Вот если вы найдете в сети эскизы наковален для производства алмазов - это примерно так же выглядит, условно говоря они служат для концентрации магнитного поля в замкнутом обьеме. Смыкаются эти половинки полюсов с изделием через небольшой винтовой пресс, как тиски. Никаких зазоров! Для намагничивания зазоры не нужны. Зазоры используются в магнитных усилителях, и прочей трансформаторной братии на переменном токе. Намагничивание же простое как три копейки в теории, а нюансы я расписал. Такую установку можно вполне себе собрать дома, и габариты ее будут примерно с большой холодильник.
Есть еще нюансы. Зазоры - таки иногда бывают нужны, но подобное тянет на полноценный пост, чего в планах нет. Но в общем случае они не используются.
Cерьёзный подход, тут уже и сверхпроводимость можно подтянуть :)
Но главное не переборщить, а то при пользовании такой отвёрткой можно получить помехи от наведёнки.
)) Из этого вытекает много направлений, технического творчества, если можно так сказать.. и сверхпроводимость, и всякие ускорители частиц, и поезд на магнитной подушке, и намагничиватель реальных неодимов, и много ещё чего..
P.s.. я же выше в комментариях писал уже, что болтик М3 на рабочую индуктивность положил.. разрядил установку, болтик сантиметров на 20 подлетел наверное..
Интересно, а как концентрация поля работает? Какой-то специальный материал сердечника? Ведь чтобы концентрация работала при 5-10 Тл, материал должен иметь магнитную проницаемость больше 1. А обычная трансформаторная сталь при 2 Тл уже насыщается.
Там вся фишка в этих "наковальнях", концентраторах магнитного поля. Их форма и материал. Что знаю - из того же материала делаются целевые изделия на этих же установках (целевые изделия - магниты), но могу ошибаться. По меньшей мере они сами по себе хорошие магниты, не неодим, но нечто близкое. Их тоже можно размагнитить. При работе они намагничиваются и имеют явные полюса. Я постараюсь узнать материал..
А ну да, и еще сечения магнитопроводов индуктора 10х10 сантиметров, есть меньше, есть и больше раза в 3. Тех, кто это все дело рассчитывал, уже давно нет.
Плюс к тому, там не нужно держать такую индукцию.. Т.к. это импульс.. Вся сколько бы то небыло большая индукция, образуется на вашем рабочем контуре.. задача трансформатора, индуцировать энергию из первичной обмотки, во вторичную.. которая имеет большое сечение провода (шины), за счёт этого, там образуется большая плотность тока..
А изменится ли что-то, если убрать трансформатор, и намагничивать с помощью его первичной обмотки?
От сети она будет не изолирована, это да. Может быть придëтся еë залить компаундом, чтоб не разлетелась. Но поле, вроде, такое же будет, и потерь меньше. Или нет?
В данном случае, важна напряжённость магнитного поля в импульсе.. Ампервитки играют тут немаловажную роль.. дело в том, что ваша вторичкая обмотка имеющая 1-2 витка провода, имеет куда более низкую индуктивность.. чем первичка в данном случае, состоящая порядка из сотен витков.. В случае трансформатора от микроволновки, индуктивность порядка 311 мили Генри.. это весьма значительно.. + ктомуже, вы растягиваете площадь магнитных линий, это не есть хорошо.. другими словами, вы напротив должны концентрировать магнитный поток, на как можно меньшей площади..
Ампер-витки в первичке и вторичке трансформатора одинаковые. И объëм, в котором вы создаëте поле, у них, судя по фоткам, примерно одинаковый. Индуктивность первички без сердечника по идее будет такая же, как сейчас под нагрузкой. А потерь поменьше выйдет.
Ну не хочу разводить спор, могу лишь сказать, что.. от первички контур получится больше, много больше.. чтобы добиться того же магнитного потока в импульсе.. а этим самым вы рассеиваете полезную мощность если можно так сказать.. Индуктивность одного витка, и скажем к примеру сотни витков.. будет совершенно разная.. в последнем случае много больше чем в первом.. а это реактивное сопротивление, в конечном счёте, от которого стоило бы уйти, насамом деле.. а не увеличивать это значение.. спасибо..
P.s.. ампер-витки, вы можете приравнять.. но эффекта намагничивания не добиться.. в противном случае, добиться, но не такого сильного, как в случае с одним витком шиды большого сечения..
Господа, не забывайте, что мы говорим про установку намагничивания, а оно происходит постоянным током. Энергия батареи конденсаторов в виде постоянного тока мощным ударом сбрасывается в огромный электромагнит. Не в трансформатор! Тут нет вторички, нет даже замкнутого витка никакого. То есть оно выглядит как трансформатор, с зазором в магнитопроводе. В этот зазор и вставляется намагничиваемый магнит в сборке, плотненько поджимается, далее разряд в катушки. Именно в этот зазор и улетает вся моща при разряде конденсаторов. Обратную ЭДС берет на себе обратный диод, токи конечно приличные, но тут важен запас именно по напряжению и сброс противоположной полуволны в мощный резистор. Очень важна скорость нарастания тока, в идеале чем больше тем лучше, но есть ограничения по магнитопроводу, сечению проводов , мощности ключа коммутации, индуктивности суммарного электромагнита. Поэтому его мотают толстой шиной в несколько секций, запараллеливая их. Там все после конденсаторов идет толстыми шинами. Одного разряда может не хватить для намагничивания, процесс повторяют несколько раз, контролируя остаточное поле изделия прибором.
Там есть еще такой прикол, если изделие-магнит сместится хоть на 0.1 мм, то последующий импульс может его наоборот размагнитить (не полностью, но в самом худшем случае примерно 50%). Поэтому там жесткая зажимная система - тиски.
Сложно сказать однозначно (может вы и правы), но..
не забывайте, что большим количеством витков, вы увеличиваете индуктивность..
Таким образом вы у увеличиваете реактивное сопротивление.. Вы скажете: постоянным током, Але?!.. да, я вас понял.. не забывайте что каждый материал, в том числе и магнитопровод, имеет такую характеристику, как магнитострикция.. что в свою очередь и порождает самоиндукцию, если угодно.. а это в свою очередь вызывает протекание тока в обратном направлении, что в свою очередь порождает магнитный поток, также в обратном направлении..
не забывайте что любая индуктивность, имеет ещё характеристику как паразитная индуктивность.. и чем больше эта самая ваша индуктивность.. тем больше и паразитная..
а выше указанное, по сути вызывает колебания.. перемагничивание материала, если хотите.. и не важно, есть у вас блокировочные диоды, по первички или нет.. материал имеет свойство вернуться в свое исходное состояние.. P.s.. ещё пару доводов могу перевести, но сейчас с ходу, не вспомню.. Спасибо, я вас понял..
Ну а я как написал? Там несколько мощных катушек в параллель - как раз для уменьшения индуктивности и увеличения скорости нарастания тока в обмотке. Все что идет в обратку на катушках - гасится диодом, а магнитопровод магнитомягкий, поэтому при протекании тока в обратную сторону через этот несчастный диод магнитопровод резко теряет все магнитное поле. Гистерезис довольно малый, так что практически сразу. Там для обратной ЭДС фактически короткое замыкание происходит, условно говоря, поэтому вся система всю обратку - скидывает реактивно в диод и сопротивление рядом (они последовательно). В изделие тоже не 100% энергии уходит, там довольно малый КПД в основном из-за магнитопровода. Какой был - на таком и сделали. Все таки такие штуки делаются единично.
И крайнее.. При перетекании тока из конденсаторов, на индуктивную нагрузку.. хоть это импульс, или просто постоянка.. в начальный момент, ваш ток испытывает и реактивное сопротивление.. помимо активного.. т.к. он пытается насытить магнитопровод.. а это говорит о совершении работы магнитным полем над материалом магнитопровода, что фактически есть реактивное сопротивление..
Помню же, не так давно тут читал про подобную установку. Нашёл.
https://habr.com/ru/articles/800827/
Всё похоже - выпрямитель (правда, с удвоением), тиристор и обратный диод. Без трансформатора, просто катушка. И какие-никакие расчёты есть.
Ферро-Франкенштейн