Comments 24
Во-первых в этой задаче деление на честных и проныр абсолютно некорректно. Это доказывает незнание правил дорожного движения. А правило простое - едешь по своей полосе ДО самого конца полосы и затем тебя обязаны впустить на свободную полосу. Это и есть правило лесенки. Однако, этим правилом мало кто пользуется. К примеру в Германии или Польше были в свое время большие образовательные кампании для автомобилистов наи этот счёт. А дальше все просто - на правой полосе обычно грузовики или автобусы, что влияет на количество тс в полосе. Плюс, многие не едут до конца, а ломают правило лесенки и съезжают со своей полосы намного раньше, удлинняя тем самым очередь. Я всегда стараюсь в самом начале попасть в полосу, которая будет закрыта.
Если не сложно, дайте ссылку на пункт правил где сказано что я обязан кого-то впустить на свою полосу.
Это в Германии такие ПДД что люди обязаны впустить кого-то в свою полосу с соседней когда кто-то перестраивается? В РФ не так, тут по ПДД тот у кого конец полосы обязан ждать когда его пропустят.
В Германии в том числе, однако мы про Люксембург... Да, во многих странах это дополнительным пунктом вынесено в ПДД.
https://www.fuehrerscheine.de/verkehrsrecht/reissverschlussverfahren/
https://www.adac.de/verkehr/recht/verkehrsvorschriften-deutschland/reissverschlussverfahren/
Как следует из правил: обязаны пропускать, но перестраивающиеся не могут принуждать водителя на свободной (к движению) полосе предоставить им место для маневра. Формально, если водитель не уступает место -- не штраф, а предупреждение в размере 20€. Это один из легкозапоминаемых принципов в автошколе.
Вроде бы все же не обязаны, а это рекомендованное поведение. Во всяком случае вижу часто, что не пропускают и никогда не слышал, чтобы кого-то штрафовали (в Люксе). Насчет того, что модель может быть некорректной - да, конечно. Например, я пренебрег фурами, это важный элемент. На фотке видно, что в правом ряду одни фуры, а они в несколько раз длиннее и если водители пропускают по правилу лесенки, то ряд с фурами будет двигаться гораздо быстрее, если... пропускают. И опять мы придем к тому же выводу, если водители честные, то правый ряд быстрее и пронырам выгоднее быть там и т.д. Вообще, похоже это универсальный закон. Если в социум с устоявшимися правилами попадают инородные элементы, в основе поведения которых лежат другие ценности, то до определенного момента они имеют преимущество. Поэтому, ну да, это просто задачка порожденная ситуацией, но вывод все же считаю релевантным
Вот это калифорнийцы эвакуируются от смертельного пожара:
Скрытый текст
А вот это москвичи едут на работу:
Скрытый текст
Какие только мысли не придут в голову, стоя в пробке...
Соседний ряд всегда едет быстрее, общеизвестно же. Но было бы сначала измерить, а потом придумывать этически-математическое обоснование.
Как всегда, "трудности перевода".
Обратимся к первоисточнику. Пункты 4 и 5 §7 StVO гласят, что "einordnen können" (пункт 4, "могут перестроиться", а не обязаны или должны) "wenn eine Gefährdung anderer Verkehrsteilnehmer ausgeschlossen ist" (пункт 5, "если нет опасности для других участников дорожного движения").
Т. е., другими словами: пропустить вас не обязаны, но пропустят, так как правила рекомендуют пропустить и в автошколах учат азам вежливости на дороге.
По ссылке говорят, что в случае аварии виноват прежде всего тот, кто встраивался на соседнюю полосу (нарушил пункт 5), хотя я слышал и информацию, что виноваты оба (один не пропустил, а другой поехал, не убедившись в безопасности).
UPD: И не дай вам Бог, последовать советам и, доехав до препятствия и включив поворотник, крутануть руль и перестроиться в соседнюю полосу не убедившись, что вас пропускают. "Я в интернете читал" у полиции не прокатит.
пропустить вас не обязаны, но пропустят
ДДД по немецки. Дураком быть иногда удобно, пока не пересекутся пути 2 дураков.
Думаю, что у полиции Люксембурга в принципе не прокатит отсылка к немецким ПДД )))
По поводу перевода немецких ПДД, я воспользовался переводом из браузера и в принципе это звучит логично и соответственно с пдд в других европейских странах (ниже вставил). Из них также следует прямая обязанность для разрешения пропуска другого тс с соседней полосы.
Важно понимать, что правило застежки-молнии применимо лишь в том случае, если образовалась пробка, т.е. скорость автомобилей на полосе заметно ниже разрешенной. То есть, если вы хотите заехать на автобан и вклиниться в поток с разгоночной боковой полосы, то вы должны уступить дорогу, а не надеяться, что фуры будут оттормаживаться со скорости 90+ км/ч...
(4) Если на дорогах с несколькими полосами движения в одном направлении невозможно непрерывное движение по одной полосе или если полоса заканчивается, транспортным средствам, которым запрещено продолжать движение, необходимо разрешить переезд на соседнюю полосу таким образом, чтобы эти транспортные средства находятся непосредственно перед началом полосы движения. Сужение может быть организовано поочередно после движения транспортного средства по сплошной полосе (метод застежки-молнии).
(5) Во всех случаях смена полосы движения допускается только в том случае, если нет опасности для других участников дорожного движения. О каждой смене полосы движения необходимо заблаговременно и четко объявлять; Необходимо использовать указатели поворотов.
Да, Вы абсолютно правы. Просто хотелось внести ясность, так как многие комментарии определённо ошибочны и могут вызвать аварию.
На сколько мне известно, правило застёжки-молнии есть не во всех европейских странах. В Латвии, судя по тому, что я видел и из рассказов местных, такого правила нет. Ну, или инфо уже устарело (десятилетней давности). А может культура вождения такая.
Ну а Люксембург настолько маленький, что можно проехать незаметив, объезжая пробку на немецком автобане /s
ist den am Weiterfahren gehinderten Fahrzeugen der Übergang auf den benachbarten Fahrstreifen in der Weise zu ermöglichen, dass sich diese Fahrzeuge unmittelbar vor Beginn der Verengung jeweils im Wechsel nach einem auf dem durchgehenden Fahrstreifen fahrenden Fahrzeug einordnen können
Читайте внимательнее: автомобилям с помехой на пути разрешить перестраивание на соседнюю полосу настолько, чтобы эти автомобили перед самым началом сужения каждый поочередно смог встроиться за автомобилями едущими по непрерывной полосе.
Это повелительной тон, а не рекомендательный. Но это всё ещё мягче, чем muss, имхо. (ср. must - should)
По ссылке говорят, что в случае аварии виноват прежде всего тот,
Подчеркну "прежде всего", это от 100% до 70%, а то и 50% в некоторых случаях, как следует из того же текста.
Это правило "ущербного" ряда, оно часто работает во всех известных мне странах когда скорости соседних рядов небольшие.
Математике и пдд не поддается, просто большинство водителей "добрые"/дисциплинированные.
Маленькая страна, и после жизни в России, где дорога на работу из Подмосковья в Москву
Так Москва чуток меньше. =)
Москва
Площадь: 2561,5 км²
Население: 13 149 803 чел.
Люксембург
Площадь: 2586,4 км²
Население: 672 050 чел.
История одной пробки или выгодно ли быть пронырой