Все RC-хобби дорогие, разве что судомоделизм чуть дешевле в плане того, что на закрытой воде сложно убить модель. А rc-авто и самолёты бьются только в путь.
Когда-то я хотел купить себе такое, но позже, узнав обо всех нюансах, а главное — кол-ве вклдываемых средств, отказался от этой идеи до лучших времён :)
В позапрошлом году заказывал из штатов аппаратуру SPECTRUM DX7, 400 баксов выложил и это без доставки.
Вещь кайфовая, единственно плохо, что когда подключаю ее к ПК через шнурок из комплекта к симу AeroFly Deluxe — контакт фиговый. Разъем какой-то не совсем стандартный…
Я ограничился около 7 тысячами:
— 5.5 — базовый RTF (Ready to fly) кит с 4-канальным передатчиком (на самом деле, я бы сказал, что для тех, кто реализует свою «детскую мечту», 6 каналов, упомянутые в статье — очень много: надо ещё извращаться, что бы даже 5й задействовать (например, на модели с раздельным управлением элеронами)
— 0.5 — армированный скотч
— 1 — заменное крыло и серва.
Однако не все RTF киты одинаково полезны (большинство, особенно копии и полукопии, — одноразовые красиво выглядящие макеты, расчитанные на эффектный подарок отцами сыновьям). Рекомендую сначала полуркать RC-форумы (я, например, посещаю forum.rcdesign.ru). Ну и конечно, если знаете местного адепта, лучше его выбрать в качестве гуру — он даже поможет собрать ARF (almost ready to fly) кит, который будет лучше, чем RTF`овские.
ну с первого раза собрать хорошо летающую модель сложновато, я хочу вторую модель сам строить.
А магазинные крылья для начального обучения самое то, да и навыки постройки кое-какие пришлось приодберсти — один раз полетел в сильный ветер, на посадке завалил, половина крыла в щепки, заново сторил :)
Поддерживаю Вас. Аналогично, занимался 3 года кордовыми моделями. Уже тогда, рассматривая авиамодельные каталоги поражался тому, что в них продавалось. Палочки для макания в клей! Ужас! А теперь вообще большинство забило на самостоятельную сборку модели. Кайф от подъема в воздух собственной модели несоизмеримо больше, чем от покупной!
если только какой-нибудь фанфлай, который очень легкий и с огромными крыльями и летает на скорости 2 км/ч :)
а вообще если хорошо научится в симуляторе то потом неплохо можно самому сажать, лично мой опыт — первые 20 осадок успешные, потом завалил на посадке потому что не расчитал и взлетел в слишком сильный ветер + не смог сориентироваться на посадке (мало опыта) и боковым порывом ветра меня ударило об землю. Урок извлек, крыло починил — в этом тоже есть фан
Самому сажать самолёт — это безусловно интересно, и фан в этом конечно же есть. Мне просто интересно, почему такой функции нет (я угадал?), хотя все технические средства есть. Лазеный дальномер, датчик скорости, микроконтроллер — всё это существует уже давно. Если я когда-нибудь решу заниматься авиамоделированием, то меня, как инженера, создание автоматики будет привлекать не меньше радости от чувства полёта.
Не долго думая — вот лазерный дальномер, до 100 метров. Весит 200 грамм. Думаю, есть и легче. Микроконтроллер — тоже в пределах 100 грамм. Это критичный вес для модели?
Стоимость дальномера по ссылке 7000 грн. Рискну предположить, что никто автопилоты не делает потому, что новичку это будет дорого, а втянувшемуся оно уже и не нужно
Ну я выбрал первый попавшийся, подходящий по весу. У него точность 1мм и куча дополнительных функций. Менее точную игрушку можно купить меньше, чем за 100 долларов.
электроника в принципе довольно немного весит.
Тот самолет, на котором я сейчас летаю (тренер с ДВС, размах около 1.8м) весит оволо 2.5 кг и может в принципе еще 500-700г полезной нагрузки унести
честно скажу, сам я никогджа не сталкивался.
Чисто теоретически могу сказать что при ветре 0 м/с ваша идея реализуема (правда учитывая стоимость необходимых компонетов — выйдет недешево)
Но есть небольшая проблема — физика полета модели очень сильно отличается от физики полета большого самолета из за ее размеров и массы. И даже небольшой ветерок вносит существенные коррективы в управление.
м.б существую электронные флюгеры, которые смогут установить модель точно против ветра — но надо учитывать еще направление ВПП, иногда приходится садится под углом к ветру — если садишься под углом то надо корректировать элеронами т.д.
В общем автопилот — довольно сложна вещь конструктивно и в плане программирования из-за особенностей управления самолетов.
Если бы у вас было поле inf на inf и 0 м/с ветер то хватило бы дальнометра и датчика скорости, да :)
Автопилот не обязательно должен полностью заменить человека. Поправьте, если я не понимаю принцип, но по-моему самое сложное для новичка — аккуратно снизиться, без рывков и кренов. Направление (против ветра) может задаваться человеком с пульта, а автоматика могла бы регулировать высоту и скорость.
О датчиках скорости ветра я тоже подумал, но мне с такими сталкиваться не приходилось. Не знаю, бывают ли такие, достаточно компактные и точные.
кроме скорости ветра еще необходимо знать направление ветра :)
вообще самое сложное в приземлении это удачно снизиться и замедлится перед ВПП чтобы не перелететь через нее, и потом — момент касания.
В принципе для того чтобы ликвидировать рывки и крены используются на моделях обычно гироскопы — но это обычно используется на копиях для обеспечения копийного полета. новички летают обычно на тренерах, которые в силу своей конструкции сами не дергаются и выравниваются в полете
на своем печальном опыте я могу сказать что ближе к земле идет не снос модели а тупо сразу (буквально за секунде) крылом об землю и модель кувырком. Потому что ближе к земле воздушные потоки идут немного не так, как на высоте, и модель тоже управляется немного не так, надо постоянно корректировать еще крен, кроме курса, учитывая направление ветра и его силу (по возможности, приходит с опытом). Я вот как то раз не смог — итог половина крыла в щепки. Правда вспоминаю об этом опыте с улыбкой потому что крыло восстановил, а в ремонте самолета тоже есть свое удовольствие — хоть и не с 0 модель строил, а руку свою все-равно приложил.
Ооо! Планерщики вообще мазохисты в хорошем понимании. =) Помню у нас ребята в кружке из класса F2 собирали свои модели. Так Боже мой, там же в одном крыле по сотне нервюр было! А все еще из бальзы, неудачно схватился за готовое крыло, переделывай! =)
Сейчас не модно деревянные нервюры — слишком быстро ломаются, особенно если ветер кончился. Берут пенопластовый брус, формуют на токарном/фрезерном станке почти «крыло» их него, а потом режут на 2-3 миллиметровые нервюры.
По акселерометру можно измерить изменение скорости, что нам и нужно. Сносы по крусу, положение крыла, крен, рысканье, и все остально вполне можно вычислить.
Есть проект, которым занимается чел в мск. Он сделал телеметрию и автопилот, которые можно повесить на любой пепелац. В теме можно найти много интересного для любителей электроники.
Есть en.wikipedia.org/wiki/RQ-11_Raven — его реально посадить новичку (грубо говоря, там есть кнопка «посадить здесь»). Но, боюсь, он слишком дорого стоит.
А так проще всего купить нормальную модель на основе EPP пенопласта и стараться не сажать её носом в землю («морковкой») — выдержит. Проекты автопилотов есть, но это примерно 200 часов на отладку в лучшем случае — без навыков реального пилотирования не поставить.
Готовых моделек с автопилотом не продают (я лично не встречал), но можно собрать, например тут есть разные решения, которые можно самому спаять или купить.
Самолетики с автопилотом — это уже не авиамодели, это уже из разряда беспилотников — БПЛА.
Такие автопилоты обычно управляют самолетом в полете, т.е. ведут его по курсу. Насчет посадки — это врядли, т.к. задача сложная, малейшая неточность в определении высоты — кирдык самику.
Готовых моделек с автопилотом не продают (я лично не встречал), но можно собрать, например тут есть разные решения, которые можно самому спаять или купить.
Самолетики с автопилотом — это уже не авиамодели, это уже из разряда беспилотников — БПЛА.
Такие автопилоты обычно управляют самолетом в полете, т.е. ведут его по курсу. Насчет посадки — это врядли, т.к. задача сложная, малейшая неточность в определении высоты — кирдык самику.
Сейчас в активе комнатный соосник E-flite Blade MCX (брал, чтобы вертолетный зуд унять)
и дожидается своей очереди E-sky King2.
А симулятор — действительно необходим. Без него авиамодель сразу бы в дрова.
Я сам остановился на PhoenixRC. По сравнению с другими он хорошо передает физику управления вертолетами.
Я пробовал пять симуляторов, которые сумел найти в инете.
Использовал 4 канальный пульт e-Sky и тренерский кабель.
Вот мои впечатления:
1. FMS, бесплатный, работает с любым джойстиком, но самый простой, простейшая летная модель и нет прорисовки пейзажей.
2. AeroFly, можно летать с джойстиком, модель полета посложнее, но немного странновата, как и подбор пилотируемых моделей. Прорисовка местности оставляет желать лучшего.
3. RealFlightG, работает только со своим кабелем, в инете есть полное решение этой проблемы, самый широкий выбор моделей, хорошая прорисовка местности, есть возможность полетать на частично поврежденной модели (!!!), есть гидросамолеты и гидровертолеты.
4. PhoenixRC, работает только со своим кабелем, в инете есть полное решение этой проблемы, очень широкий выбор моделей, отличная, я бы сказал лучшая, прорисовка местности, есть гидросамолеты и гидровертолеты.
5. Reflex GTX, работает только со своим кабелем, в инете есть только частичное решение этой проблемы, достаточно бедный выбор моделей, отличная прорисовка местности, говорят лучший для вертолетов. У меня не то чтобы совсем не работал от пульта, но управление получилось какое-то заторможенное, а откалибровать не нашел как, поэтому мое мнение об этом симуляторе немного поверхностное, летал немного. Информация: дешевые китайские кабеля для Reflex не работают с последней версией.
Итого, мой выбор:
1. PhoenixRC — лучшая летная модель и лучшая прорисовка местности.
2. RealFlightG — разнообразие моделей, возможность сажать самолет с поврежденным шасси и наиболее реалистичные гидросамолеты
Зачем это нужно?
Для большинства авиасимуляторов существуют решения вообще без донглов.
С точки зрения права и с универсальным донглом использование незаконно.
Так что зачем такие сложности?
Минус же 2.4 ггц в относительной дороговизне оборудования, особенно приемников, которые часто страдают от вибраций или при падениях самолета.
Spektrum DX7 стоит в районе 300 баксов, а то и меньше если без сервомашинок брать, приемник 50 баксов (маломощный, но хватает) — ОТНОСИТЕЛЬНО не дорого, а хватит его за глаза на вертолеты — самолеты (если хотите телеметрии дождитесь DX8). От вибраций что то не слышал про такое — вот то что они от корпуса радиотень на приемник — гораздо более актуально для 2.4 ГГц (тем более если в корпусе карбон). Но зато нет проблем с каналами-кварцами, и то что от заведенного камаза по соседству наводок не будет — вабще меньше проблем от случайных помех.
А вабще вертолеты (не соосники) и квадрокоптеры рулят больше чем самолеты ИМХО :) — больше степеней свободы а тут о них ни слова. А это вобщем тоже авиамодели.
Вертолет, не соосник, это совершенно не для начинающего.
А так конечно здорово.
А вообще для вертолета в городе на порядок проще найти место, где можно погонять, для самолета сложнее.
А что для начинающего? Разве что сим. Я по своему опыту сужу что соосник учит ориентации от 3го лица и то средненько. Имхо это то же самое что говорить что автомобиль водить это не для начинающего, поэтому надо ездить с друзьями-родителями и смотреть как водят — степень обучения примерно та-же — пока сам за руль (за нормальный вертоль) не сядешь то и куда тыкать знать не будешь.
Эх… вертолеты сам начинал 5 лет назад с электрички — самоля слоуфлаера — больше бил чем летал, уже разочаровался, а вот верт взял — затянуло :)
вопрос ничего не смыслящего человека, а можно поставив камеру на хвост самолета управлять моделью с ноутбука имея на экране картинку как в игре- вид сзади? По моему самый удобный способ. Если это возможно, насколько затратно? Есть ли ПО?
если реально тренироваться управлению моделью, то ставить вид «за самолем» смысла не имеет, ибо самое сложное в управлении, это приучить руки дергать правильно стики когда модель летит на тебя. а вообще AeroFly Pro Deluxe приятный сим, сам в нем летаю уже 3й год.
Странно, что никто не вспомнил про кордовые модели. В них тоже есть свой шарм! Имхо, если собирать модель с нуля, новичку нужно с кордовых начинать.
И никаких электромоторов! Это же сколько теряется кайфа от процесса завода и работы ДВС! Помню времена конца 90х и отбитые пальцы от КМД-2,5! =) Но сколько радости было!
кордовые если честно пугают — голова закружится :) да и были они не потому что они классные, а потому что электроники не было.
ну и ДВС по сравнению с электро проигрывает и по стоимости, и по сложности и по динамике. выигрывает только по времени, и соотношению мощность\вес — а это для начала не самое критичное.
Никогда не замечал в детстве, что у меня голова кружилась. =) Согласен, что первоочередной причиной появления кордовых моделей было отсутствие электроники. Я уже давно не варюсь в авиамоделизме, но имхо, этот класс все еще должен здравствовать.
Кроме того, для новичка именно корд с малым бюджетом поможет втянуться в тему.
Ребята, какая стоимость, какая сложность? Я видел в Минске простые модели, собранные из бальзы, стекловолокна и липы вроде бы, которые летали на КМД-2,5. Правда это было лет 10 назад. Ничего сложного в этом нет, имхо, раз я в возрасте 14-16 лет с этим смог разобраться.
Та же калильная Радуга-7 простейший механизм, тягает достаточно приличные модели. Я под нее пилотажку проектировал и собирал.
А вообще стоит конечно с детства пройти школу кружка, когда начинаешь от простейших пенопластовых резиномоторов, потом планеры, потом кордовые и только потом радио.
Моя мечта — управляемая по инету модель, желательно на солнечных батареях, на которой можно облетать хоть весь мир:) Где-то читал об идее создания сети запровок/стоянок/сервис-центров для удаленно управляемых авиа-моделей. Так что, может, доживу:)
Авиамоделизм — начало большого пути