Comments 20
Боёвка из Дисциплс не особо подходит для глобальной стратегии. Хоть мне лично Дисциплс и нравились больше Героев. Хороший микс из подхода Героев и подхода Дисциплс сделан в Age of Wonders 4, играется интересно, да и сама игра хороша.
Хотя лично я предпочитаю когда бои решаются автоматически, как в Европе Универсалис. В глобальной стратегии я хочу заниматься глобальной стратегией, а не тактикой. В ЕУ тоже не идеально, хотелось бы больше именно стратегических решений насчёт армий, выбор формаций или генералов с предпочитаемыми тактиками.
Включение автобоя - это решение для сингл игр. А та же Olden плотно нацелилась на киберспорт и мультиплеер в том числе. Ну и в целом - а нужна ли механика, если её постоянно скипают. В Цивилизациях достаточно было того, что отряды прямо на карте стукнулись друг в дружку и всё, без всякой дополнительной тактики.
В Heroes мне традиционно нравилась музыка, графика карты и её понятность, изображения и анимации юнитов, море объектов на карте (просто какой-то спам дофамином, близкий по ощущениям к Diablo), в меру простой процесс, недельные приросты, копание в постройках. Но надолго это не удерживало. Боёвка быстро убивала интерес, мультиплеер наскучивал от раздувания количества героев у всех участников. В Disciples - нравилась боёвка, нравилась магия, графика в бою и на экранах. Карта хоть и была симпатичной, но хуже читаемой и бедной на объекты. Сама система прогрессии юнитов, покраски земли и прочее - ну, интересно, но в то же время и достаточно спорно.
Ну так да. Можно вообще убрать тактические бои из игры, а вместо них добавить стратегической глубины, именно это и делают Парадоксы в своих играх. И той же Цивилизации это не мешает тоже. Другой вопрос, что резко менять концепцию игры это плохое решение, фанаты бухтеть будут. Вон сейчас это же делают с Архейджем, куча недовольных в итоге.
Мне кажется, вы не поняли, что нравится людям в Героях. Бой - это и есть основное, все остальное - приятное дополнение к нему.
>В Цивилизациях достаточно было того, что отряды прямо на карте стукнулись друг в дружку и всё, без всякой дополнительной тактики.
Принципиально неверное и искажающее действительность утверждение. Так и про Героев и про Disciples можно сказать что там просто один отряд стукнулся о другой и все. Отряд внутри армии героя об отряд внутри армии другого героя. В плане тактики если исключить магию Цивилизации начиная с 5 и посложнее будут - там поле бое например по сути ограничено только размерами карты, понятно что на всей не воюют, но сражения могут захватывать очень большие области, надо учитывать рельеф, реки, холмы, леса, водные участки. Надо учитывать наличие дорог и возможность их строительства прямо в бою. Возможность подхода подкреплений и отступлений. Отбиваться в Циве от превосходящей тебя в 3-4 раза армии компьютера бывает очень весело. Другое дело что там одна битва может тянуться дольше чем вся партия героях. Можно конечно было бы и глубже сделать и ИИ прямо намного лучше, что-то модами решается. Есть моды и на улучшение ИИ. Был Warlock Master of the Arcane где поверх цивоподобной боевки натянули магию, куч разных существ и кучу разных типов урона но не смогли довести до ума.
То что вы предлагаете уже проходили разные игровые серии и обычно это ничем хорошим не заканчивалось. Собственно за примером можно сходить в тот же Diciples. Только Liberation, и как странно что его нет в списке выше. Он как, выиграл от радикальных изменений геймплейной формулы, продажи устремились в небеса? Или может все же базовая аудитория именитых игровых серий это фанаты серии и она покупает игру для того чтобы сыграть в примерно знакомую игру в примерно знакомом сеттинге?
картинка на превьюхе красивая красочная
возможно ускорение же есть как ускорение хода, но если разработчик сделает ускорение как постоянную механику вроде игра станет другой, возможно суть игры чтобы копить ресурсы в долгую, и долгий бой возможно по мнению студии лучшая конверсия, игрок за ход единоразово ускорился или ускорять игру сразу всю
есть шахматы, вот например пуля там конверсия молниеносная, игрок ускоряет процесс ради того чтобы на этом спринте пощупать, подумать, чтобы возможно в долгой игре подольше подумать, может быть так? а если подольше подумать значит игра подольше продолжается
Джва года ждёте? Это всё разные игры со своими плюсами, минусами. Disciples II хороша атмосферой и сюжетой, но уж точно не глубиной тактики - в мультиплеер в неё играют полтора фаната. Катки в героях долгие (да и не долгие они, вдвоём JO за полтора-два часа - много?) не потому что тактические карты большие, а потому что в ваниле не придумали одновременные ходы. Финальная битва там процентов 15 времени. В Циве тактики ноль, но игры гораздо дольше. А есть ещё серия AoW с ещё более замороченной тактикой (и без десболлов), не сказать чтобы очень долгая.
Я бы с удовольствием переигрывал в ремастер Disciples 2, при нескольких условиях: они должны быть полноценно совместимы с современными ОС, должны быть побыстрее во время ходов противников и проблема с 2 битвами за ход на героя должна быть исправлена, это тоже сильно тормозит игру. А так... Даже рандом с ударами не так бесит. Ну и текстурки подтянуть нужно, но я и говорю про ремастер.
Почему автор сравниват Героев с Disciples? Это две разные игры и может имеют чтото общее, но это две разные игры
Люблю обе игры, но боевка в Дисциплес скучная и предсказуемая, хоть и красивая. Еще до начала боя, как правило, уже знаешь результат. Там не может быть таких вещей, как в ГММ3, когда одной феей убиваешь большой отряд зомби.
Хороший пример боя стенка на стенку - Darkest Dungeon, где боевка предоставляет больше неожиданностей и тактических возможностей. И все благодаря возможности сменить позицию.
Ох, вспомнились нулевые, когда я был модератором раздела компьютерных игр на одном форуме и у меня в ветке периодически гремели баталии "Heroes vs Disciples")
Всё последующее - моё личное мнение, но мне кажется, что изменение боёвки - это плохая идея. В принципе если вы вносите изменения, приводящие к смене геймдизайна, то это, скорее всего, плохая идея, лучше просто делать новый проект, потому что по духу это уже и будет новый проект. Если деконструировать Героев 3, можно увидеть, что бои - важный элемент игрового цикла и значительная переработка их механики повлечёт малопредсказуемый каскад изменений. Такое редко заканчивается чем-то хорошим.
Как по мне, в статье принципиально неправильный подход - нет никакого смысла тащить механики из одной игры в другую. Есть HoMM со своими механиками, есть Disciples со своими. Это разные игры. Не надо делать из HoMM Disciples и наоборот. Собственно в Disciples это попытались, отказавшись от своих оригинальных идей в пользу HoMM-подобных и угробили серию. Да и создателя Героев погубила гонка за бессмысленной новизной в 4 части.
Если делается продолжение HoMM в нем должны быть механики HoMM, если продолжение Disciples - механики Disciples, это хочется что-то совершенно новое сделайте новую игру и положите начало новой серии.
Очень много студий и серий погубило непонимание этой простой мысли.
Мне вообще больше всего нравится боевка на глобальной карте в духе Civilization 5 но единственная фэнтези игра в таком стиле Warlock: Master of Arcane во вселенной Majesty была крайне малобюджетной, страдала плохим ИИ, дисбалансами и недостатком глубины и еще более малобюджетный сиквел с неудачными идеями и нехваткой контента серию погубил. А я в нее поигрываю до сих пор временами.
Да и создателя Героев погубила гонка за бессмысленной новизной в 4 части.
Четвёрку погубила не новизна, а срыв по срокам и в итоге низкое техническое исполнение: уродливый тактический экран и города, убогий ИИ, отсутствие случайных карт, просто баги. Если бы это всё было хорошо сделано, игра легко стала бы классикой не хуже трёшки. Как раз новшества там были замечательные, они удивляли но не раздражали. К сожалению, игра не получила качественной команды поддержки/развития уровня Хота Крю.
Так а зачем их вообще было делать другими? Зачем менять ориентацию камеры на псевдоизометрию? Просто чтобы сделать не так как в 3 части? У думаю делали бы по лекалам 3 и вышло бы гораздо дешевле. Насчет замечательных новшеств - ну были люди которым они понравились но крайнее меньшинство. Большинство даже 5 помнит намного лучше с ее уродливым ранним 3Д.
Другая Olden Era, которой (пока) не случилось