Comments 24
Помимо нехватки навыков, встаёт вопрос о том, сколько американцев захотят устроиться на потогонное производство, подразумевающее физически тяжёлую и монотонную работу.
Тут ещё есть такой вопрос: а не произойдут ли в США в скором времени настолько значительные изменения, что люди будут, просто, хвататься за любую работу?
на телефоны тарифы не распостроняются а также на видяхи и процессоры
Если работа потогонная и монотонная, то её надо роботизировать.
Это всё в сказках Пушкина.
А реалии таковы, что в сборке такого изделия как смартфон полно ручного труда который не поддается роботизации и решения этой проблемы на горизонте пока еще не видно. Это во-первых. Во-вторых, роботизация это дико затратное дело, стоимость продукции после роботизации возрастет не в разы, а на порядки и никакие пошлины её не компенсируют.
Ну и перед тем как что-то роботизировать, надо сначала научиться производить роботов в соответствующих масштабах. А эти роботы тоже изготавливаются в Китае.
Во-вторых, роботизация это дико затратное дело, стоимость продукции после роботизации возрастет не в разы, а на порядки и никакие пошлины её не компенсируют.
Steam Controller стоил $50 (полностью автоматизированное производство).
Xbox Controller (One, Series X|S) стоит $60.
Рост даже не на порядки, и не в разы, а вообще отрицательный.
Откуда у Вас уверенность в том, что в финальная сборка этих изделий не выполнялась внучную ? Можете предоставить видео с завода ?
Э,не.
Вы первый заговорили про сказки — вы и развенчивайте. С помощью видео с указанных заводов, конечно же.
Ссылка на видео в моем сообщение есть, начиная с 0:25: там пайка, сборка, упаковка, весь процесс полностью автоматизирован, на выходе палета с коробками, обмотанная пленкой. Изготовление корпуса тоже полагаю есть (0:31), но в этом не специалист, чтобы уверенно сказать.
Речь шла про смартфоны (iPhone), причем тут ваши жойстики которые состоят из трех деталей ?
Вы сказали, что роботизация сборки увеличивает стоимость на порядки (без приведения каких либо доказательств). Вам аргументированно ответили с конкретным примером, что это совершенно не так.
Может, у вас есть надёжные данные про "на порядок"?
На порядок (ну или просто в несколько раз) стоимость производства при внедрении роботизации увеличивается скачком только в том случае, если пытаются заменить человека роботом без изменения производственного процесса и, что ещё более важно, без изменения методов проектирования. Ну и при малых партиях конечно, внедрение роботов не окупится.
Steam Controller стоил $50 (полностью автоматизированное производство).
Это красивая картинка от PR-отдела, и не более того (да и там слово "полностью" натянуто - на видео люди упаковки таскают). Кто хоть раз был на производстве, знает, что реальная жизнь устроена совершенно иначе.
Начнем с входа на завод. Комплектующие надо привезти, разгрузить и положить на склад. Как это сделать автоматически? Грузовики-автопилоты, шагающие по ступенькам роботы, автоматические погрузчики на стеллажи и обратно? Сделать регулярные маршруты автопилотов (их десятки), согласовать их с властями, ввести дикие штрафы для поставщиков за задержки отгрузки... ну ладно, а с пробками что делать? А если шагающий робот сломается - останавливать производство? Или проще несколько парней нанять и обучить за пару дней?
Пошло производство, в простейшем случае - печатных плат. Комплектующие лежат в коробках, их надо кому-то вскрыть, отсортировать, доставить и зарядить в автоматы. Можно сделать это автоматически, через умную упаковку, роботизированные тележки и механические руки - но это все деньги, деньги, деньги. И опять же, это все имеет тенденцию ломаться в процессе, сбоить, требовать техобслуживания и замены - так что вместо пары выпускников ПТУ придется держать отдел высококвалифицированных инженеров. Можно... но зачем?
Я уже не говорю про дичайшие проблемы с собственно логистикой, когда срочно понадобилось заменить условный резистор, не поставленный в срок поставщиком, у которого вторую неделю налоговая работает. Девочки-логисты справляются с этой проблемой легко - позвонили на соседнее производство, взяли у них из партии, которая запланирована к выпуску через месяц, а на нее сразу заказали и оплатили замену. Навстречу друг другу логисты обычно идут, потому что завтра этот условный резистор может понадобиться уже тебе. А вот сможет ли это сделать AI... У меня серьезные сомнения.
И это печатные платы, наиболее простая и предсказуемая часть производства. Если же мы говорим про сборку собственно телефона... Вы правда серьезно думаете, что телефон с многомиллионными тиражами собирается строго по BOM? И поэтому отсутствие условного proximity sensor может остановить производство? Или все-таки существуют списки замен, которые надо тестировать, тестировать и еще раз тестировать? Сопряжение платы телефона с той же камерой - вещь весьма нетривиальная, поскольку никакой поставщик камер под вас не станет держать производство год или два, камеры постоянно удешевляются, изменяется железо, софт, механика и оптика (у них свои поставщики есть). Можно купить миллион камер заранее, но тогда попадаем на склад и обслуживание кредитов (хорошая камера в себестоимости - треть телефона, а может и половины достигать: спросите, например, сколько стоит замена камеры на айфоне), а если модель телефона не взлетит, придется это все продавать ниже себестоимости. А если взлетит очень хорошо и запасов не хватит, то через год поставщик предложит вам уже другую камеру. Может быть, очень сильно лучше и очень сильно дешевле, но другую - а это тесты, тесты, тесты и люди, люди, люди.
И ладно бы камера, а с аккумуляторами что делать? Их год хранить без подзарядки - чревато. Новую модель аккумулятора, простая же штука? Так софт телефона оптимизирован под профиль разрядки существующей, и это касается далеко не только поведения индикатора разряда на экране. Это весьма непростой процесс отладки работы с батареей, уж поверьте - с логами потребления от внешнего источника питания, сопоставляемыми с логами операционки по временным меткам, на наборе специальных тестов, и автоматизировать эту нудятину вряд ли получится. Ручками, ручками.
В общем, не надо безоговорочно доверять youtube, реальная жизнь несколько отличается от красивой PR-картинки. Роботы - они про ускорение работы на ключевых точках конвейера, в т.ч. - за счет ускорения рутинных операций и гарантированного качества на них, а совсем не про избавление от ручного труда.
И еще одно. Автоматизированное производство - это дорого.
Небольшой пример из собственной жизни.
Вел я лет 10 назад переговоры с Pegatron (не Foxconn, конечно, но сравнимо). Надо было кастомный планшет выпустить. На входе - ТЗ и примерный дизайн корпуса в Солиде, на выходе - планшет. Имелся рабочий прототип из покупных блоков (хотя и не в том формфакторе, конечно) - обычный набор для начала общения с такими компаниями, все уже понимают, про что именно идет речь и сколько это будет стоить. Цены, озвученные ими: разработка планшета - $60K, постановка на производство - $600K. На масспроде - отобьется, но не так много продуктов выпускается сразу стотысячными тиражами, а $600К требуют сразу.
Это красивая картинка от PR-отдела, и не более того (да и там слово "полностью" натянуто - на видео люди упаковки таскают). Кто хоть раз был на производстве, знает, что реальная жизнь устроена совершенно иначе.
Как человек имеющий отношение к производству электроники - полностью согласен!
У китайцев полно "выставочных" производств куда возят представителей западных (в том числе и российских) компаний, чтобы показать как всё круто, качественно и никакого человеческого фактора. От увиденного у посетителей челюсти c грохотом пробивают бетонный пол. Но реалное производство, которое зарабатывает деньги, выглядит совсем иначе.
Полагаю, что очень многое зависит от конструкции. Мы когда разрабатывали смартфон - продумывали как можно его собирать на автоматизированных линиях - но упирались в некоторые моменты по типу "вставить шлейф", "наклеить антенну" и пр. для выполнения которого нужны очень серьезные роборешения. Но опять же, печатную плату же собирают без людей, хотя вещь ни разу не простая. Тут важно чтобы конструкция и компоненты были готовы к такой сборке, а это время + работа дорогостоящих инженеров.
но упирались в некоторые моменты по типу "вставить шлейф", "наклеить антенну" и пр.
Именно так. И таких операций там несколько десятков.
для выполнения которого нужны очень серьезные роборешения
А таких решений почти и нет. На выставках показывают всякое, но по факту оно не применимо и только усложняет процесс.
Достаточно посмотреть на видео с фабрики Foxconn чтобы понять как происходит финальная сборка и что экономически целесообразно, а что нет. Китайцы не дураки, давно бы уже заменили кожаных мешков на роботов, но нет.
Но опять же, печатную плату же собирают без людей, хотя вещь ни разу не простая.
Монтаж печатных плат автоматизировали 40 лет назад. Но тут важно понимать, что сборка не всех плат поддается автоматизации, плата должна быть специально спроектирована для автоматической сборки.
Правда в том, что кто владеет производством, тот владеет миром.
И когда США взяли власть, они сделали это именно потому что имели самое мощное производство в мире. Господство доллара это следствие, а не причина.
Система конечно сильно инертна, но не бесконечно же. Потеряв первенство в производстве, США стремительно теряют его и в политике. Единственный шанс поменять этого – индустриализация. Ну или потеря власти. Других вариантов совсем нет.
И если автор прав и выпуск айфонов в США – «фантазия чистой воды», то тем хуже для штатов. Инерция заканчивается.
США имели не просто "самое мощное производство", они имели ещё и самое лучшее инженерное образование. Конвейер подготовки инженеров из MIT, Стенфорда, Карнегимэл и прочих. Но в последние годы все резко ударились в "технопредпринимательство" с выносом производств "в третьи страны". И туда же потянулись инженерные кадры.
Китай же активно занимал инженерную нишу, сначала наводнив технические вузы, стартапы, предприятия, дизайн-студии по всему миру своими гражданами. А потом собрал их обратно.
Производство - это не только "квазироботы" (люди-сборщики), но в значительной степени ещё и инженеры-технологи, которые отвечают за то, что все процессы идут именно так, как запланировано. Что процессы подготовлены как надо. И так далее.
И вот именно инженеров-то в США практически не осталось. И переориентированная система образования тоже весьма не скоро сможет восполнить их недостаток.
21 век - рулят технологии а не производство. А в США все крупные хайтек фирмы, включая моднячий нынче OpenAI.
Потому США и рулят.
Без болтов на всё можно болт положить
Мечта Трампа о выпуске айфонов в США — «фантазия чистой воды»