Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 70
Эмммм… А для каких, собственно, целей?
Не само голосование, а что программировать нужно?
Не само голосование, а что программировать нужно?
java — тормозит, да и скучная она
ms — эээ а как же линукс и макось? а еще и телефоны. Сегодня выбор одной платформы — вообще не решение
другое — ога, скажем python+wxwidgets, или c++ и qt, или c++ и boost или что угодно другое что работает быстро и доставляет удовольствие при написании на нем кода
ms — эээ а как же линукс и макось? а еще и телефоны. Сегодня выбор одной платформы — вообще не решение
другое — ога, скажем python+wxwidgets, или c++ и qt, или c++ и boost или что угодно другое что работает быстро и доставляет удовольствие при написании на нем кода
доставляет удовольствие?? мсье знает толк в изврашениях
qt предоставляет намного более логичные и интуитивные интерфейсы чем .net или java.
пруф?
из мелкого: все методы для задания свойств имеют префикс set-, для получения get-.
из крупного: в C# я абсолютно не заметил стройной архитектуры классов. она максимально нелогична для меня.
из примеров: удалить выделенную строку из DataGridView в C# и удалить то же самое из QTableView в qt. никаких DataSource и т.п. не подключено. просто две таблички. поверьте, это не легко в первом случае.
опять же, моё мнение — не истина в последней инстанции, так как могу и ошибаться ;)
из крупного: в C# я абсолютно не заметил стройной архитектуры классов. она максимально нелогична для меня.
из примеров: удалить выделенную строку из DataGridView в C# и удалить то же самое из QTableView в qt. никаких DataSource и т.п. не подключено. просто две таблички. поверьте, это не легко в первом случае.
опять же, моё мнение — не истина в последней инстанции, так как могу и ошибаться ;)
Речь идет о именно перечисленном.
Интересно кто что выбирает/сделал выбор для себя и почему.
Да просто… Люблю .net.
За синтаксис c#, за весь тот сахар, который в нём есть, за структуру системных неймспейсов, за возможности, за Visual Studio, за Reshaper…
За синтаксис c#, за весь тот сахар, который в нём есть, за структуру системных неймспейсов, за возможности, за Visual Studio, за Reshaper…
python+qt. за краткость, логичность, гибкость и высокую скорость разработки люблю.
c# — не скажу, что говно, но и ничего хорошего. писал курсовую — чуть не вывихнул колено в этой вашей студии.
c# — не скажу, что говно, но и ничего хорошего. писал курсовую — чуть не вывихнул колено в этой вашей студии.
А люди как-то умудряются писать огромные проекты в этой вашей студии.
Не иначе как у них колени железные.
Не иначе как у них колени железные.
Выбор должен зависить от задачи. Писать скрипт для озвучивания прогноза погоды через Festival и писать энтерпрайз систему в сотни тысяч строк — разные вещи.
Если же выбор стоит между Java и .NET, то из двух зол выбираю кросспатформенное.
Если же выбор стоит между Java и .NET, то из двух зол выбираю кросспатформенное.
Microsoft только что выпустила Visual Studio
Это будет успешный продукт
Microsoft вообще много успешных продуктов выпустила за последнее время.
Так что результаты очень предсказуемы.
Это будет успешный продукт
Microsoft вообще много успешных продуктов выпустила за последнее время.
Так что результаты очень предсказуемы.
Можете считать меня ненормальным — но я выбираю C# за то что есть VisualStudio. Не знаю среды разработки лучше этой
суслика тоже не видно, но он есть.
Как насчет JetBrains IDEA? :)
Попоробуйте JetBrains Intellij Idea. Вы будете очень удивлены.
Неполенился — поставил… удивился) Спасибо за совет, действительно много возможностей и + бесплатность. Так что теперь я знаю среду разработки наравне с MSVS
учтите платность MSVS
есть бесплатные версии MSVS. и что важно, в отличие от идеи, коммерческая разработка на них не запрещена.
с сайта msvs www.microsoft.com/visualstudio/en-us/products
PROFESSIONAL — $799 / $1,199
PREMIUM — $5,469
ULTIMATE — $11,899
TEST PROFESSIONAL — $2,169
которая из них бесплатная?
PROFESSIONAL — $799 / $1,199
PREMIUM — $5,469
ULTIMATE — $11,899
TEST PROFESSIONAL — $2,169
которая из них бесплатная?
www.microsoft.com/rus/express/vcsharp/Default.aspx
будут такие же для 2010
будут такие же для 2010
будут — поглядим
так а чем вас простите 2008 не устраивает? :)
Уже есть: www.microsoft.com/express/Windows/
комьюнити-версия идеи даже опенсорсна(ещё и под хорошей лицензией), т.е. даже больше, чем «разрешена комерческая разработка»
Я безумно люблю Jetbrains и людей там работающих за все что они делают, но вынужден заметить что IDEA как бы тоже не бесплатна, даже для общеобразовательных нужд (хотя и очень дешева), бесплатна она только для работы над опенсорцными проектами, но вы же вряд ли будете участвовать исключительно в таких.
VisualStudio бесспорно очень хорошая IDE. Для C#. И, возможно, для нативного программироания под винду. Но выбирать C# «за MSVS» как-то странно — для любого другого языка есть такие же клёвые среды, а местами и лучше. Для java IDEA или eclipse ничуть не хуже.
Почему то, те кто реально серьезные, ближе к пенсии больше на функциональные смотрят.
Интересно, это от мудрости или от лени
ivan-ghandhi.livejournal.com/1238208.html
Интересно, это от мудрости или от лени
ivan-ghandhi.livejournal.com/1238208.html
Абсолютно бестолковый опрос. Хотя бы в каком контексте задаётся вопрос?
Проголосовал за другое, т.к. обе технологии мне не нравятся, хотя .Net имеет лучшую техническую реализацию.
Проголосовал за другое, т.к. обе технологии мне не нравятся, хотя .Net имеет лучшую техническую реализацию.
Исключительно Java. Кроссплатформенность, open-source развитие проекта, хорошая документация, что еще нужно для счастья?
ps. WPF и Silverlight это далеко не то ради чего стоит смотреть в сторону .NET.
ps. WPF и Silverlight это далеко не то ради чего стоит смотреть в сторону .NET.
Исключительно .NET.
Кроссплатформенность в Java — миф, работает только на проектах типо Hello World… Кроме того, Windows есть у любого платежеспособного клиента. Маргинальные оси — удел жмотов.
Исходники .NET подключаются одним кликом в студии. Документация явно на голову выше.
Продуктивность C# на порядок выше. Java как язык уже лет на 5 отстает. Ни properties, ни event, ни closures, не говоря уже об extensions methods, LINQ, и т.д.
Silverlight — это то, куда нужно сейчас всем смотреть. Это HTML10 уже сегодня.
Кроссплатформенность в Java — миф, работает только на проектах типо Hello World… Кроме того, Windows есть у любого платежеспособного клиента. Маргинальные оси — удел жмотов.
Исходники .NET подключаются одним кликом в студии. Документация явно на голову выше.
Продуктивность C# на порядок выше. Java как язык уже лет на 5 отстает. Ни properties, ни event, ни closures, не говоря уже об extensions methods, LINQ, и т.д.
Silverlight — это то, куда нужно сейчас всем смотреть. Это HTML10 уже сегодня.
Пф. Я и сам фанат .NET, но вот то, что Silverlight = HTML10 — это ерунда.
Стилизация в WPF/Silverlight чуть больше может, но сама структура задания стилей — это аццкая чушь по сравнению с CSS.
В Silverlight интересны статические языки, и видео/игровые функции, но для обычной web разработки я его не выберу.
Маргинальные оси — удел жмотов.
Т.е. Mac тоже удел жмотов?
Стилизация в WPF/Silverlight чуть больше может, но сама структура задания стилей — это аццкая чушь по сравнению с CSS.
В Silverlight интересны статические языки, и видео/игровые функции, но для обычной web разработки я его не выберу.
Маргинальные оси — удел жмотов.
Т.е. Mac тоже удел жмотов?
В том-то и дело, что нет больше обычной web разработки на Silverlight… Есть четкий rich verctor presentation layer и контролируемый трафик данных, прозрачным web-deployment, топовая производительность, серьезные тулзы разработки с нормальными отладчиками, языками программирования, кроссплатформенностью (за вычетом маргинальных осей).
Вот еще бы MS уломал Apple на Silverlight, стало бы вообще хорошо.
Вот еще бы MS уломал Apple на Silverlight, стало бы вообще хорошо.
>>Вот еще бы MS уломал Apple на Silverlight, стало бы вообще хорошо
Читаем информацию на официальном сайте макрософт:
«Silverlight is supported by all major browsers on both Mac OS X and Windows»
Читаем информацию на официальном сайте макрософт:
«Silverlight is supported by all major browsers on both Mac OS X and Windows»
Это красиво звучит, но у меня и в обычном HTML+JS есть контролируемый трафик данных, прозрачный deployment, нормальные отладчики (в той же студии, например) и поддержка таких маргинальных систем, как iPad и iPhone.
Статических языков нет, это да. Производительность может быть средней, поэтому для игр и rich media Silverlight лучше.
Плюс SL в последней версии поддерживает OOB, но это не пример конкуренции с web приложениями.
Статических языков нет, это да. Производительность может быть средней, поэтому для игр и rich media Silverlight лучше.
Плюс SL в последней версии поддерживает OOB, но это не пример конкуренции с web приложениями.
По поводу кросплатформенности вы сильно заблуждаетесь. Вот сейчас пишем проект — там уже около 5 Мб чистого исх.кода, не считая интерфейса на HTML, только Java — тестируем на Виндовом сервере, продакшн на Линуксе — за 2 года разработки не было ниодного случая, чтобы что-то работало не так. Кроме того мало кто будет использовать Винды для высоконагруженных систем.
Исходники в Eclipse тоже не сильно сложно подключаются, а уж на документации Spring, Hibernate и прочие вещи грех жаловаться — она очень даже подробна, а если что можно и исходнички посмотреть.
По поводу отставания языка — согласен, но думаю седьмая Java несколько исправит это.
Silverlight — спорная вещь. Большинство людей, которые кричат, что HTML мертв потому что есть Флэши и Сильверлайты на 99% уверенности просто не умеет верстать. Я за HTML потому что он легковеснее, для него не надо никаких плагинов и он более нативен для браузеров.
Исходники в Eclipse тоже не сильно сложно подключаются, а уж на документации Spring, Hibernate и прочие вещи грех жаловаться — она очень даже подробна, а если что можно и исходнички посмотреть.
По поводу отставания языка — согласен, но думаю седьмая Java несколько исправит это.
Silverlight — спорная вещь. Большинство людей, которые кричат, что HTML мертв потому что есть Флэши и Сильверлайты на 99% уверенности просто не умеет верстать. Я за HTML потому что он легковеснее, для него не надо никаких плагинов и он более нативен для браузеров.
1) Вы пробовали запустить ваш проект на другом AppServer-е? Сколько человеко-лет понадобится, чтобы добиться того же качества, производительности?
2) Зачем программистам уметь верстать? На то есть дизайнеры…
А дизайнерам наоборот в кайф не заморачиваться над причудами каждого браузера.
HTML — не легковеснее. Попользуйтесь своей web-почтой пару минут, посчитайте трафик. Вы будете удивлены, сколько мусора гоняется туда-сюда, сразу станет ясно, почему придумали AJAX.
3) Т.е. SVG или JS подсистема браузера, которая БЕЗ браузера обновлятся не может, это хорошо. А отдельный плагин, который можно апгрейдить, без калечения браузера и появления новых багов — это по-вашему плохо?
А то, что спецификация CLR это ECMA стандарт, что есть open-source реализации SL для любых платформ — это плохо? Лучше, когда каждый кулик изобретает свой велосипедное болото и его хвалит? (gecko, webkit, v8, presto и т.д.)
Сделать SL нативным для браузеров — это просто происталлить недостающую подсистему. Все.
2) Зачем программистам уметь верстать? На то есть дизайнеры…
А дизайнерам наоборот в кайф не заморачиваться над причудами каждого браузера.
HTML — не легковеснее. Попользуйтесь своей web-почтой пару минут, посчитайте трафик. Вы будете удивлены, сколько мусора гоняется туда-сюда, сразу станет ясно, почему придумали AJAX.
3) Т.е. SVG или JS подсистема браузера, которая БЕЗ браузера обновлятся не может, это хорошо. А отдельный плагин, который можно апгрейдить, без калечения браузера и появления новых багов — это по-вашему плохо?
А то, что спецификация CLR это ECMA стандарт, что есть open-source реализации SL для любых платформ — это плохо? Лучше, когда каждый кулик изобретает свой велосипедное болото и его хвалит? (gecko, webkit, v8, presto и т.д.)
Сделать SL нативным для браузеров — это просто происталлить недостающую подсистему. Все.
Самое смешное, что можно проголосовать за оба варианта))
Пишу на стеке MS, пришлось написать один сайт на Java, взял Struts2, NetBeans,Hibernate впечатление: ужасно неудобно.
Джавистов считают высшим классом и много платят, наверное потому что бы писать эквивалентные(с M$) приложения надо действительно много «перекопать» и много чего делать руками. В то время когда MS много чего делает за тебя, то что в мире Java надо делать мануально.
В мире Java много разных продуктов, многие скажу что это хорошо. Но им никогда не добится той заточенности продуктов одного под другой как у MS.
Опять же, выучил .NET пиши для чего угодно: Windows,Web,Mobile,Embedded, любое устройство. Одинаковые подходы.
Джавистов считают высшим классом и много платят, наверное потому что бы писать эквивалентные(с M$) приложения надо действительно много «перекопать» и много чего делать руками. В то время когда MS много чего делает за тебя, то что в мире Java надо делать мануально.
В мире Java много разных продуктов, многие скажу что это хорошо. Но им никогда не добится той заточенности продуктов одного под другой как у MS.
Опять же, выучил .NET пиши для чего угодно: Windows,Web,Mobile,Embedded, любое устройство. Одинаковые подходы.
C# — Круто
C++ — Стихи на санскрите азбукой Морзе
VB — Просто, но многословно
Java — Неплохо, но не C#
Fortran — ДРВНСТ
Cobol — Еще более многословно, чем VB
C++ — Стихи на санскрите азбукой Морзе
VB — Просто, но многословно
Java — Неплохо, но не C#
Fortran — ДРВНСТ
Cobol — Еще более многословно, чем VB
взял бы.нет уже только потому что там есть linq
java — because platform independent
вообще все это уже столько раз обсуждалось, что надоело немного.
и опять же, вы сравниваете Java и .NET как платформы или Java и C# как языки программирования?
обе неплохи, а главное переход между ними осуществить куда проще, чем между многими другими технологиями, так что не заморачивайтесь особо.
и опять же, вы сравниваете Java и .NET как платформы или Java и C# как языки программирования?
обе неплохи, а главное переход между ними осуществить куда проще, чем между многими другими технологиями, так что не заморачивайтесь особо.
Java, ясен пень.
Все субъективно пытаются доказать, что лучше тот язык и платформа, на которых пишут они.
Я за C#. Популярный для .NET, кроссплатформенный (благодаря ребятам из Mono), набирает обороты, развивается.
Но это не значит, что нужно кидаться какашками в тех, кто не хуже пишет на Java и прочих.
Начинал, кстати, с С++ — наилучшим образом создаст в голове картину устройства компьютера и ОС. (если речь о высокоуровневых языках)
Я за C#. Популярный для .NET, кроссплатформенный (благодаря ребятам из Mono), набирает обороты, развивается.
Но это не значит, что нужно кидаться какашками в тех, кто не хуже пишет на Java и прочих.
Начинал, кстати, с С++ — наилучшим образом создаст в голове картину устройства компьютера и ОС. (если речь о высокоуровневых языках)
java+groovy
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Java или C# и .NET и почему?