Comments 33
Цены на привод кажутся несколько необоснованными: латунный кран на 1/2'' с рычагом сейчас стоит, в зависимости от производителя, от 200р за сомнительный и от 500р за качественный. С приводами комплектные выглядят в лучшем случае как краны за 200 рублей, притом цена на это добро сейчас переваливает за 6000р.
Больше 5000 рублей за простейший сервопривод с корпусом из 1 штампованной детали и даже без какой-либо муфты для устранения несоосности? И ведь его рано или поздно предстоит менять т.к. условия работы у него не самые благоприятные: конденсат и грибок на холодной воде, высокие перепады температуры на горячей. В современной квартире их нужно 4-6шт. Замена легко может потянуть на 36К ($360).
И что интересно, шаговые двигатели для тех же ЧПУ стоят куда как адекватнее.
Цены на шаровый 1/2 не смотрел. Искал себе Bugatti на 3/4, так там даже у тех, что больше тысячми стоят, в отзывах подозревают, что это подделка. Поэтому, не стал рисковать и поставил Valtec.
Насчет цен на привод ничего не могу сказать, но удалось взять свой по скидке.
Смотрел хороший обзор у Alex Kvazis про этот привод “Aqara T1 ZNFMJXS11LM - zigbee актуатор с автономным питанием для шаровых кранов” https://youtu.be/a9q0GsXQMCY устройство там не простейшее.
То, до чего он добрался, металлическое. Кроме того, этот привод со своим питанием!
Что интересно, он тоже ставил привод на такой же кран, и на видео видет откат 07:10 видео, не учел особую ручку при монтаже.
Если ставить муфту, то это ведь повысит цену.
Валтек ушел с рынка РФ. Бугатти - или скатилось, или кругом подделка. Еще до сво они меня перестали радовать качеством
Сейчас дома у меня остатки itap - когда то контора в которой я работал, ставила их на объектах квартир местных высоких чиновников . очень радует качество. Что из себя представляет itaр сейчас - не знаю. Что жилец купил - то и ставим.
Из нашего, не плохо показали себя LD из Челябинска.
Как раз Bugatti лишний продаю) но вам уже не актуален) работает как часы)👌
Детский сад на батарейках. =)
Ставится НЗ электромагнитный клапан, а в разрыв цепи питания датчик(и) протечки.
Единственное неудобство это отсутствие воды при отсутствии электричества, для этого можно байпас поставить если очень хочется.
6Вт потребления на каждый клапан — как-то не очень в плане экологичности. Хотя, конечно, после открытия на поддержание можно и уменьшать ток, но не уверен, что системы защиты от протечек из коробки так умеют. К тому же в продаже бОльшая часть таких клапанов вообще на сетевое напряжение рассчитана. Сомнительное решение: если таких кранов 6шт, то есть где выстрелить себе в ногу. Даже с УЗО.
Не проблема найти клапаны под 12В, а с учетом того что 99% труб сейчас электричество не проводят, вероятность "выстрела в ногу" исчезающе мала.
Ну и никто не мешает ДОПОЛНИТЕЛЬНО приколхозить к этому клапану нечто вроде https://aliexpress.ru/item/1005003591184976.html и получить все блага цивилизации без необходимости инвестировать в дорогостоящие решения с сомнительной надежностью.
Трубы не проводят, в вода очень даже.
И в этом как раз опасность: сейчас используется во всех новостройках система выравнивания потенциалов, но если её неправильно смонтировали, то риск поражения электрическим током при приёме душа всё равно остаётся, равно как и при одновременном касании двух токопроводящих поверхностей (стиральная машинка и полотенцесушитель, например).
Токовый автомат вообще не имеет шансов сработать: трубы пластиковые.
УЗО или Диф.Автомат сработать могут, но могут по разным причинам и не защитить. Во-первых нет гарантии, что вода не зальёт оба проводника одинаково и утечка по разности не превысит установочное значение. Катушка намокать может очень постепенно, виток за витком. Во-вторых УЗО легко может выйти из строя из-за броска напряжения в сети и никак не выдаст себя. Их, может, кто и тестирует, но явно не чаще раза в месяц. А сбой мог произойти за 5 минут до того, как кого-то током поразит.
Да, это всё маловероятные сценарии. Но если можно использовать 12В, то лучше так и делать.
Можно после клапана поставить датчик давления и открывать его, когда в трубе падает давление. Тогда клапан будет работать только тогда, когда открыт кран.
Идея хороша. Можно ещё поставить расширительный бак и с датчиком давления + электроклапаном добиться стабильного давления, не зависящего от потребления и давления в магистрали. А с учётом всех минусов мембранных и поршневых регуляторов давления (редукторов), получится сплошная выгода такого решения. Эдакое решение всё-в-одном, к тому же ещё и на довольно надёжных компонентах (в отличие о того же шарового крана, неисправности которого я часто встречаю, клапан в стиралке, которому все невзгоды по плечу, лет 20 работает себе спокойно).
Смотрел продукцию фирм по защите от протечек, так там сплошь шаровые краны используют в разных исполнениях.
А то, что привод на батарейках. это считаю плюсом. Не надо тащить к нему провода. Заряда хватает до 2-х лет, при необходимости замены, придет оповещение.
Я пока свой гонял туда-сюда, так 100% и осталось заряда, как раз экран с этой информацией в статье показан.
Вот ещё вспомнилось: сейчас во всех новых квартирах есть небольшой пожарный рукав в сан.узле (ближайшие год-два так стали делать). Не будет проблемой отключение воды при отключении электричества при пожаре? Я не изучал, куда эти пожарные рукава подключаются: до прибора учёта или после.
Про пожарные рукава в квартирах даже не знал, но в промышленности "пожарная вода" ранее не подлежала коммерческому учету (пломбировали и все), и отвод до приборов учета, при больших объемах здания и отдельным вводом. После начинались попытки ставить узлы учета.
Но в любом случае надо смотреть на ТУ как требуют выполнять подключение рукава. На 99% уверен что отдельным пломбируемым запорным механизмом и в обход квартирного счетчика.
Уточнил: подключение отдельное у них. Потенциально дополнительные источники утечки: вряд ли там качественные уплотнения соединений, наверняка чёрная резина обычная с неизвестным усилием обжатая строителями.
Логично.
Хотя бы потому что для пожаротушения минимальный расход воды принимается 5 л/с, а у меня например счетчик рассчитан на максимальный расход 1,5м3/ч ~ 0,41 л/с, т.е. на порядок меньше. Т.е. счетчик будет физически не давать необходимый расход, а установка счетчика на больший расход не позволит учитывать малые расходы при бытовом потреблении.
А зачем добавлен хаб "DIY или Сделай сам" ?
Перед тем, как отправить статью, посмотрел публикации в "DIY или Сделай сам". Как раз сутки назад, в нем была публикация про супер навороченный умный дом.
https://habr.com/ru/companies/wirenboard/articles/890448/ Автоматику там делал интегратор. Никто в комментариях не высказался про то, что эта статья в "DIY или Сделай сам".
В моей статье, написано про то, что сделал сам. Более того, предложены идеи для других людей про модернизацию датчика, дозатор, доработку момента крепления, использование датчика для получения информации о падении давления в водопроводе и системе отопления. Поэтому, посчитал, что публикация годится в этот хаб.
Не раз сталкивался с тем что в кране при редком использовании накапливается накипь, ржавчина и т.п. и кран просто клинит. Тут нужен либо специальный кран который не клинит (не знаю есть ли такие), либо регулярно закрывать и открывать его, тогда клинить не должно.
ZigBee привода шаровых кранов от зонтичного бренда Tuya, напрямую подключающиеся к экосистеме умного дома Яндекса, появились пару лет назад по несколько более демократичной цене, ~1500 руб. ($15). У меня уже полтора года работают, каждую неделю по расписанию контрольное перекрытие, чтобы не закисало. Проблем, отвалов, зависаний не было. Люди разбирали - редуктор внутри с металлическими шестернями. Из недостатков - питание от сети, и блок питания достаточно хилый, лучше сразу заменить на такой, что не откажет через пару лет, и после пропадания электропитания закрываются - но это поведение, вроде бы, можно настроить при подключении к хабу Tuya и сохранить в устройстве, оно должно остаться. Теоретически при пропадании интернета сценарии ZigBee должны отработать, практически надо бы проверить. Защиты от отключения сети 220 В из коробки нет, думаю поставить блок питания на 12 В с встроенным небольшим свинцовым аккумулятором от старой сигнализации, он идеально подходит.
В частном доме надо отключать скважинный насос на время отсутствия людей, и все. Если только у вас не гидроаккумулятор на 100+литров. Ну, максимум, оставлять на 2 часа после ухода, пока все стиралки достирают.
По идее в многоквартирных домах это надо решать централизованно, питанием 24 от кабеля вдоль стояка, и небольшой коробочкой на каждом этаже с датчиками и приводами. А то в итоге все делают у себя, городят огороды колхозные местами, с батарейками, питанием и т.п.
Только что получил оповещение на телефон о затоплении — обнаружена протечка в подвале.
Вот как работает система, когда вода проникает не из водопровода. Привод закрыл кран и хаб отправил сообщение на телефон — можно сразу принимать меры.
Оповещение при затоплении подвала
https://youtu.be/sqwrcaonR38
Как человек, переезжавший и делавший ремонт несколько раз, скажу: без проводов - только прдвижные объекты. Радиоканал не надёжен по определению! Всё, что может идти по проводам - должно идти по проводам. Все, что надо - это на этапе черновой отделки подумать чуть дальше своего носа и заложить в слаботочные каналы запас витухи. И немного продумать электропроводку.
Какая нахер «имитация проходного выключателя»???? Это всего лишь на один провод больше! Тройной вместо двойного! Мало того, даже если нужно управление больше чем из двух точек - прекрасно решается нефиксируемыми выключателями (кнопками) и импульсным реле (1 DIN устройство в щитке).
И всё! Забудьте про светопредставление при малейшем перебое питания! Забудьте про глюки! Система должна быть максимально простой и делать ровно то, что нужно Вам, а не что ей втемяшится.
Из полезного - извещение о затоплении. Но и то - что проще, один резервированный источник низковольтного питания для слаботочки и антипротечки (с проводами от него) или 100500 батареек, которые надо не забывать менять и которые сядут (и оно всё перекроет и заорет как свинья недорезанная) в самый неподходящий момент?
Комментарий к видео.
На новогодних праздниках пол дома соседей по гостям разъехались а на 9-м этаже вода пошла-затопило всех до 1-го, вода в кв стояла по окна.....теперь люди квартиру продают, чтобы остальным ремонт сделать ((
Утрируете немного? До окон это по 70-80 см воды. Это и ремонт, и замена бытовой техники и мебели, и одежды с обувью, и документов. И квартиры справа/слева наверное тоже частью зацепило. И электрощитки. Вряд ли стоимости квартиры без отделки, вернее требующей полного ремонта, хватит на возмещение ущерба.
Пример красочный. Но в таких случаях разве не приезжают аварийщики с Участковым и представителем управляющей компании? Или полдома с 9-го по 5-й этаж разъехались, а кто с 4-го и ниже остались?
Добавлю две идеи в копилку автору:
добавить привод на промывочный кран грязевого фильтра и запрогать его на автоматическую промывку фильтра с нужной периодичностью
если еще добавить байпас с приводом между ГВС и ХВС, можно добавить глубокую промывку грязевика, также ее регулярно проводить.
Это лучше сделать на этапе разводки, доработать "по-готовому" может быть проблематично.
Если мой муж увидит это видео, завтра у нас эта штука будет