Comments 115
Не только отечественного...
И это касается не только IT, увы. Отличный ответ "Ну, видите же, у нас с вами не получается мэтча". И неважно после этого все остальное: рекрутеры сидит как вахтеры и вальяжно решают, кого пропустить (понравился), кого нет (не понравился). При этом сами могут действительно не знать, что компании надо конкретно, но считать, что знают (если что, с одним на линкеде как раз зацеплялся таким, кто прямо и горделиво заявлял "да, я смотрю именно по понравился или нет мне лично, кто не понравился — не пойдет ни на какие собеседования с нанимающими менеджерами, потому что я лучше знаю!").
Тут вчера было обсуждение, где автор утверждал, будто работники системы всегда действуют в интересах системы. Такие вот эффективные совы прекрасная иллюстрация того, что вообще-то это не так.
Так ведь вопрос в том, что это за система. Если это система рекрутинга, а не компаний, то вполне, вполне...
Системе рекрутинга выгоднее заплатить сове поменьше, поэтому действующая в интересах системы рекрутинга сова это такая, которая быстро находит сотрудников (с помощью которых агентство закрывает обязательства перед заказчиками), но не набивает себе кипиай и получает мало.
Как ни крути, а сове самое интересное получить побольше премию лично себе. Что совой об пень, что пнем об сову, как говорится.
"Любая концепция, доведенная до абсурда, является совершенством с точки зрения этой концепции."
Кликбейтная статья.
Есть хр фильтр, а есть технические собеседования, не пройдя которых вы в любом случае не попадете в компанию, а способы обхода фильтра есть(те же рекомендации, уж за 5-10 лет можно завести много знакомств на будущее). Более того, навык писать резюме и продавать себя явно не нужно развивать на протяжении 5+ лет, это все делается в наше время за пару часов.
Что-то одно нытье на хабре про нет работы, ощущение будто авторы статей живут в каком-то другом айти, в котором закончились вакансии и все работают за еду, а тех мест, где работаю я и мои друзья не существуют.
Спасибо за ответ, но речь в моём нытье не о невозможности пройти тех. собес, а в невозможности на него попасть — ведь специалист с "хреновым" с т.з. хр/хр-бота резюме просто попадает в теневой бан, а, соответственно, и не допускается до тех. собеса.
Но, благодарю за комментарий.
ведь специалист с "хреновым" с т.з. хр/хр-бота резюме просто попадает в теневой бан
Я могу чего-то не знать, ибо не занимался поиском работы уже долгие годы – но вроде в сети циркулирует просто таки море "правильных" темплетов сиви, выбрать самый красивый и заполнить – дело на пару часов максимум. Если не сработал – через неделю меняем на другой и ждём результата. А/Б тестирование.
Просто убрать ЗП из резюме и честно по фактам написать чем занимался - этого достаточно, чтобы попасть на беседу к hr. А дальше задавайте вопросы и ЗП озвучьте меньше чем сейчас получаете - на тех собес точно попадете. А вот когда к вам придут с офером, тогда и назначьте встречу с менеджером про ЗП и узнаете за сколько вас реально готовы нанять. ЗП, которую вам готов предложить менеджер не сам выдумывает, ему дают задачи и бюджет, от чего он и отталкивается.
Спасибо за конструктивный совет. Подпишусь. Но, опять же, подойдёт тем, кто готов торговаться. Тем, кто не любит торги, скорее не подойдёт.
озвучьте меньше чем сейчас получаете
А потом на торгах выясняется, что даде текущий уровень ЗП вылезает за рамки бюджета. Т.е. время потрачено впустую, как твоё, так и соьеседующих.
и возраст убрать скорей всего придется
ощущение будто авторы статей живут в каком-то другом айти, в котором закончились вакансии и все работают за еду, а тех мест, где работаю я и мои друзья не существуют.
А когда вы с друзьями последний раз устраивались? Если раньше, чем пару лет назад - попробуйте получить оффер в другом месте сейчас, можете быть очень неприятно удивлены. Проблема есть, и дело не в системе найма и даже не в стране, просто мировой кризис, видимо.
Да потом ещё и нытьё "ах какой дефицит специалистов". Потому что не специалистов ищут, а красивые фантики.
Тут есть НО. Так ищут кандидатов крупные компании. Они ищут таким образом джунов и мидлов. Зарплаты в таких команиях не высокие, перспектив роста почти нет. Зато там не надо напрягатся.
А хорошему специалисту нужна совсем другая работа. Компания которая будет с таким подходом искать лидов и сенйоров, мне кажется, вылетет в трубу.
Я например, если вижу что со мной общается отдел кадров а не тех. специалист сразу посылаю. Подобные собеседования всегда заканчиваются однотипно, я им подхожу, но зп там примерно как у усердного дворника.
Думаю компании с таким подходом к найму просто надо обходить стороной, это сэкономит массу времени.
если вижу что со мной общается отдел кадров а не тех. специалист сразу посылаю
Ну да. И, в принципе, нормального гитхаба вполне достаточно для того, чтобы напрямую связывались тех. специалисты в обход всех отделов кадров.
т.е я выполнял по 8 часов рабочие задачи (пофиг на кодинг уходит часа 4, остальное на рабочие моменты и на обдумывания кода, ревью и тд), работая на проекте с NDA, должен придумать что то для своего личного гита ? хз у меня глаза в кучу после рабочего тайма и че то делать личное для пет проектов нет желания и сил, а код с комерческого проекта ты не выложишь в личный гитхаб. В итоге откуда возьмётся "нормальный гитхаб", когда я буду искать например работу в другую компанию, у меня будет только возможность рассказать об своем опыте.
А что должно быть на "нормальном гитхабе"? Форки проектов в которые я когда-то по каким-то причинам коммитил? Свои наколенные поделки и прошивки для своих DIY устройств? Или библиотеки, которые я писал на работе, но которые разрешили заопенсорсить?
Не знаю, могу только на основе эмпирических наблюдений сказать: любое из вышеперечисленного.
Что угодно чтобы по коммитам и комментам было понятно что кандидат может, кандидат в теме. Нет гитхаба - покажите другими способами свою профпригодность. Джентельмены же не могут верить на слово, правда?
Правда.
А если прикинуть сколько времени уходит на рассылку резюме, переписку, созвоны, собеседования, тестовые задания и, в конце концов, на поездки на встречу с работодателями во время активного поиска работы, то можно прийти к выводу, что мало-мальсая активность на гитхабе сильно экономит время. И ваше, и потенциальных работодателей.
Отсеять претендента порою можно взглянув на 1 его коммит, вместо того, чтобы тратить время на всю вышеописанную активность.
К сожалению, я снова и снова убеждаюсь, что главная проблема найма — в некомпетентности HR-специалистов. Это подтверждают и западные исследования, где анализировали процессы отбора, и на этой волне даже разгорелся скандал. Где-то читал что один парень, опираясь на результаты этих исследований, заполнил резюме, чтобы максимально соответствовать ожиданиям HR. В итоге в него оказалось множество абсурдных и почти издевательских формулировок, но это не помешало ему пройти отбор.
Где-то читал что один парень,
Возможно, что и не один.
(А там, где я читал, это была девушка :) )
Увы, так и есть. Значит будем искать обходные пути.
кажется что "найм через HR" абсолютно проклят. Вам (имею ввиду всем нам) нужно не опыт свой описывать, а просто заниматься такой генераций резюме, чтобы хитро пройти через фильтры. Ну или заплатить "карьерному консультанту" 5 тыщ рублей, чтобы вам резюме составили.
При условии, что на том же ХХ (берем Россию) на 1 вакансию по 300 откликов - эйчар тупо смотрит на % совпадения ключевых слов из резюме и из текста вакансии.
По поводу тех собесов - пример из жизни. Один мой знакомый имеет СИЛЬНО ПОСРЕДСТВЕННЫЕ технические знания (код даже с поправкой на то, что он аналитик, откровенно херовый, "write only"). Однако, это не помешало ему пихнуть в резюме на поллиста список технологий (о которых он просто слышал, но даже не видел ни разу живьем). На предложения пройти техсобес с лайвкодингом - отвечал отказами. Итого: сейчас сидит в крупном банке с отличной должностью аналитика, по функционалу граничит с менеджером и чувствует себя чудесно. Код как писал хреново - так и пишет. Точнее - уже даже по чти и не пишет, все более "ставит задачи" и надувает щеки на вечных конфколлах. Но такой пример для меня еще сильнее подрывает веру в найм.
А для чего аналитику должно уметь писать не, как вы выразились, "write only" код? У него как бы несколько иная сфера деятельности.
Для решения его сугубо аналитических задач умение писать код как бы больше дополнительный плюс, нежели обязательное условие.
Код тут в широком смысле слова. На о продакшене, а о том, что SQL-запрос - это тоже код. Ну и плюс стандартные для аналитика pandas и pyspark. Можно, например, пользоваться векторными вычислениями, а можно - циклом в цикле по датафрейму ходить. Разница, думал, ясна. Я про такое качество.
Про «дополнительный плюс». Может, мой пример не релевантен, но все вакансии, которые я встречал, содержали в себе умение обрабатывать данные как обязательное условие. Т.е. сходить самому в базу, выгрузить данные, повертеть их, построить гипотезы, порисовать в суперсете. Если из адхока задача становится более менее календарной - положить все в суперсет. Вот это те требования для аналитика, которые я встречаю ежедневно. Т.е. доменные знания плюс технические.
Про “write only”. Ну а как этот код потом поддерживать? Возможно, говоря «аналитик» мы себе представляем немного разные задачи и немного разный подход к решению. Но я встречал, что аналитик не только «фигачит гипотезы», но потом еще и шлифует этот код до состояния, пока его можно было бы отдать на прод.
Я в замешательстве: а зачем уметь писать блистательный код человеку, который «[код] даже почти и не пишет»?
Я вот на конфколлах сидеть не умею, но меня из-за этого не отсеивают же.
Я, скорее, тут о некотором вырожденном случае и о том, с какими базовыми скиллами человек заходил в компанию и какой был вокруг этого пиар выстроен. Вопросов нет, пиар победил. Что, в целом, говорит о.
О чем это говорит?
Человек справляется «ставить задачи и надувать щеки на конфколлах»? Если да — то его взяли не зря. Если нет — то почему не увольняют?
«Почему не увольняют» - есть другой пример.
Неоднократно слышал, что оценка сотрудника проводится не по границе его хард-скиллов, а по границе «можно ли к нему в бане спиной поворачиваться». И эти самые софт-скиллы порой решают куда больше. Прямо сейчас в компании, в которой я тружусь, наличествует определенная группа ребят (молодые ребята, до 25), целью которой имеется не работать, а «вместе двигаться». То есть, по большому счету, становится не так важно, где ты и кем работа ешь, а важно - с кем. Вот и эти ребята за попытку максимизировать «доступ к телу» гоняют на какие-то корпоративы, на каких-то конференциях бегают за начальниками и им презы распечатывают, потом по вечерам с ними пьют. Внутри такой тусовочки - ну кто ж таких приличных людей уволит?
Есть другой пример, из другой компании. Есть блок, в котором собрано 30 человек. Уровень автоматизации - «эксельки друг другу по почте». На моих глазах к ним как-то попал чувак, который решил «нести доброе, вечное». Рассказывал про автоматизацию, про культуру данных и всякое такое. Господа посмотрели на него как на Шелдона Купера и быстро отторгли его идеи. Потому как соответствовать новым - сложно было. В том числе руководству. Гораздо проще было развалить все идеи и не париться дальше. Чувак ушел, а жаль. Шанс на изменение был.
я эти примеры дал для того, чтобы, глобально, сказать, что «социального обезьяньего / стадного поведения» в нас все еще дохрена. И далеко не все оценивается просто чистой эффективностью.
Так и живем.
Это произошло не сегодня и даже не вчера. Это было всегда, твой доход всегда определялся не только твоими скилами, но и умением себя продать.
Это всегда работало не только при найме, но и в работе. Пока одни:
Пока ты писал код, тянул дедлайны и проект в целом, другие изучали настоящее искусство выживания в ИТ
Другие стабильно постоянно ловили моменты и апали себе зарплатку, по-тихому бегая к манагерам, или стабильно постоянно бегали по собесам в поисках более хороших вариантов (рыба же всегда ищет, где глубже).
Поэтому и не удивляемся, почему условный Коля получает x2 по сравнению с условным Петей, когда Петя тянет на себе всю работу.
Прям анекдот:
ХМ, Коля же ничего не умеет и не делает, вот он дурак, все за него делать приходится, а он только ЗП получать ходит)))
Ну что, Гиви, устроился? - Нэт, работаю)
вообще, навык самопродажи и самопиара рулит с незапамятных времен и не только в IT
Работая еще на складе простым работником склада 1 категории подай-принеси, я спросил как-то одного манагера по логистике, учился ли он на эту самую логистику. Оказалось.что хрена с два - пришел, сказал, что он все умеет, что требовали, и стал работать, хотя до этого работал продаваном в компании по кровле. Я такой "а что, так можно?", и на первом же собеседовании я рассказал, что я управляю оперативкой склада, и прошел на манагерскую должность, что в 2002 году было как бы неплохо.
Был и обратный случай. В свое время я честно признался на собеседовании, где по всем параметрам понравился и подошел, что с SAP не работал, но достаточно быстро все освою, так как их весьма внушил список освоенного. Но не взяли. И вот в одной из компаний, в которой я после этого работал, мне пришлось работать с SAPом. Ну что, через недельку я сей SAP уже автоматизировал под себя и под того парня. Думаю вот - а ведь там, где отказали, людям надо было всего четыре транзакции фактически.
На самом деле научиться этим правилам самопродажи в резюме не так сложно. Сложней в живом общении продолжать нести рекламный текст с искренним и непробиваемыми фейсом.
В составлении резюме я, например, тренировался кошках, как и положено по канону.
Когда я раздавал котят через Авито, случился у меня казус, когда котенка принесли обратно и он у нас остался, так как на объявление о его раздаче никто не откликнулся, и я сказал "нет" стандартным объявлениям и стал каждому котенку писать героическую биографию, приписывать им происхождение от супер-пупер родителей (впрочем, выдуманы были там только достоинства отца, так как отцов потомства мы видели только издали), прилагал фотки родителей, рассказывал о каждом котенке какие-то байки, давал им прикольные имена, а дочка фотошопила из фоток коллажи с смешными репликами. И работало великолепно. Как-то позвонила женщина, и на заднем плане у нее девочка причитала "Мама, мне "Капитана Палтуса" (Капитаном Палтусом был назван самый толстенький котенок, попытавшийся утащить рыбу из раковины), и уже через час девочка уже укутывала протестующего капитана в шарфик. Как-то раз чета пенсионеров забрала котенка потому, что я назвал его Касьяном, оказывается, у них был любимый кот с тем же именем, он пропал, и они решили, что это реинкарнация. Самый прикол в том, что их старый Касьян через полгода вернулся...
Теперь важно не то, что ты умеешь, а то, как ты умеешь это продать.
Реклама - это последняя надежда проклятых.
[Промпт] для переписывания резюме под современную повестку не приложили 😭
Ну, тут есть и обратный эффект. В мире "имитаторов" повышается ценность личных рекомендаций. Рынок IT узок, да еще и сегментирован. Поэтому "я с ним раньше работал, он подходящий нам разработчик" - такая фраза от бывшего коллеги дорого стоит.
Плохому ̶т̶а̶н̶ц̶о̶р̶у̶ программисту HR-ы мешают
Мне кажется, ваше замечание не всегда верно.
Знаю массу хороших программистов, которые пишут pretty pathetic резюме.
Действительно хорошему программисту резюме не требуется, достаточно ссылок на гитхаб и технический блог.
А что делать тем, кто никогда не занимался Open Source, имеет хобби не связанное с IT и не имеет даже минимального литературного дара?
Действительно хороший программист в 2025 никогда не занимался Open Source? Не знаю. Наверное, проходить круги эйчарного ада.
У меня например есть мелкий ребенок + работа. на это уходит, не считая сна и еды, примерно 80-90% свободного времени. А еще хотелось бы иногда полежать и ничего не делать, просто потому что устаешь от всей этой суеты. У меня есть несколько идей, которые я пытался воплощать в Open Source. Но чаще всего, мне просто надоедает тратить на это время и проект уходит в дальний ящик, а показывать всем какие у меня крутые недоделанные проекты, мягко говоря странно) так что не показатель
То, что ваше свободное время уходит на маленького ребенка подтвержает, что вы, скорее всего, хороший ответственный родитель. Без сарказма.
То, что ваше свободное время уходит на маленького ребенка не подтверждает, но и не опровергает того, что вы хороший программист, к которым вы себя, судя по всему относите, раз вступили в полемику.
Нет профиля на гитхабе, нет статей на хабре, нет рекомендаций от бывших коллег по цеху.
Как ещё HR должны разглядеть в вас действительно хорошего программиста? Только по пестрому как хвост павлина резюме.
А, простите, что HR должен сказать про ваш профиль на гитхабе? То, что "он существует", и "там много каких-то папок"?
И, насчёт "пестрого, как хвост павлина резюме" — о том и статья.
И P.S. часто ли вы выбирали HR, работая программистом, исходя из его HR'ских навыков (хоть вы и программист и ничего не понимаете в HR'стве).
Спасибо за комментарии, но, мне кажется, что вы HR.
что HR должен сказать ваш профиль на гитхабе?
Что HRу должно сказать ваше резюме, в котором много каких-то буковок?)
Если вы недоумеваете по поводу профиля на гитхабе, то как вы отреагируете на такую мысль, что действительно хороший программист может годами не открывать свое резюме на hh.ru и при этом периодически получать предложения о работе, из которых он спокойно и не спеша выбирает действительно интересные?
Хорошего программиста работа сама находит.
Ну да, на hh у меня резюме никогда и не было, а на линкедине я его специально закрыл, именно чтобы эйчары не ломились.
Выходит, что HR никак не способен разглядеть хорошего программиста. Ведь в код базе гита HR ничего не разберёт, а резюме, для него, по вашим же словам, "много каких-то буковок".
Теперь о том, что "хороший программист может годами не открывать резюме и получать предложения" - всё так, вот ровно так и есть.
Только ты, например, ангуляр разработчик, а тебе кидают вакансии на реакт, потому, что у тебя в ангулярном резюме написано про тайпскрипт, а реакт просто упомянут в прошлых местах работы.
А ещё бывает такое, что даже хороший программист вынужден, спустя пару лет, всё же открыть резюме.
На этом дискуссию предлагаю закончить. Благодарю за интерес к теме. :)
Если вы 10+ лет в профессии и при этом до сих пор вынуждены искать работу "по объявлению", то... Хороший программист к этому времени уже обрастает таким количеством бывших коллег, что работа находит его вообще безо всяких HR-ов.
мне кажется, что вы HR
IT-шный псевдо-элитаризм. Признак проблем с софт скиллами.
Если вы 10+ лет в профессии и при этом до сих пор вынуждены искать работу "по объявлению", то...
И следом:
IT-шный псевдо-элитаризм.
Вы, извините, со своего псевдо-элитаризма весь тред и начали. Про "плохого танцора", перейдя на личности, и вообще не думая. Это и есть:
Признак проблем с софт скиллами.
И, если вы, считаете, что все бегают по бывшим коллегам, то, нет, некоторые предпочитают идти вперёд.
Найти способы обойти этот цирк. Идти через рефералы, искать работу через знакомых, выходить напрямую на CTO и тимлидов, где решает твой реальный опыт
Смириться и начать играть по этим новым правилам. Прокачать HR-френдли коммуникацию, подтянуть алгоритмы, завести GitHub, писать статьи.
Пойти на завод. Да, именно так. Пока и до туда не добрались.
Я правильно понимаю, что вместо того, чтобы "прокачать коммуникацию" (прокачать софт скилы), "подтянуть алгоритмы" (прокачать хард скилы), "завести github, выходить напрямую на CTO и тимлидов" (прокачать нетворкинг), вы предлагаете по Бродскому "не выходить из комнаты"?
Если вы 10+ лет в профессии и при этом до сих пор вынуждены искать работу "по объявлению", то... Хороший программист к этому времени уже обрастает таким количеством бывших коллег, что работа находит его вообще безо всяких HR-ов.
То же самое можно сказать про работодателя. Если у действующей команды не нашлось никого позвать по знакомству и вакансия выставляется в открытый доступ - скорее всего это дноработа.
У меня на текущей работе начальник и зам начальника отдела работают аж с 2012 года, а я с 2019. Не сказал бы, что связей прям много, потому что крутимся в своей области. То есть если я захочу остаться в системе, то там моё имя будут знать, но чуть уйдёшь не по профилю - считай ноунейм.
Я в профессии почти 30 лет, но работаю подолгу не меняя место - и многие мои коллеги так же. Есть коллеги еще на первом месте работы, есть на втором, есть уехавшие за границу, а есть и уже на кладбище - Вы про которых?
На счет хороший не знаю, но надеюсь как минимум не плохой) К счастью сейчас уже есть достаточно бывших коллег. Так что, надеюсь, когда настанет время, проблем с HR будет меньше
Ну, например если хобби много интереснее, чем IT. Скажу жуткую крамолу для этого сайта: для меня программирование не более, чем инструмент для зарабатывания денег на жизнь и мои хобби. Можно ли эти хобби монетизировать? Да, можно. Но платят там сравнительно меньше, чем в IT, требуется молодое, здоровое и физически крепкое тело (а я – не молодею), а рынок намного у́же, чем международный рынок IT.
Дайте, пожалуйста, полное определение того, кто такой "действительно хороший программист" ;)
Разработчик, который, сталкиваясь с недостаточностью инструментария — не городит костыли вокруг, а шлет патчи в библиотеки, фреймворки, компилятор языка.
Т.е. единожды сделав костыль вокруг чего-то, чтоб успеть в дедлайн, например - программист перестаёт быть настоящим?
Или если инструмент не имеет открытых исходников - хороший программист занимается бэк-инженирингом и потом засылает бинарный патч в коммерческую компанию? В определении же ничего не сказано, что хороший программист должен пользоваться только опенсорсными инструментами.
Я сейчас без шуток, мне искренне интересно - впервые вижу такое определение, интересно узнать вашу картину мира)
Контекст:
Действительно хорошему программисту [в 2025] резюме не требуется, достаточно ссылок на гитхаб и технический блог.
Для того, чтобы ссылка на гитхаб была информативной — достаточно один раз заслать патч. А вы зачем-то пытаетесь опровергать тезис про «каждый раз». Я такого нигде не говорил.
Разработчики, которые сталкиваются только с инструментами, не имеющими открытых исходников — это исчезающе малое чисто статистически количество современных программистов. Они и работу ищут иначе, и тут явно вне контекста.
А почему у вас в профиле нет ссылки на гитхаб?
А бизнесу зачастую нужны опытные специалисты, т.е. профессионалы, а не любители. Любителей хорошо в джунов брать, некоторые потом вырастают в профессионалов, но на одних джунах далеко не уехать.
А "хорошие программисты" на коммерческих проектах нередко вредны, за ними постоянно приходится присматривать, т.к. начинают фанатично что-то там программировать, вместо того чтобы решать задачу по существу.
Отучаемся говорить за весь бизнес.
В комментарии стоит слово "зачастую". Но вообще стоит ли считать бизнесом стартапы, особенно ещё не вышедшие на самоокупаемость, под вопросом...
Гугл сто́ит считать бизнесом? Я говорю о позициях, начинающихся с Principal и выше. Мидлом-то и без гитхаба можно в любую контору устроиться, тут вопросов нет.
Иллюзии про FAANG давно устарели, давно уже не является работой мечты. Туда идут не на долго в основном ради строчки в резюме.
Я гугл просто в пример привел. Позиция Principal существует не только в FAANG.
Ну и да, в 2025 туда уже даже ради строчки в резюме только абсолютно беспринципные люди ходят. И, тем не менее, они связываются напрямую и предлагают шестизначный бонус, без резюме и линкедина, на основании одного лишь гитхаба.
Я не очень понимаю, с чем вы спорите.
C утверждением про гитхаб. В молодости почти все программисты тратили свободное время на какие-то поделки, но после 25 и уж тем более к 30 у многих появляется личная жизнь помимо работы. Да, я в курсе что на площадках типа этой много сорокалетних девственников, но большинство реальных специалистов не торчат на Хабре.
У любого реального специалиста есть коммиты в библиотеки, фреймворки и компиляторы языков, с которыми им приходится работать.
Если разработчик вместо таких коммитов городит костыли вокруг того, чего ему не хватает — это пользователь, а не разработчик.
Также всё, не связанное напрямую с бизнес-логикой — профессионал оформит в виде библиотеки и выложит для переиспользования сообществом. Я почти 80% кода выкладываю в ОСС — и платит за это работодатель, очевидно.
Также хабр прекрасно подходит для перерывов, когда нужно разгрузить мозг и не думать ни о чем некоторое время, чтобы решение сложной задачи в фоне пришло само.
Раньше стоило тебе просто обновить резюме, и рекрутеры написывали в личку, словно сотрудники «Кирби»
ух ты, автор помнит еще про времена "Кирби") кажется это было больше 20 лет назад)
Но рыночек порешал. Теперь важно не то, что ты умеешь, а то, как ты умеешь это продать.
Основное слово "рыночек", когда есть конкуренция, то нужно учиться "себя презентовать". В этом нет ничего плохого - составить резюме с понятным описанием. Всегда удивляют кандидаты у которых пустое резюме или 3 строчки в резюме. Как рекрутер должен понять богатый внутренний мир кандидата, если он не хочет "продавать себя", это видите ли не достойно его.
Ты думал, что главное — скиллы? Нет
Скилы все так же самое главное.
Ты начинаешь отвечать, но чувствуешь, что чего-то не хватает. А именно — подготовленных ответов, которые ожидает интервьюер.
Вообще уже давно является нормой, что рекрутер задает технические вопросы. Чаще всего они совсем базовые, чтобы отсеять кандидатов, которые и этого не знают.
Может где-то есть и вопросы по типу "Представь, что ты фронтендер в средневековье. Какой инструмент ты бы изобрёл первым?"
В нем не вижу ничего плохого, он прикольный. Скорее всего на понимание, без чего кандидат не представляет своей работы, без чего ему бы пришлось придумывать велосипед.
Как говорится, если вы не понимаете для чего задан вопрос, то это не обозначает, что в нем нет никакого смысла.
Найти способы обойти этот цирк
Фраза, которая очень хорошо показывает отношение автора к процессам найма.
Если кандидат, действительно, хорош в своей профессии и умеет нормально общаться с людьми, то для него не будет проблемы найти работу.
Да, сейчас время более конкурентное, но не надо думать, что на другой стороне идиоты, которые не замечают резюме профессионалов, а ведутся только на красивую картинку.
Теперь важно не то, что ты умеешь, а то, как ты умеешь это продать.
Ну, раз уж мы инженеры, то можно подойти к поиску работы по инженерному:
Нужен IT Skill Mapper, который возьмет ваше резюме и транслирует его в хайповые скиллы в формате распознаваемом Applicant Tracking Systems (ATS).
Текущие форматы:
• HR-XML: developed by the HR Open Standards Consortium, widely adopted by ATS systems.
• JSON Resume: JSON schema that structures resume data in a machine-readable format.
• Europass CV (XML): European XML format designed for consistent resume presentation.
Еще частые случаи, когда мы скромно опускаем малозначимые с нашей точки зрения скиллы, потому что за 30+ лет этих скиллов накопилось столько, что даже не знаешь, что впихнуть в несчастную страницу с резюме.
Поэтому нужны еще две фишки для инженерного подхода:
Отметка моих скиллов из репозитория хайповых скиллов.
(чтоб не вспоминать, что еще ...)Динамическая генерация резюме под Job Description на основании моих скиллов.
(чтоб гипотетический HR получил 100% матч скилов в Job Description к скилам в вашем резюме)
Уверен, что все вышеописанное - велосипед, который уже давно сделали.
Может кто-нибудь подскажет существующие системы переформатирования резюме?
По идее чатгпт должен с таким справиться. И сервисов действительно много. Я один попробовал ради эксперимента, но он под разные вакансии практически 1 в 1 мой Линкедин и отдавал, только что пдф в своём дизайне
В 2020-м ты просто выкладывал резюме — и предложения сыпались
Я в начале 2020-м вынужден был искать работу.
Тимлид с опытом управления международной распределенной командой вынужден был дауншифтнуться в разработчика. Да и позицию синьера (которых обычно отрывают вместе с клавиатурой) пришлось выгрызать зубами.
В конце 2020-го, говорят, рынок наоборот рванул.
Полгода назад я высовывал свой нос, прошел три собеса, получил пару офферов, и дальше спокойно сел на пятую точку.
Как сейчас дела на рынке - не скажу, но кажется мне, что все меняется ну очень динамично.
А также востребованность сильно индивидуальна. Например, если вам полгода назад было 49 лет, а сейчас 50 - могут быть сюрпризы. Увы.
полностью согласна с автором статьи. на днях была ситуация: на мой отклик на hh пришел отказ еще до hr-собеса, до узнавания ожиданий по зп, до хоть какого-либо контакта c HR, хотя в вакансии было описано ровно то же самое, чем я занималась на последнем месте работы несколько лет. жутко взбесило, написала на почту HR с вопросом - какого хрена? ответила, что уровень владения в резюме указан средний, а нужен продвинутый. занавес. я даже не заметила, что где-то эти уровни указываются, видать поставила несколько лет назад, а сейчас при обновлении этот раздел вообще не увидела. но обращаю внимание, что HR не обнаружила матча между моим резюме и описанием вакансии, хотя совпадение было 100%. и опыт в 10 лет тоже ей ни о чем не сообщил.
(и да, резюме не писалось под эту вакансию, так получилось случайно)
У меня есть позитивный опыт взаимодействия с hr, когда они приводят действительно интересных специалистов, заботятся о продвижении IT‐бренда, поощряют и помогают с инициативами по статьям/митапам и прочему, сами инициируют повышения ЗП, согласно рынку.
Однако, есть и негативный. При котором сквозь процесс найма и снежную пургу добираются разработчики, великолепно прошедшие этапы с общими вопросами. Но как только дело доходит до того, ради чего собственно открывалась вакансия — до коддинга, и до коддинга не с хитрыми задачами, а с кейсами повседневными, то по нулям.
И картина вырисовывается совсем не радужная. Невозможно наняться и невозможно нанять. Проблема беспокоит людей по обе стороны.
В «что делать» очень напрашивается четвертый пункт с призывом дать отпор.
HR не придумывают требования и задачки, которые спрашивать на первичном созвоне, это приходит от нанимающего менеджера. И если просят рассказать про типы, какие из них мутабельные, а какие нет, то это только потому, что тимлид не хочет разговаривать с людьми, неспособными ответить на такой вопрос и тимлида действительно важно, чтобы сотрудник это понимал.
Когда кончатся молодые и перспективные - вот пусть тогда и приходят. Сейчас уже невооружённым глазом видно где компании просели и как скатываются в сточную канаву. Бывший начальник ходил по собесам - везде проблема одинаковая, нигде нет инфраструктуры, планирования и понимания к чему приведет то или иное решение. Читаешь вакансии - дба+сетевик+опс, везде стандартный набор. Скупой платит дважды.
Опять на этом ресурсе тактично умалчивают, что проблема не в HR и не в продаже себя. Проблема в том, что желающих жать кнопки за оверпрайс стало очень много, а работы стало очень мало. На "другом it" все это разобрали уже давно - нет работы. Физически нет. Все места заняты и надолго, новые места не создаются - наигрался бизнес в it. Нет ни денег, ни желания нанимать мальчиков за 300к. Бизнес понял, что мальчики однажды ох#ели и требовали баснословно много. Теперь, когда мальчиков по 500 рыл на вакансию, больше нет смысла платить по 300к.
Скриньте коммент - как только гиганты рынка поставят верхнюю плашку для сеньера с 10/15+ годами опыта в условные 200к, то и остальной бизнес подтянется. И никуда вы не денетесь - будете работать и за 150 и за 100. Потому, что выхода иного не будет.
Ищите иные способы существования, а не придумывайте, как ещё бы выслужиться только лишь для того, что бы устроиться на работу. Сфера насытилась рядовыми солдатами, способными писать код и закрывать таски.
300к же возникли не просто так, этому были причины. Сейчас в другой организации нужны сотрудники и там готовы платить 300к и даже входной бонус до 2 млн дают.
300к - баснословно много? А бизнес может это циферками обосновать, а не демагогией, прикрывающей тупое стремление к максимизации прибыли?
"Эйчарам", на мой взгляд, дали слишком много власти, забыв проверить их компетентность.
Давно мучает вопрос: директора и хозяева бизнеса догадываются что кадровики некомпетентны?
Вакансий меньше, кандидатов больше, и теперь ты должен не просто работать, а строить личный бренд
Пойти на завод. Да, именно так. Пока и до туда не добрались.
Как-то странно все это. Вот безработица в России всего 2.3%, что меньше, чем в Европе (5.9%) и в Британии (4.4%) ( https://colonelcassad.livejournal.com/9703615.html ). А как там выживают айтишники?
Может быть, проблема в больших городах? Как предлагал один старец, еще пару десятилетий назад: «Уезжайте из больших городов, их ждут большие проблемы!».
В малых городах, крутых специалистов меньше, хотя и работы тоже. Но, тут такой нюанс. Если брать средние предприятия, с количеством сотрудников порядка тысячи или нескольких тысяч, то там главное что, для айтишника? Правильно, учет!
Идти в малые предприятия не слишком надежно, да и требовать от вас будут «семь пядей во лбу», хотя зачем оно им? Скорее, нужны какие-нибудь специалисты по рутине, но, на блатные должности (скажем, по знакомству либо родственники).
По моим наблюдениям, сейчас на шахтах, заводах и тому подобное, наиболее востребовано знание 1С83. Но, желательно, очень глубокое. С хорошим пониманием предметной области, например, отличное владение всеми нюансами расчета и учета заработной платы, учета рабочего времени, умения готовить и сдавать все необходимые отчеты в вышестоящие органы и т.д. и т.п. Также желательно разбираться в сетях, компьютерном железе, системном администрировании, работе с конфигурациями «восьмерки» (обновление, бэкапы, настройка и т.п), включая ее работу в Интернете и на мобильных устройствах.
Возможно, это несколько избыточные требования, то здесь, главное, определиться с общим направлением своей профессиональной деятельности.
Теперь, что, здесь, собственно говоря, айтишного, точнее, в чем должна заключаться работа программиста?
Хорошая новость. Программировать и разрабатывать собственные конфигурации, весьма вероятно, не придется, от слова «совсем». Да и «восьмерка», сейчас, в таком состоянии, что лезть в ее внутренности, это себе дороже, в том числе, морально травмироваться. К счастью, это и не надо. Достаточно, все вовремя обновлять и бэкапить. Ну, еще устанавливать права доступа, настраивать сервера баз данных и приложений плюс веб-сервера. консультировать бухгалтеров и других пользователей, и, может быть, обучать новеньких операторш.
Тем не менее, совсем без программирования вы не останетесь. Периодически будут возникать задачи, которые без создания внешних обработок (на языке 1С) и даже внешних компонент (на языке С++) вы не решите. Возможно, нужно будет делать нестандартную конвертацию данных (когда фирменной обработки КД будет не достаточно), подключаться к внешним источникам данных, разрабатывать новые макеты отчетов и писать оригинальные запросы на выборку данных и т.д. и т.п. Например, у меня есть желание написать загрузчик внешних компонент, причем, для любой программы, не обязательно, только 1С (путем внедрения своей dll в ее адресное пространство).
Да, этого всего сразу не достигнешь, это квалификация уровня ВУЗа. Но, ведь, выбирать-то какое-то направление нужно. Соответственно, на завод если и идти, то в «контору», т.е., в отдел IT.
Никого не хочу обидеть, но считаю что эйчары это бесполезная прослойка между кандидатом и руководством. Точнее это интриганка, что мнит себя вершителем судеб и властителям всея компании, и чем меньше опыт программиста тем сильнее заметно их отношение к кандидату.
Почему именно девочка, с листком ответов, проверяет знания кандидата? Почему этим занимается человек который не разбирается в области и технологиях, и ей не важно ответил ли ты правильно или нет, самое главное ответить так как у нее в листочке.
Почему кандидат вынужден тратить по часу на общение с человеком с листочком ответов, и только потом он уже попадет (ну или не попадет если вы не понравились) на собеседование к компетентному специалисту? Разве ее функционал не должен заключаться в поиске резюме и в знакомстве с кандидатом?
Поэтому я заранее спрашиваю, когда со мной договариваются о звонке, техническое это собеседование или знакомство. А если во время общения начинают задавать тех вопросы, то сразу говорю, что я спрашивал о формате разговора и предлагаю его и придерживаться.
А вообще надоел этот цирк. Я разработчик и устраиваюсь на разработчика и не понимаю, почему во время поиска работы, я должен еще быть и писателем, продажником, актером и танцором с бубном
Я разработчик и устраиваюсь на разработчика и не понимаю, почему во время поиска работы, я должен еще быть и писателем, продажником, актером и танцором с бубном
потому что товар становится товаром в момент продажи, а до того, как он на что-то обменивается, это просто натуральный продукт. И рабочая сила тоже. Она товаром становится только тогда, когда продается. Если вы хотите продать, надо продавать по всем правилам. Это ПРИДЕТСЯ ДЕЛАТЬ, если у вас нет безусловного дохода, достаточного, чтобы бесконечно ждать, пока к вам придут с предложением.
Просто данность. С тем же успехом можно возмущаться относительно дождя.
С тобой согласен, но учитывая что работу HR скоро заменить ИИ, всё равно человека легче убедить чем ИИ.
Еще одна статья про то, что от HR сейчас в большинстве случаев вреда больше, чем пользы.
Вся суть статьи в том, что мир как то неприятно изменился, раньше было хорошо, за айтишниками бегали, а сейчас приходится научиться проходить собеседования, а учиться почему то не хочется. И виноваты во всем этом злые HR, которые препятствуют идилии общения тимлида и кандидата.
Это поже на инфантильную детскую обиду на маму, которая заставляет одевать шапку зимой.
Условия рынка труда изменились, взрослое поведение - нужно к ним адаптироваться. И есть ещё вариант, более адекватный, чем идти на завод или искать доступ к тимлида в обход HR - может не нужно менять работу сейчас, если вас не выгоняют, потому что прежний фокус со сменой работы +25% к зарплате сейчас не работает для большинства.
Просто сейчас невыгодное время для поиска новой работы. Все проходит и это пройдет. Будет подъем, новые цели, новые проекты и рост зарплат, просто это время ещё не наступило.
И как понятно любому адекватному человеку, не HR устанавливают условия на рынке труда, эти условия являются следствием решений, которые принимают правительства стран, корпорации, инвесторы, руководители предприятий. А HR, как и программисты - просто рядовые солдаты в войне за прибыль и стратегические цели.
Вот что я действительно прошляпил - так это нетворкинг. За почти 20 лет у меня не наберется и 10 человек, кого я бы мог попытаться сманить и меня никто и никогда не звал на работу по знакомству (
Так откликнулись первые абзацы. Я в последний раз искал работу 3 года назад. 2 отклика - 2 оффера. Да и постоянно был фон из эйчаров на Линкедине. Где-то год, а может и 2 назад он практически пропал
Сейчас искал работу. Отказывают ещё до первого созвона. Просто по резюме. И нет никакого паттерна: неважно было ли каверлеттер, ИИ ли составлял резюме, указана ли была зарплата, резюме под вакансию или сгенерированное линкедином, отклик на сайте или Линкедине. Можно было бы списать на кризис, но вакансии-то есть и много и они висят
Мой план - идти через нетворкинг действительно. Тем более, что я начал смотреть профили коннекшионов, кто устраивается на новую работу и они легко могут быть «пустыми»
До чего же жизненно.
Считаю HR в найме IT, действительно вредной прослойкой. Совсем недавно работая директором направления ProfessionalServices, при необходимости, всегда сам искал на hh.ru нужных мне людей по резюме и первично собеседовал по телефону, чтобы понять - а это точно человек моей команды по общению, духу, как он строит и ведет диалог, а ему точно будет интересно? Еще со стратоплана при найме руководствуюсь формулой «может?» - «хочет?» - «наш?». Для меня всегда был важен не только текущий скиллсет, но и желание развиваться/наличие базы, а дальше потратив немного времени я выращу быстро нужного мне специалиста. Результативность такого подхода была высокой, а вакансии закрывались быстро. HR же отлично справлялся с формальными процедурами, такой симбиоз считаю эффективным.
Начиная с августа по октябрь, я вынужден был после 10 лет работы, двигаться дальше. Каково было мое удивление, что имея большой опыт по хард и софт-скиллам, я как-будто был в теневом бане, а откликаясь на вакансии даже не доходил до этапа собеседований, получая отказы на отклики. При этом мои же сотрудники, точно слабее меня, получали офферы выше. И дело не в том, что они шли на девопс, а я в руководителя, нет, я одинаково плохо шел и туда, и туда, хотя мои хард скиллы были сильней по причине того, что по большей части я всегда шел в авангарде «играющим тренером».
Да, возможно я не умею себя продавать, скорее факт, но почему я должен этому учиться, когда моя задача - это быть профессионалом, который выстраивает направления/процессы. Какой смысл в должности HR? Я был убеждён, что как раз в том, чтобы я мог сфокусироваться на важных для моей профессии аспектах, а не продажах.
Да, работу новую я нашел, даже получил два оффера сразу, но это все не благодаря hr’ам или умению продавать себя, а потому что люди, которые мне предложили работу уже работали со мной ранее и знали мои профессиональные и личные качества.
Если рынок меняется, правила, стандарты, то и разработчики должны под эти требования настраиваться. Мы и так уже привыкли потакать желаниям заказчика)
Блин.. Я уже начал волноваться, надумывать что просто устал, мало учусь, мало работаю. Но нет, я не один. Не один 😂 Вообще, мысли такие: просто подождать. Ну не смогут те, кто умеет только проходить собесы, вытянуть сложные системы. Через год-два зашевелятся директора компаний, начнут задыхаться в ошибках накопленных красиво докладывающими «профессионалами» работающими на 3 работах 😂
(Из того, что вижу прямо сейчас живьем) Через год-два те самые чуваки, которые еле затащили собесы, обрастут горизонтальными связями в компании (обычно это очень коммуникабельные люди, потому как не мешки ворочать) и либо пойдут дальше "двигаться с кем-то", либо постараются вырулить в "побольше совещаний, поменьше дел". И внешнее ощущение будет - ого-го. А то еще и назначат начальниками над такими как вы, например (свят свят). Потому как "ровный пацан, пил с нами, на совещания ходил, к нему можно в бане спиной повернуться".
Почему тебя больше не зовут на собесы? Спойлер: ты слишком много работал