Comments 88
@gavrilovegor519, тема сисек не раскрыта. Так, "почему я стал в 19 лет сисопом в «мёртвой» сети"?
Дашь поинта? Не далее, как на прошлой неделе думал: "а не попробовать ли мне повторно зайти в ФИДО..". Когда-то во времена диал-апных модемов в Красноярске Sant117 (Козлов Александр, личность известная в определенных кругах) давал мне поинта, но это было давно и тогда я был горячим студентом. Сейчас уже дядька, но почему-то про ФИДО не забыл.
2:5053/58 тут.
Ребята, вы ещё живые и интернет вас не победил?
Уважаю, свою 2:400/520 прикрыл уже лет 10 назад, когда оказалось, что все вокруг давно уже в интернете...
После "Нода на момент написания статьи находится в Cloud.ru - спасибо им за дешёвый тариф (который "free tier"), который позволяет многое. "
говорить о за пределах интернета - ну такое
ex 2:5020/178.35
Я это знаю, понимаю. Хоть через ту ж дискету почту с поинта на ноду переноси - транспорт не важен. Но по факту сейчас транспорт - интернет.
Хоть через ту ж дискету почту с поинта на ноду переноси
Сначала это называлось флоппонетом, потом флешконетом, а потом случилось так, что перестали в гости к друг другу ходить. Всё ушло в интернет - онлайн фотоальбомы, вместо походов в гости с пролистыванием распечатанных в местной фотолабе Кодек/Фудж фотоальбоме.
ну не все ж такие… у меня нода живёт физически под креслом на raspberry pi, и даже имеет обычный dialup-линк, через самый обычный модем :)
Ребята, вы ещё живые и интернет вас не победил?
Фидонет - это оверлейная сеть, работает поверх какого-то подключения, например, модемного, или IP. Она будет существовать, пока хоть кому-то это будет ещё интересно, и будет связность узлов.
Ребята, вы ещё живые и интернет вас не победил?
Реально - победил. Какая-то микро-жизнь остаётся, но смысла минимально.
Транспорт, разумеется, почти только по IP. С модемами плохо не потому, что железа нет - ещё можно найти и привернуть - а потому, что даже вроде бы на проводной PSTN могут уплотнять звук цифровыми кодеками. Когда у тебя после этого работает только 2400 по междугородке - это как-то неудобно.
Я свой поинт сохраняю (2:463/68.300), но это чужая сборка под freebsd4 уже 20-летней давности работающая через совместимость на текущей фряхе в VirtualBox под домашним линуксом. Полезного общения нет. Есть полуживая ru.unix.bsd, в которой ещё имею право сказать "атата", но некому (кто остался и что-то пишет, не хулиганит), и всё.
Вот бы ещё найти видеообзор - как выглядит фидошничество в 2025 году... ну чисто для сравнения.
Также, GoldED рулит. Только мейлер сменился на IP транспорт. Хотя, есть один узел у нас, там чел домой провел 9 линий и поставил 9 чёрных курьеров. Так что даже и модемных линков много есть.
Причина самовыпила Tom Jennings, если вкратце, то ему надоело, что к нему стали ходить разруливать конфликты. Пусть пишут официальные комплейны. Есть сеть координаторов, пусть они решают на каждом уровне. Да и, на самом деле, Фидонет - это просто его pet project. Можно сказать наигрался.
чтобы пришедшие&неуважающие их поколения ушло не желая оплачивать тарификацию соединений
Единственное место, куда ушли пришедшие, это митинг против повремёнки в Москве.
ведущая женского стендапа расскрывала как-то суть девственности тк более молодая (ей как-то) сообщила что (она считает себя) девственица тк первый раз не понравилось: _это не так работает_ ... вот и фидорастия расползлась по инету в формате "в фидо нельзя всё что противоречит (навязаному) обществу мнении и потока сми те госполитике: поэтому в фидо нельзя было узнать достоверную инфу" опираясь на тот самый первый опыт (мужеловство tom_jennings радужных=корпораций) - но это не точно: бабы жe
Скрытый текст
@vasya_v_pupkin@all
Фидонет в России традиционно существовал для того, чтобы не платить за подключение.
Фидонет был тем самым оффлайновым Stack overflow, где можно было задать вопросы про программирование, Линукс, Циски и т.д. Правда, приходилось ответа ждать несколько дней, а то и неделю почта могла идти. Так же много не только технических эх было.
был тем самым оффлайновым Stack overflow
Usenet аналогично, и даже почтовые рассылки. Хотя в русскоязычном пространстве самыми толковыми местами, до массового распространения форумов, были гейтованные фидошные эхообласти. Потом центр активности перешёл на форумы, у которых было колоссальное преимущество в виде архивов - пока их держали (почти все сейчас погибли). У эхообластей Fidonet и конференций Usenet не было архивов, кроме личных, и это существенно влияло. Dejanews и потом Google Groups сохранили и дают в доступ жалкие крохи от того, что было вначале.
Stackoverflow и весь Stackexchange хорош историей, если её убрать, он превратится в тыкву. Ну и политика вопрос-ответ у них чрезмерно жёсткая, не даёт возможности полезных обсуждений "вбок". Я колоссальную часть своего понимания любой тематики набирал вначале именно из чтения чужих обсуждений. Сейчас так не получится.
SU.KASCHENKO.LOCAL
Вот бы ещё найти видеообзор - как выглядит фидошничество в 2025 году.
Американцы часто пилят видосы на юутубе, как они ББСы поднимают. В Америке до сих пор есть фидонет, но там другие привычки - для них это больше ББС. Для нас это больше оффлайн редактор (Голдед).
та полно же на ютуб'е..
Ух, были времена, в 90х я был поинтом и подключался к ФИДО с ZX-SPECTRUM, был припаян ISA-разъем, в него воткнут US-Robotics на 14400. Использовались Lara Croft Mail Editor, Melon Terminal (гидру не умел, только z-modem). Все крутилось на трех дисководах. А в нулевых уже пересел на PC и стал 2:453/53, правда все было под линукс, софта откровенно говоря было не много. Но голый дед работал. Всякие генераторы нод-листов пришлось писать самому.
2:453/53
Покинул Nodelist в Октябре 2013го.
Это довольно частая и распространённая практика, чтобы возвращаться в фидо спустя много лет. Если сеть ещё жива, то и номер свой старый восстановить получается.
Моя история - Юзер на ББСах в 1995. Довольно быстро пару пойнтов получил. В 1996ом уже стал нодом. Где-то в 2000-2001ом году затушил узел и забыл про фидо, ведь всяких сетевых дел мне хватало на работе в провайдере. В 2016ом от старого товарища узнал, что фидо ещё живо, и даже софт написали нативный под Linux, а не двойное гейтование в ньюса и обратно. Восстановил ноду и дальше продолжаю фидшничать ;-)
2:5000/111.277
до сих пор пользуюсь тем же пойнткомплектом, что устаканился двадцать лет назад: binkd+hpt+golded/w32. так и переезжает с виндузы на виндузу (простым копированием). до него был диалап и T-mail, соответственно. Argus потрогал, не понравилось, хотя у моего фидобосса именно он и крутится (и тоже на виндузе).
и еще я, возможно, единственный из оставшихся в 5000 пойнтов, которому однажды едва не дали ноду принудительно ) просто не хотел.
Не смог найти картинку, где герой рекламного ролика из 90х (типа страуса) про напиток говорит фидошнику
- Хаба хаба
- Ну вот прям тебе и хаба?!
олды вспомнят
ps еще бы про irc кто-нибудь написал развернуто
С IRC как-то по ощущениям все печальней, чем с Фидо. :(
Какое-то время назад из интереса пробежался по рунету - dalnet.ru, руснет вымерли, в целом на русском полтора канала по миру. Freenode превратился в Libera и чрезвычайно обмельчал.
Мировые цифры вот тут выглядят актуальными: https://netsplit.de/networks/top100.php
причина почему я выпилился из фидо - с софтом всё плохо..
Мне бы ваши проблемы, Мари Ванна (c).
Чуть больше респондентов заминусуют этот блог, только потому, что в своё время с ними несправедливо обошёлся (нужное подчеркнуть): Модератор, Босс, НЦ, РЦ, ЗЦ, ...
причина почему я выпилился из фидо - с софтом всё плохо..
Ваш звонок очень важен для нас, оставайтесь на линии и следующий... Наша бигдата распознала в вас рождённого пост-миллениума, ибо фидософт совместим с FTS-1 примерно с 1985 года, и софта есть подо всё, что только может bits&bytes.
Если вы имели ввиду, что не завезли достаточно приложек для этих ваших винмобайл огрызков, то увы, не нашлось, кто бы хотел свой первый пет-проект реализовать и получить немного хайпа.
Вин{мобайл,десктоп,сервер} меня мало интересуют. Я не говорил что софта нет, я говорил про то что он печальный. ux любого долго существующего софта эволюционирует, становится удобнее, при этом не обязательно терять обратную совместимость с протоколом. Фидософт же стагнирует.
А в каких эхах нынче жизнь есть ?
ex 2:5077/7
2:5077/7
12 Jan 2010, nodelist.012: Node removed from the nodelist (with all network 5077)
Жаль, что вы покинули "сеть друзей" так рано. Хотя, вы покинули чуть раньше, чем в 2010 была чистка Тюменской сети.
<offtopic>Нодлист - не памятник, а актуальный список нодов<offtopic> [сорян, Хабровский Маркдаун не следует спеку] <offtopic>text</offtopic> или <offtopic>text</offtopic> или <offtopic>text</offtopic>
Жаль, что вы покинули "сеть друзей" так рано.
Ровно тогда, когда в ней совсем не осталось друзей. Хотя я еще долго держал BBS на пойнтовом адресе на мультилинейке с доступом в интернет, чисто по инерции. В какой-то момент я задался вопросом "кто все эти халящики" ? Незамедлительно последовал ответ: rm -rf /
А в каких эхах нынче жизнь есть ?
#говновопрос, стоит лишь обратиться к любой локалке со статистикой, либо дневной, либо месячной, что лучше сглаживает
Echomail traffic from "01 Jan 2025" to "01 Feb 2025" (32 days).
Echoarea Posts
------------------------- -------
hobbit.rss.4pda.ru 1071
su.pol 1067
pushkin.local 1051
8912.local 878
ru.military 720
ru.anecdot 641
nino.046.local 571
ru.home 480
crimea.talk 417
titanic.official 412
su.talks 382
lorapvt.horo 361
ru.fidonet.today 312
su.hardw.other 294
android.unlimited 292
68.announce 281 
roo.robots.loc 277 
2.5083.info 258 
tdh.announces 255 
715.techinfo 249 
r50.sysop.drunk 249 
pvt.zona 247 
su.general 240 
fidonet.online 226 
crimea.robots 198 
su.tormoz 191 
5030-722.fileecho 177 
ru.modem 168 
byte.tech 161 
su.os2.faq 160 
r46.alive 153 
roo.local 127 
5030-722.robots 127 
esp.newsoft 124 
58.robots 124 
tdh.robots 124 
715.echo 122 
r50.coord 121 
nino.046.robots 119 
hobbit.robot 110 
altyn.local 100 
roo.stats 96 
5054-30.robots 96 
pclovers.robots 94 
fe-city.robot 93 
hobbit.rss.kp40.ru 92 
n5053.common 89 
ru.fido.today 85 
kos.echo 80 
r50.sysop.talk 80 
concord.tech 78 
fidotest 77 
grumbler.reports 75 
nodelist-police 74 
n5020.sysop 70 
starper.limited 62 
n5053.files 62 
pvt.luna.tech 62 
5054-30.fileecho 58 
othernets 58 
concord 58 
canachat 57 
su.books 50 
mo.bike 50 
ru.space 49 58.files 48 r50.sysop 47 
hobbit.test 45 
4441.robots 39 
r50.sysop.info 39 
fidonews 38
su.os2.faq 160
Кто-то забыл обесточить робота и он продолжает постить FAQ для давно несуществующей ОС.
Таки большое число узлов фидонета сегодня работает на OS/2. Причём не на новоделе ArcaOS, а на кашерном Warp 4. Ой, а уж сколько всего написано на REXX!!!
Есть два варианта собирать (фидо) софт под OS/2 сегодня - Open Watcom v2 (даже под сомнением C++98) и EMX GCC (C++17 можно запросто сделать).
У меня нода тоже работала под OS/2 и в FAQ, кстати, есть мои статьи. :-) Но я честно говоря удивлен, что кто-то до сих пор эксплуатирует эту ОС.
Причём не на новоделе ArcaOS, а на кашерном Warp 4.
А он нормально работает на новом железе?
Я уже не берусь сосчитать, сколько нового появилось с тех времён, но: SATA вместо PATA, COM через USB, EFI без legacy BIOS, новые сетевухи - этого уже должно быть достаточно, чтобы он не смог вообще запуститься.
В виртуалке, пожалуй, сколько угодно, но не на голом железе. Или все эти примеры именно в виртуалках?
Нет. На новом железе Warp 4 не идёт. Он AFAIR даже на каких-то процессорах (Intel, про AMD не знаю) появившихся в начале нулевых отказывался даже загружаться, это я испытал на себе. Не говоря уж про SATA/EFI.
Не идёт, к сожалению.
Зато у меня есть нода с 9-ю диалапными линиями на 10 винде и на относительно современном железе. Причём, без виртуалок, и без кучи переходников USB-COM. Вместо них - PCI-E плата с ком-портами, куда подключены модемы.
P.S. Даю диалапного поинта, установлю диалапный линк (можно с моей отзвонкой по России, в том числе и поинтам). Три из девяти линий у меня почти всегда гарантированно свободны для входящих звонков.
На узле работает BBS. Один номер из девяти опубликую здесь: +7-495-597-4300 (модем отвечает круглосуточно)
Пушкен, словил хайпа на создании приложки. Это был его первый опыт в Джава/Котлин, и вообще приложек. Кайф фидо - ты можешь пейсать подакшен код, который не пройдёт кодревью, но это твой пет-прожект же.
ХотогЕд не работает под современными ведроидами, и код аффтор не хочет раскрывать. Код, в общей массе основан на мейлере и тоссере JNode, но потом он натащил гуя, и прочего кода, который не очень с лицензиями дружит.
Когда случился день Икс (2022), и заплатить за иностранные хостинги стало чуть сложно, то Пушкен нашёл само-объяснение само выпилу. Локалка в фидо - продолжила существовать, после удаления узла из нодлиста, просто потому, что она уже расползлась почти по всем узлам.
hobbit.rss.4pda.ru и некоторые другие - это локалки с роботами, их можно смело вычёркивать, "жизни" там нет.
Пушкинка - вот где жизнь, но я её не читаю, ибо не нравится контент.
Пушкенка (pushkin.local) - это особый случай локалки в федо. Она честно выполняла свою обязанность быть локалкой, т.е. распространяться среди линков узла. Особенно там было супер много (однодневных) поентов, полученных на автомате. Но даже из нескольких сотен "зевак", пришедших по авторегистрации из приложки (HotDogEd), задержались в федо с десяток. Потом локалка расползлась дальше по хабам, и стала наравне бонной эхи. Когда Пушкен само-выпил-ился из федонетовки, то эха продолжила своё существование уже как ящерица без головы (т.е. хвоста). Естессно, когда безмодераторная эха расходится по многим узлам, то нашлись желающие свои потоки ховн туда постить.
@gavrilovegor519, тема сисек не раскрыта. Так, "почему я стал в 19 лет сисопом в «мёртвой» сети"?
TL;DR:
- почему я стал в 19 лет сисопом в «мёртвой» сети?
- любопытство, сэр...
Но при этом это ещё и великолепный опыт нестандартного админства и железячничества, хороший трамплин к современной разработке для всякого встроенного.
В фидо каждый может реализовать одно, или чаще несколько потребностей, см. ниже, но только первые две можно реализовать в соц.сетях и мессенджерах, не являясь сотрудником Яндекса, Вконтакте или Телеграмма.
Поглотить контент.
К сожалению, в фидо проблема номер один, что контента сейчас мало. Но в общем, пообщаться на темы старых компов, синклеров, OS/2, модемов, вспомнить про жвачку Турбо/Лавис, и часы Монтана, посраться на теме политики - всё имеется.Создать контент.
Личных блог - это твоя локалка, тематические эхи (к сожалению трафик не велик), или просто болтовня. Есть мысли? Изложи их в текстовом виде, и найдутся единомышленники, которые тебе ответят, или хорошенько раскритикуют, что и является той самой сетью друзей :-)Побыть на административной должности.
От модератора в эхе, до полной иерархии координаторов (кстати, Дед уже не молод). Можешь восстановить сеть в своём городе, и стать NC. Может взять ту самую расстрельную должность PRC, было бы желание. Можно стать администратором местного сборщика поинт-листа - административных должностей в фидо хватает, прокачка ЧСВ обеспечена!Побыть СисАдмином (девопсом).
Нравятся линуксы, пишешь скрипты? Можно и на виндовзе. Любишь собирать софт и запихивать в контейнеры? Да запросто, если тебе этого на работе не хватает, или у тебя профессиональный род занятий другой - тут ты сисоп своего мега узла, из 10 телефонных линий, гейтуешь из всех протоколов во все - ЧСВ уже проламывает крышу, выше только небо.Побыть программистом.
Получил диплом инженера, писал диплом на C или Паскале, а сегодня не работаешь по специальности? Да и без диплома если. Тут тебе готовый челлендж - неполноценные спеки в виде FTSC, попарсить бинарные данные, байты, биты, почувствуй себя яж-программист! Ну да, можешь написать своего бота для соцсети, но этож не то! Там тебе дали какой-то API, а тут ты сам API свой изобретаешь, даже можешь потом в FTSC протолкнуть. Можешь ноды разные /128 получать под своё творение, и ты попробуй такое в телеграмме провернуть!
большинство фидошников и 1ый пунк-то не употребили нормально тк контент был специфичный (в регионалный бон поинтовские эхи не попадали и это был чисто взаимный интузиазм между узлами) - второй пункт чисто нодовая тема для общения поинтов которые там срались если туда попадало что-то из других эх тк они уже там прочитали (те же анеки например - поделится нельзя если понравилось + на кросс-пост в локал (чтобы и там потереть из других эх) тоже воспринимался как флуд) ... дальше в пунктах большая фидорастия и не более того - ты уже не знаешь как оправдать прошлое (даже usb(ssd)флопинет сейчас не запустить не то-чо модуляции&etc - у корейцев есть (недавний) фильм как государство&связисты убили в начале 90ых ббски чтобы не было мнения отличного от трансляции) предлагая создать своё рпц чтобы тут-же считатся сектой тк антиконституционно: главная ошибка фидаря рассказывать о фидо не рассказывая о ftn (а сейчас даже спутникивый-ftn поздно предлагать а до межпланетного никто не пустит) - в этом плане интернет честнее тк сразу рассказывается(лось) что можно создать свой протокол и развивась свой сервис внутри инфраструктуры арпанета ... всё давно просрано а подтёртые бумажки (сложеная в два раза туалетка) как полароид-снимки сейчас предлагается развернуть&использовать - если что и можно было создать тк это распределёный ai который (на базе архива эх) подражал трёпу эх а пользиватели ака ббс читали да вмешивались огребая (от ai) награды согласно госплану: но уже поздно разгонятся тк надо было этим заниматься (нейро-программинг в вузах с 90ых) а не торчать в фидо ... людей в sailfish & /e/os то не затащить играть в фидо/degoogled не то-что graphene/calyx(os) c ubuntu/debian-mobile - пока goidbyedpi работает tube/дураскоп держит под контролем
Самое интересное, что правильный ответ на вопрос "почему я стал в 19 лет сисопом в «мёртвой» сети" - Что бы устраивать сисопки!
Для многих (как и для меня в прошлом) ФИДО был единственным доступным источником сетевого общения, получения новостей, технических обзоров, веселостей. Это радость поинта. Лаг по времени на свои сообщения принуждали вдумываться в то что пишешь, избегать однострочных ответов.
Какая была задача у сисопов? Поддержка аппаратуры и софта на нем для обеспечения работы узла. Сейчас мне сложно понять, зачем в интернетной ФИДО становиться нодой. Софт чуть ли не из коробки сам крутится на сервере. Вообще без участия человека много лет. Как поинт ты получаешь ту же романтику (если смотреть со стороны редактора эх). Почесывание ЧСВ адресом без точки тут не в счет.
Хотел вернуться, хоть поинтом, хоть нодой. Но "вытащив старую коробку" сдул пыль, вздохнул, и не ощутив "еканья" внутри без процесса дозвона запихал ее подальше. Нодой сейчас стать в техническом плане не сложно. Ни комп дома по ночам запускать, ни телефон делить с домашними... Вот помню раньше даже скидки на комплектушку фидошникам были, к незнакомому специалисту можно было обратиться как к старому знакомому только потому что вы в одной сети. А обращаться к взрослому дядьке которого первый раз видишь "на ты"... Что-то ушло.
Мой первый опубликованный софт был "автосекретарь" для домашней ноды. Он брал трубку, распознавал кто звонит (человек или почтовик по модему) и переключался на мейлер или голосил телефонным звонком. По-моему это была почти единственная полезная программа написанная для себя.
зачем в интернетной ФИДО становиться нодой. Как поинт ты получаешь ту же романтику (если смотреть со стороны редактора эх).
Нод может устанавливать линки с другими нодами. А в "интернетной ФИДО" вообще междугородние/международные. Поинт может иметь линк только со своим боссом. У босса может не быть каких-то эх, тогда надо его просить где-то установить линк и подписаться, или получать ещё пойнта на другом узле.
Я немножко о другом. Современно оборудование позволяет организовать ноду на интернет-транспорте с емкостью по поинтам соизмеримой с крупным городом во времена диалапа. И если тогда ограничением были именно телефонные линии (пока поинт не скачает свое добро, все ждут), то сейчас этого ограничения нет. Бери поинта на ноде под городским IP-хабом - практически все что ты бы и получал нодой. Тут что-то другое движет.
Я раньше очень хотел именно фидошную ноду (была альтернативная ночная), но именно невозможность обеспечить стабильную работу на телефоне в условиях квартиры останавливала. Сейчас все для этого есть, но уже не хочется.
Да, на самой дешёвой VPS, на free tier, можно делать ноду на много линков. Есть несколько больших линков на малинке, на роутере, на NAS.
Кстати, фидо на интернет-транспорте может гонять жирные файлэхи с кинчиками, и эхи с ююками (да-да, ещё такое практикуется). Такие эхи/файлэхи модемом уже не утянешь.
Раньше эхи/файлэхи были необходимостью, просто альтернатив не было. Сейчас это больше на мазохизм похоже.
Собственно, как сейчас платно подписаться на печатные газеты в почтовый ящик ради новостей, прогноза погоды и телепрограммки. Знаю, есть люди, которые только по этому протоколу воспринимают информацию. Но мы говорит про новичков. Человек 18-25 лет с бумажной газетой (регулярной, а не от скуки поднятой в зоне ожидания)... Ммм, большая редкость.
Фидошник 2005 года рождения: почему я стал в 19 лет сисопом в «мёртвой» сети