Comments 30
Предположу, что главная интрига в медицинских исследованиях ближайших лет будет звучать так:
Покрывают ли плюсы от [временного] снижения веса те возможные риски, что несёт постоянное / длительное употребление препаратов, воздействующих на метаболизм и регулировку аппетита?
Ожирение настолько сильно корёжит организм, что вполне вероятный ответ - "да".
Вы видели цены на эти препараты в США?
Может оказаться, что приём будет настолько сильно корёжить бюджет, что организм покарёжется от чего-то другого. Переработки, нет отпуска, плохое питание: выбирай сам.
У них патент заканчивается в следующем году, после чего можно будет производить дженерики, и цены, думаю, упадут.
Цена на рынке и цена после страховки сильно отличается. Думаю страховая покроет большую часть, особенно если это дорогая страховка. Т.е. мы приходим к тому же, у кого есть деньги могут себе больше позволить.
Вот тут "думаю" - очень опасный шаг. Последние новости с полей мед. страхования в США (я это не из новостей смотрю, сам тщательно анализирую возможность переезда туда, много общаюсь с теми, кто уже), говорит, что страховка - очень ненадёжная вещь, и отказы по оплате там - норма.
Да и цена без страховки гарантировано должна быть ниже цены со страховкой + цены страховки, страховым-то надо зарабатывать. Так что для сравнения - самый объективный показатель.
Я прожил там несколько лет, и скажу что первое обращение к врачам отчасти рандом, но только отчасти. Данный препарат вам предложит ваш лечащий врач, а значит, вы уже будете знать оплатят вам его или нет. Хорошая страховка всегда позволит вам гораздо больше, чем другим.
Страховая оплачивается частично работодателем и включает в себя много опций по умолчанию. Данные препараты рекламируются повсеместно, так что они почти наверняка входят в страховку. Вопрос сколько будет стоить такая страховка остаётся за кадром.
А не надо оставлять за кадром ни сколько стоит такая страховка, ни сколько работодатель недоплатил вам, оплачивая её для вас. Непрозрачные платежы такие непрозрачные.
Используя работодателя страховка обойдётся вам дешевле, чем если её покупать самому. И потом неясен вопрос налогов при этом.
Меньше изучайте (хм, а изначально я писал мучайте), у вас будет вариант купить то или иное и другое только за свой счёт (дорого), так что не нужно об этом думать.
Используя работодателя страховка обойдётся вам дешевле, чем если её покупать самому. И потом неясен вопрос налогов при этом.
нет. Как и с печеньками в офисе, это не так работает. Бюджет на работников у предприятия задан заранее. И часть уходит на зарплаты, а часть - на плюшки. Да, с плюшек не платится налог, но и выбор у вас меньше.
Меньше изучайте (хм, а изначально я писал мучайте), у вас будет вариант купить то или иное и другое только за свой счёт (дорого), так что не нужно об этом думать.
Ещё раз: компания покупает вам что-то только за ваш счёт, она благотворительностью не занимается. Покупает за ваш счёт, не спросив, собственно, вас.
Трамп обещал заставить фарму устанавливать цену в США как самую дешёвую за рубежом. А ещё всегда можно скататься в Канаду
afaik там есть ещё кучка неожиданных побочек, которые толком не выявлены и не имеют понятного механизма воздействия. Готовы ли вы, например, частично ослепнуть? тот же ozempic из-за изменений в секреции как-то там начинает влиять на сосуды глазного дна, что может приводить к потере цветовой чуствительности и даже отслоениям.
А вы не заметили, что, цитирую: «препараты LGP-1 используются для лечения диабета уже почти 20 лет»!
когда ожирение было заброшенной областью медицины, люди были счастливее. они не знали,что это болезнь, и вот это вот всё. дофамин серотониновичь, кагбе, намекает.
С каких пор чиста механическое снижение веса стали вести к повышению показателей здоровья? Анорексия ми саркопения благо что ли?
Без физ-пры всё это хрень собачья . Доказано жеж.
С каких пор чиста механическое снижение веса стали вести к повышению показателей здоровья?
Если бы речь шла о потере мышечной массы — это была бы трагедия. Но здесь вопрос именно о жировой ткани, а там один висцеральный жир чего только стоит. Конечно, физические нагрузки и осознанность лучше, чем просто приём препаратов, но, даже с Оземпиком лучше, чем просто с бодипозитивом.
Снижение жировой массы без тренировки мышц может только усугубить: теперь мышцам нужно ежедневно носить вес на 15-20 кг меньше, и нетренированные мышцы начнут деградировать / уменьшаться в объёме...
А потом - прекращение приёма в связи с достижением целевого веса, быстрый набор веса на слабые мышцы...
А потом - прекращение приёма в связи с достижением целевого веса
Эксперты говорят, что эти препараты для снижения веса следует рассматривать не как острое лечение, как, например, при инфекции, а как лечение хронического заболевания
В любом случае человеку что-то надо будет делать со своим образом жизни, но удаление откровенно патогенного фактора из организма — точно не "хрень собачья", как в комментарии выше.
нет никаких признаков того, что высококалорийные продукты станут менее распространёнными. И там, где последовательная политика не смогла оказать достаточного влияния, он утверждает, что сами лекарства могут стать новым стимулом для изменения ситуации на рынке продуктов питания.
Плюс можно будет предотвращать ожирение в самом начале еще на этапе предожирения.
Оземпику всего годков-то, практика применения с гульки всё тот же хрен, оценка последствий на интервале поколения ну ваще не о чём говорить. Одно дело вытаскивать с таво свету очередного скуфа в пограничной стадии ожирения и другое дело впендюривать в сознание людёв что де: жри на диване да стройней - и всё нормально. Ну ребят, есть же проверенная "гармошка", коли уж по-бырому. Качки знают. ;-)
По поводу жира и его "вредоносности" телу носителя - слишком всё уж упрощённо воспринимается поколением ЕГЭ, у которых небось и ботанеги не было. Всё выполняет свою роль и жир в том числе.
Опасность оземпика, что это будет протокольным средством, на которое сядут не только фрики, но большая масса людей, кто и до сих пор не приучен следить за своим здоровьем.
PS: Да, есличё, в моём окружение есть люди, кто сидит на оземпиках. Оземпик не побеждает.
По поводу жира и его "вредоносности" телу носителя - слишком всё уж упрощённо
Вреден не жир, а ожирение.
Измерение ожирения у нас по ширине талии происходит в стране с недавних пор на полном серьёзе. Ну да, ещё у терапевтов есть такая круглая бумажечка\шкала, которая им помогает индексы расставлять. Ожирение - фигня на постном масле, иначе говоря, термин за которым не стоит ровным счётом ничего.
Нету достоверного неинвазивного способа измерить жировую массу, а также разложить её по типам. И, более того, нет достоверной теории, которая бы говорила, что человеку севера надо столько то жира, при такой-то физ активности в таких-то климатических обстоятельствах. А вот тому же южанину жирок нужен не "бурый" (который на обогрев идёт), допустим, а "белый" ну или "жёлтый" для чего-то ещё ... кто бы знал?
Ещё раз повторюсь по позиции, оземпик - средство сильное, но пиплом рассматривается как косметическое типа БАД-ика. Для решения тактических задач. И это очень нездоровая тенденция.
У меня знакомые, кто сидит на нём - находятся под мониторингом эндокринологов. На это есть деньги и у них есть цели, что бы тело держать в желаемой форме. Кто далёк от спорта и физ-ры - сидит на диетах и ГЗТ.
Позвольте позанудствовать. Мышцы при похудении сгорают не из-за того что меньший вес носят, а потому что организм их буквально ест, причем в первую очередь! Организм знает, что мышцы штука энергозатратная, вот и избавляется от прожорливой ткани в целях экономии. А жир - это запас уже совсем "на черный день".
Да, похудение с физ. нагрузками и упором на белки в пище (чтобы помочь сохранить мышцы) является наболее "здоровым", но все равно лучше худеть хоть как-то, чем совсем никак. Фактически похудение на Оземпике это похудение на диете (Оземпик лишь помогает решить вопрос с "силой воли"), множество людей худеет таким способом и без Оземпика, ленясь заниматься физ. нагрузками, и их здоровье все равно, в среднем, сильно улучшается по сравнению с состоянием ожирения. Анорексии сюда не относятся, речь про возрат к здоровому весу.
Пожалуй главная опасность похудения в целом - это похудение через слишком сильный дефицит калорий. В таком случае организм надолго (возможно навсегда) "оптимизирует" базовый метаболизм и в дальнейшем вернуться к лишнему весу становится намного проще. И вот тут есть опасность, что Оземпик может способствовать такому нездоровому дефициту.
А меньше жрать не пробовали?
Люди которые так говорят, просто не понимают что это такое, когда ты постоянно хочешь есть. Это влияет на всю твою жизнь, ты постоянно терпишь и не можешь нормально сосредоточиться ни на чём. Конечно со временем немного привыкаешь, но постоянный фоновый голодный дискомфорт присутствует, хочешь ты этого или нет.
Да, с этим можно жить. Я с тех пор как похудел 8 лет назад со 110 до 80 так этот вес успешно и держал, но это стоит постоянных нервных усилий, выжимает тебя психически.
Уже больше полгода я вкладываю себе 1мг вигови каждую неделю, и не потому что я не знаю как удержать вес, а потому что реально задолбался. И знаете что, это охренительно. Я не похудел ни на килограмм, мне это и не надо, но это постоянное давящее чувство голода, оно исчезло, и я готов за это платить.
Тирзепатид , есть опыт ?
Думал об этом. Опыта нет, Mounjaro хочу попробовать, просто сравнить эффект. Но в принципе и семаглутид неплохо справляется, при этом не могу сказать что побочек совсем не было. Подташнивало иногда в первые дни после укола, но когда я перешёл схему два раза в неделю по 0.5 (подсмотрел схему у бодибилдеров на сушке) почти все побочки пропали.
Как чудо-препараты для похудения меняют схему работы нашего организма