Comments 64
Какой-то набор стереотипов, особенно про тупых людей с которыми не о чем пообщаться вне IT.
Можете "Битву экстрасенсов" обсудить, вопрос лишь в том насколько вам интересно вести такие диалоги.
Т.е, полагаете, люди вне IT ни книги не читают, ни фильмы не смотрят, ни политикой не интересуются, не путешествуют, например? Или вы только по IT и техническим темам привыкли общаться со знакомыми вне работы? Мне лично как-то этого и по работе хватает.
Скажу страшное: есть люди, у которых вообще нет в жизни никаких интересов. Причем таких много.
Поэтому как бы это не было удивительно но:
ни книги не читают, ни фильмы не смотрят, ни политикой не интересуются, не путешествуют
очень и очень многие, разумеется за пределами ИТ.
Есть, но есть также и люди в IT, которые ничего кроме работы и околокомповых тем не могут обсудить, люди разные и это нормально, поэтому и штампы не надо накладывать. Да средний IQ наверное выше но это далеко от понятия "тупой" и "не о чем поговорить"
Да средний IQ наверное выше но это далеко от понятия "тупой" и "не о чем поговорить"
Мозг — точно такая же мышца как и все остальное, если ее не напрягать — не думать, не работать с абстракциями, не тренировать память, логику, не проявлять смекалку, сталкиваясь каждый день с нерешаемыми задачами — вы действительно отупеете.
Других отраслей кроме чистой научной деятельности и творческих профессий, где надо дрессировать свои мозги ежедневно просто чтобы работать — я лично не знаю.
Но тренируется в основном, "часть мозга" для реазизации технических задач, а кругозор при этом мало повышается. Более того если замкнуться только на рабочих задачах, то и поговорить с вами будет не о чем как раз через определенное время.
Но тренируется в основном, "часть мозга" для реазизации технических задач, а кругозор при этом мало повышается
Если у вас смены по 10 часов и тяжелая физическая работа грузчиком - вам будет не до повышения кругозора. Вы домой будете натурально приползать чтобы немедленно уснуть.
Вообще у меня стойкое ощущение что я общаюсь с коренным москвичем, который вырос в пределах МКАД и обычных людей видел только по телевизору. Может вам стоит хотя-бы в Московскую область хоть раз съездить?
А после напряженного дня в IT вам много чего хочется? Вот голову новой информацией забивать как раз хочется меньше а скорее физически чего-нибудь поделать.
Да, вы правы, я мало общаюсь с негородскими, вы правы, соседи по деревне, напрмиер, но бывает, в основном хорошие открытые люди, и когда редко видишься - есть о чем поговорить. А из городских знакомых - вполне себе разносторонние люди, и в IT и вне IT, еще вопрос где более в среднем "зашорены"
А после напряженного дня в IT вам много чего хочется? Вот голову новой информацией забивать как раз хочется меньше а скорее физически чего-нибудь поделать.
В 40 лет организм развалится без физической нагрузки. Автор текста рассуждает как вчерашний школьник, который еще не знает про боль в различных частях тела.
всё намного интереснее: it & работа за компьютером (в том числе инфа из инета) это обратное того-чем должен заниматься человек но из-за невежества в которое сбивают рождённого окружающие кажется что эвм это самое технологичное в этом мире да манипулирование битами это самое технологичное взаимодействие с этим миром и это заблуждение поддерживает человека в невежественном состоянии не давая выполнить изначальное назначение так же оттодвигая его (в виртуал) от участия в этом мире ... охраники ит-топов прям с боку видят эти состояния но описывают что абонент живёт в голове каком-то своём мире называя это заболеванием поэтому они вынуждены охранять больного
Нелюблю переходить на личности, но у меня стойкое ощущение, что эта статья написана москвичом, который считает что за пределами Москвы Мордор)) Токари и грузчики может быть не могут поддержать разговор о квантовой физике и другом научпопе с хабра, но им также не чужды походы в театр, путешествия в Европу и виниловые пластинки с прогрессив роком. А зарабатывать в ремесленных профессиях при определенном скилле можно не меньше чем в ИТ (если не говорить о перегретом сбере и прочем мясе).
что эта статья написана москвичом, который считает что за пределами Москвы Мордор))
Москва - моя третья "малая родина", в которой я действительно много лет жил и работал. И постоянно там бываю.
А еще Питер, Сингапур и Сибирь, так что мне везде рады ;)
но им также не чужды походы в театр
Посещать - да а вот выступать там - уже нет. Есть разница между хобби и работой, существенная.
А зарабатывать в ремесленных профессиях
Видимо поэтому взрослые дяди на порше жалуются мне на скучную и унылую жизнь и потерянное время.
Высокие заработки далеко не все, как бы вам не казалось обратное.
Посещать - да а вот выступать там - уже нет. Есть разница между хобби и работой, существенная.
Я не понял аргумент. А что айтишники через одного выступают? Вроде нет, но культурный уровень и посещение какой-то даёт, и темы на поговорить.На отсутствие которых Вы жалуетесь.
Высокие заработки далеко не все
Высокие заработки это возможность вкладывать деньги в свое развитие за пределами работы и не быть тем человеком, которого Вы описываете в этой статье.
Видимо поэтому взрослые дяди на порше жалуются мне на скучную и унылую жизнь и потерянное время.
А то у галерного программиста из Иваново жизнь очень интересная. Как говорится, экстраполировать - моё хобби.
Высокие заработки это возможность
У этого тролля жир капает с подбородка. Хрен бы я вышел на работу, если бы не бабло.
Вроде нет, но культурный уровень и посещение какой-то даёт, и темы на поговорить
Есть разница между работой, которая требует включения мозга 95% времени и той где такое не надо.
Да, слесарь Василий тоже может в качестве хобби посещать театр и всячески развиваться, но поскольку работа слесаря не предполагает использования мозга под нагрузкой — развиваться в том же объеме как программист он не сможет. Физически.
Ближайшая аналогия — ходить в качалку по вечерам и пытаться получить фигуру Шварценеггера в молодости.
Доходчиво объяснил?
у галерного программиста из Иваново
У «галерного программиста из Иваново» есть перспектива. Даже если прямо сейчас он в нищете, холоде и голоде (во что я откровенно не верю) — его работа на перспективу рано или поздно приведет к достойной жизни.
У других людей такой перспективы фактически нет.
работой, которая требует включения мозга 95%
Корявые понты еще не устали разбрасывать перед народом?
Никто и нигде не работает мозгами на 95%, от такой работы свихнешься через месяц.
Если я несколько часов поработал мозгами на дядю, то потом я хочу лишь выключить мозг и не думать.
У «галерного программиста из Иваново» есть перспектива.
Какая перспектива? Через 20 лет быть галерным программистом из Иваново? Если его с этой галеры не попрут из-за возраста >50 лет?
Скорее это с айтишниками не о чем пообщаться, кроме как об айти.
а плюсы в айти только в с++
Сижу. В кабинете человек 15 ятишников, сидим давно, плотно общаемся.
И меня как раз угнетает, что не с кем поговорить, про компы, у большинства их даже дома нет, про программы, хоть про что-то айтишное, что угодно но только не об айти.
Вероятно от возраста и стажа в профессии зависит. Работал в команде, где большинство разрабов и аналитиков были старше 35 лет, про ИТ никто никогда не разговаривал. В основном кошаки, мемасики и работа.
Ну по моему опыту тут есть 2 варианта - либо обсуждаем работу и задачи и развитие какое-то, либо вообще сторонние темы, на обеде например по умолчанию считается, что по работе не общаемся :)
Большинство программистов(не звёзд) делают формочки и CRUD-ы, гоняют json-ы, чем это не монотонный шаблонизированный труд?
Дык, байтослесари.
Тем что есть шанс перестать лепить формочки и CRUDы и гонять json-ы. В ИТ самообучение и развитие и осмысленно и поощряется, уж точно не под запретом.
Да, но обучение не избавит от того что большинство задач (если брать сферу целиком) вполне себе шаблонные уже давно, и хорошо когда хотя бы в небольшой части задач есть над чем подумать и изучить новое.
вполне себе шаблонные уже давно
В статье приведены примеры шаблонной работы, но вы видимо не прочитали:
допустим вы инженер КиПА на объекте, в каске и сапогах. Так вот вам запрещается отступать от регламента обслуживания объекта, вы подпишите специальную бумагу с ТБ и порядком действий на объекте и если отступите — вас в лучшем случае лишат премии а то и вообще уволят.
Это не тоже самое, что и «ой не хочу Spring по десятому разу использовать».
Тем что есть шанс перестать лепить формочки и CRUDы и гонять json-ы. В ИТ самообучение и развитие и осмысленно и поощряется, уж точно не под запретом.
Вцелом от самообучения сегодня никакого толка нет, если у текущего работодателя нет возможности прокачать коммерческий опыт в этой теме.
если у текущего работодателя нет возможности прокачать коммерческий опыт в этой теме.
Вам что-то мешает его поменять? Или тоже как автора постом ниже к батарее приковали в подвале?
Вы давно на открытый рынок выходили?
15 лет не работаю в найме, 15 лет не обновлял резюме и вот:
Видимо все же что-то делал правильно в свое время, не находите?
Жир закапал... ))
15 лет не работаю в найме, 15 лет не обновлял резюме и вот:
Но тем не менее умудрились тут же забыть контекст. Речь шла про тех кто только джонсоны перекладывает.
А то что там рекрутеры спамят - это отдельный разговор. Спойлер: до конкретно найма дело всё равно не дойдёт.
Речь шла про тех кто только джонсоны перекладывает.
Так таких и 20 лет назад не брали, не нужны никому «слесари по компьютерам», что поделаешь.
Но 20 лет назад можно было разобратся в новой технологии и без проблем устроиться с ней к новому работодателю. Сейчас без коммерческого опыта в этой технологии вы нафиг никому не нужны.
Ещё одна такая же ловушка - легаси. Можно исправно трудиться над проектом с устаревающим стеком, и всё, в случае чего новой работы больше не найти. По связям и знакомствам разве что только.
Сейчас без коммерческого опыта в этой технологии вы нафиг никому не нужны.
Прекращайте уже ) Я лично собрал пять команд разработки, лично собеседовал и собеседую людей и почему-то никогда не интересовался не то что коммерческим а опытом вообще.
Если человек может адекватно ответить на любые вопросы по Java и Spring — он знает Java и Spring. Где и как он получил эти знания — мне до лампочки.
И уверяю вас — я такой не один.
Ещё одна такая же ловушка - легаси
В прошлом году просили «за любые деньги» найти хорошего спеца по Postgres, а бывший коллега — ораклист до сих пор сидит в банке и в ус не дует, с него там пылинки сдувают.
В прошлом году просили «за любые деньги» найти хорошего спеца по Postgres
Кому вы эти басни рассказываете? Я недавно уволился из отдела разработки БД. Сейчас БД-шников целые очереди за забором.
У нас 5 человек уволили только за прошлый и этот год.
Прекращайте уже ) Я лично собрал пять команд разработки, лично собеседовал и собеседую людей и почему-то никогда не интересовался не то что коммерческим а опытом вообще.
Мало ли что там делает ВЫ. Остальной рынок на 99,999% требует что я высказал.
В прошлом году просили «за любые деньги» найти хорошего спеца по Postgres
Postgres не легаси. Легаси это какая-нибудь Java 8.
Где этот забор?? Давайте резюме - есть кому закинуть.
Давайте выкладывайте вакансию сюда. Все дружно посмотрим чего это они там никого найти не могут.
Не нахожу. Систематическая ошибка выжившего.
Там даже ошибки выжившего нет. Обычный спам рекрутрами по ключевым словам. Собирают так толпу дурачков, среди которых устраивают викторину и состязание по спортивному программированию. Приз - оффер. Может быть.
Уважаемый, если вы ищете работу и что-то из себя представляете - вышлите пожалуйста резюме (контакты в профиле), мне есть кому его показать тк занимаюсь формированием команд разработки уже много лет и сам провожу технические интервью.
Если нет - хватит нести эту чушь, над вами все смеются уже, это убого даже по меркам информационной пропаганды.
Вероятность что мой стек, мой опыт пересекутся с требуемыми - весьма низкая. Выкладывайте ссылки на вакансии сюда - вероятность что кому-то подойдёт гораздо выше.
Но как всегда - слабо. 100% ноющих о дефиците после таких предложений сливаются.
Примеров вакансий так и не будет, я так понимаю?
Я не рекрутер, поэтому нет не будет.
В качестве одного из видов деятельности занимаюсь техническими собеседованиями для других компаний, в основном это сеньоры-помидоры, реже тимлиды, еще реже все что выше.
Обычных разрабов и тем более джунов я не собеседую, так что ничего не могу сказать.
Если вас интересует что из технологий сейчас популярно — тот самый «стек», скажу что чем он у вас меньше, тем больше будет проблем с трудоустройством.
В целом сейчас чем бы вы ни занимались за компьютером — нужно хоть как‑то знать Python и C++, поскольку рано или поздно придется столкнуться с нейросетями, хотя-бы с прикладным использованием.
Разумеется надо знать линукс, хотя‑бы в виде огрызка WSL, но надо — ни одного толкового инженера не умеющего работать с линуксом не видел за всю жизнь.
Ну т.е. какая-то элементарщина. Людей с C++, Python и Линуксом сегодня как говна за баней. Решительно не понимаю в чём тут проблема с наймом.
Вы видимо не поняли: С++, петон и линукс это лишь обязательная база помимо основных профильных знаний.
Которые уже могут быть какие угодно: десктоп, мобилки, вебсервисы, энтерпраиз, геймдев и так далее.
Проблема с наймом все та же что и 20 лет назад: нет толковых и интересных, с системным мышлением и любовью к профессии.
Как айтишник с >20-летним стажем, могу сказать, что ничего из написанного в статье не является правдой. Работа в ИТ-компаниях больше напоминает заводской конвейер, где прикованные к своему рабочему месту батраки собирают изделия. Все творчество там зажато в рамки ЦУ вышестоящих, регламентов и бюрократии, никто не позволит даже код оформить именно так, как тебе хочется. Все это настолько надоедает за несколько лет, что блевать хочется от одного лишь упоминания работы после работы. Профдеформация приводит к тому, что люди становятся замкнутыми, нервными и токсичными. Хотя многие токсичными уже сразу приходят в профессию, ощущая себя самыми умными.
Сколько ходил по собесам, везде шумные опенспейсы или набитые людьми кабинеты. Техника зачастую старая и убогая.
Про карьеру даже говорить смешно, сейчас все построено на кумовстве, показухе и жоповылизывании, мне на прошлой работе даже "ведущего разраба" не присвоили, хотя стаж разраба >20 лет. Сейчас я просто безработный, не хочу даже искать работу, пока деньги не закончатся, настолько уже надоело все.
Интересно сколько людей смотрело сериал из которого вы вставили скрины?
Под заглавной картинкой есть подпись с его названием и ссылкой на википедию. А так да, сериал уже старенький, можно сказать классика.
превознесение кнопкодавов
вы это пишете на самом популярном сайте для этих самых "кнопкодавов", может при таком отношении не стоит тут сидеть, как думаете?
у которых ВО не является обязательным условием для вката.
наличие ВО много где не является обязательным условием, тем более для профессий «людей работающих руками».
Все эти сварщики, водители, баристы, курьеры, повары — практически поголовно без высшего образования.
Половина топовых представителей творческих профессий (актеры, режиссеры, писатели, художники) — без ВО.
Спортсмены без ВО, военные без ВО и даже политики без ВО — постоянно всплывают истории с купленным или сданным задним числом дипломом, когда человек уже давно работает и состоялся в профессии.
Что же касается ИТ то да — «вкат» без ВО возможен.
Но только это будет «история на грани фола», поскольку потребует чудовищной концетрации и временных затрат для обучения своими силами. А всю последующую карьеру еще и придется доказывать окружающим собственные компетенции, поскольку сотрудник с профильным образованием по умолчанию считается более компетентным.
И так считается везде и всеми: от совсем непричастных к ИТ прохожих, ваших будущих коллег и заказчиков и до иммиграционного чиновника, подтверждающего рабочие визы.
Плюсы ИТ