Comments 87
Этим фразам сотни лет.
Доллар рушится, реальные ресурсы и товары все время побеждают датацентры, биржи, банки.
Все когда-нибудь победят, победят, победят, но пока не выходит
Вопрос степени дефицитности товаров, разве нет? Если у тебя вода из под крана идет -- тебе она и не нужна, но стакан воды в пустыне стоит дорого...
Пустыня скоро будет там, где эту нефть добывают, когда закончится дешевая добыча. А вот у США технологии никуда не денутся, да и нефти у них полно, просто пока на их месторождениях находится какая-то страна под названием Венесуэла.
У них кста и своей полно, шельфовой. Не рентабельно просто. Если доллар просядет - станет рентабельнее.
Если доллар просядет -- уровень жизни может упасть, и покупать нефть будет некому...
Тоже верно, но США - крупный потребитель, не нефти, так других товаров. Соответственно просядет и потребление нефти в мире.
Речь скорее про относительные экономические показатели США к другим странам
Я про это и писал в статье, экономика построена так, что это долговая пирамида, которая имеет две функции -- расти бесконечно или рушиться.. рост возможен только при ряде условий -- низкой инфляции и процентной ставки, наличии ресурсов и т.д. как только какое-нибудь из условий перестает выполняться, происходит крах -- наступает функция два -- сразу же происходит сдувание пузырей, долговой и финансовый кризис, падение потребления и кучу других моментов... это запускает цепную реакцию охлаждения экономики, потому что там по кругу все зависит от всего, и если где-то происходит разрыв, то рушится вся цепочка...
Чтобы она не рухнула при пандемии (которая должна была служить удачным спусковым крючком для экономического кризиса) -- ФРС все залили деньгами на 7-8 триллионов, то есть поддержали эту цепочку при том, что из нее выпало несколько ключевых элементов...
Но теперь такие вливания нельзя будет сделать (либо они будут астрономически велики и уже никогда не закончатся, параллельно уничтожат ценность денег -- что приведет к гиперинфляции и уничтожению долгового сектора как такового), так как вектор геополитических сил изменился -- теперь уже высокая инфляция и отказ от доллара и перестраивание цепочек поставок и Трамп еще старается в торговой войне ...
В экономике есть понятие "липкости" или вязкости -- это функция неэффективности адаптации, из-за чего кризисы часто служат катализаторами -- когда условия для перестроения системы уже сформированы, т.е. все привыкают к старому устройству экономики, и даже если все фундаментальные факторы уже поменялись, все равно сохраняют игру по старым правилам, пока не случается кризис и не происходит глобальная перестройка.. то есть кризисы не только предсказуемые, но еще и искусственно запускаемые и для этого нужны определенные события... по сути это такая глобальная геополитическая игра, как сделать условия для оппонента такими, чтобы он проиграл больше чем ты, а ты выиграл больше чем они -- тут важна скорость и динамика отношений и развития разных конкурирующих процессов и веток событий.. их высчитывают заранее, они и оставляют эту игру..
с каких пор грубая аналогия является аргументом?
Если так легко скопировать технологии, где же, скажите пожалуйста, конкуренты Windos, Linux и MacOs от других компаний? Где собственные конкурентоспособные процессоры и GPU(не производство, а разработка новых)? Где всё это?
Вы так смешно рассуждаете о том, что технологии это не ресурс, вот барель нефти не скачать по интернету. Ну да, только его не разведать без технологий, не добыть без технологий(смотри на РФ, где разведано гораздо больше нефти чем добывается, но нет технологий добычи для многих разведанных месторождений) не переработать(смотри на РФ, где добывается субпродукт низкого качества и продается на переработку в более развитые страны, так как нет технологий) не очистить(догадайтесь сами, тут все по одному паттерну идёт).
И это я только про нефть сказал, таких сфер - тысячи. Я лично отработал в полиграфии 10 лет. Покажите пожалуйста хотя бы одну страну, которая скопировала удачно полиграфические машины или производство бумаги. Кроме Китая, который положил на это десятки лет, так как был неспособен обеспечить собственный спрос импортом. У нас в стране нет ничего из этого и не планируется даже
Промышленные технологии нельзя просто скопировать. Их нужно внедрять. Долго, сложно и непредсказуемо. А ещё очень часто это просто не рентабельно, как производство полиграфических машин в РФ, рынок у нас слишком маленький для того чтобы обеспечить МИЛЛИАРДЫ долларов на разработку технологий с нуля
Вы упускаете сразу несколько ключевых моментов:
нефть не дефицитный товар, уровень добычи устанавливается искуственно через ОПЕК и другие договоренности
потребность в нефти как топливе снижается, переход на зеленую энергетику и электромобили не остановить, и речь не в заботе об экологии, а в стоимости производства самой энергии (за последние 30 лет стоимость энергии из нефти/газа стоит примерно на одном уровне, а стоимость солнечной энергии упало в 10 раз и продолжает падение)
реальные ресурсы помимо высокой волатильности обладают еще и низкой добавленной стоимостью, маржинальность технологий и высокотехнологичных товаров значительно выше
спрос на технологии не ограничен так как спрос на ресурсы, а при падении цены потребление только увеличивается (парадокс Джевонса)
экономика не ограничивается реальным сектором, количество денег в финансовых инструментах на порядок выше и контроль этого фактора позволяет оказывать большее влияние на реальную экономику и распределение денежных потоков
Если сравнивать реальный долг Китая и США, то они примерно на одинаковом уровне 120-130% от ВВП (300-350% с учетом частного сектора). Проблема в том что долг номинирован в USD, а печатать доллары Китай пока не научился. Добавьте сюда проблемы в строительстве, банковском секторе, низкий уровень внутреннего потребления, высокий уровень безработицы, дорогое обслуживание инфраструктурных проектов и попробуйте балансируя всем этим балластом начать играть в манипуляции с доступом (или ценами) на ресурсы.
Уххх, какая раскидистая клюква!
Загнивают они уже больше лет, чем любому читателю хабра.
Ну, не любому -- примерно с 1970х все было понятно =)
всем всё понятно
но только задним числом
жду подтверждение вашей теории выраженное в финансовых ставках ва-банк, если вы на столько уверенны в результате
Почему задним?
Пик нефти (англ. peak oil) — максимальное мировое производство нефти, которое было или будет достигнуто, и за которым последует спад добычи. Теоретически пик нефти был предсказан американским геофизиком Кингом Хаббертом, который создал модель известных запасов и предположил в 1956 году, в статье [3], представленной на конференции Американского института нефти, что добыча нефти в материковой части США достигнет пика между 1965 и 1970 годами; и что мировая добыча достигнет пика в 2000 году.
давайте проверим.
"мировая добыча нефти достигнет пика в 200 году"
я конечно не математик, но на сколько я разбираюсь в пиках.... в 2000 году его нет.
"Добыча нефти в материковой части США достигнет пика...
тут конечно не совсем справедливо, так как не понятно материковая или не материковая учитывается.
Про "знание задним числом" имелось с виду, что когда вы говорите "Ну, не любому -- примерно с 1970х все было понятно =) " это буквально ничего не означает. Никому ничего не было понятно не в 70х, не в 80х не в 90х, иначе, мы бы видели акцентированные, расчетливые действия связанные с этим самым "понятно" которые тех, кому там что-то понятно привели бы к процветанию. Что мы видим на самом деле? Кучу таких же балаболов как вы, которые утверждают что "Мне уже этот мир абсолютно понятен, и я здесь ищу только одного: покоя, умиротворения и вот этой гармонии от слияния с бесконечно вечным". Говорить как там все было понятно в 70х очень смешно из 2025. Только вот ребятам в 70х ничего понятно не было
Я знал, что вы про это напишете... однако "там" про нефтяной пик писали про:
1. Добычу традиционно нефти традиционным способом
2. Не учитывали офшорную добычу (на морском шельфе -- технологий морской добычи не существовали)
3. Не учитывали горизонтальное бурение и гидроразрыв пласта (но нам нефть имеет еще более короткий цикл и мы практически его достигни уже)
4. Новые технологии глубокого бурения, нефть сейчас часто добывают заливая скважины водой -- что вообще не лучшее решение из всех
5. Открыли несколько классных источников нефти, но больше уже не откроют -- в какой-то момент улучшились технологии разведки....
В общем это был наш бюджет и он закончился, как кредит, а долги отдавать теперь надо несколько поколений... и это чудовищная экспонента, как гангрена, лучше ампутировать, чем лечить...
Теперь одновременно дорожают: ресурсы всех видов, и каждый вид накладывает свою экспоненту роста на другие... т.е. люди не осознают, что на добычу чего-то тоже тратятся ресурсы, и если эти ресурсы дорожают -- то стоимость добычи это вертикальная стена...
т.е получается буквально, что они сказанули что знали на тот момент и оказались не правы. Другими словами - ничего они не знали и ошиблись в своих предположениях. Пупупу как же так вышло то
Но ваше предположение, оно конечно же верное. Никаким когнитивным искажениям и невозможности предугадать будущее вы не подвержены.
Не, они оказались правы, даже на вашей картинке видно, что пик нефти наступил в 70х, потом некоторое время ситуацию исправила сланцевая революция, но она уже закончилась, и это прыжок дохлой кошки... на пару лет максимум хватит...
Почему в 80-90 США постоянно воевали с Ближним Востоком -- бюри в пустыне там.. у них не было особо выбора... иначе бы их экономика кончилась еще в 80х... в 90х был приток научных кадров из бывшего СССР (где-то в 1 миллион человек даром) -- на них они смогли создать технологический сектор... сейчас остаток в виде печати денег... все когда нибудь заканчивается...
https://youtu.be/wqCWUAa-zeY?si=ax0ecqgOuH1OqtZP
бедные, бедные загнивающие штаты. Вот вот развалятся..ОПЯТЬ
все когда нибудь заканчивается.
Ну то есть Вы сами понимаете что несмотря на то что многое уже заканчивалось неоднократно, штаты живут. Но в этот раз все будет иначе, да? А почему?
Честности ради, штатам всего 250 лет в следующем году будет. Мой родной Санкт-Петербург старше их))
Справедливости ради, за то время что Штаты существуют, у нас развалилось два госудраства - СССР и Российская империя.
И в те времена уже все говорили как они вот вот развалятся. Загнивают бедолаги
Честности ради, штатам всего 250 лет в следующем году будет. Мой родной Санкт-Петербург старше их))
Бесспорно. Из этоо никак не следует что от ближайшего кризиса развалятся США или сПб.
все когда нибудь заканчивается...
Это верно. И скорее всего, в очередной раз закончится скрепозная.
Достойная статья, особенно в текущих трендах, спасибо.
Прорывная статья опередившая время. Заставляет крепко зевнуть, а ведь ещё даже не стемнело.
Как обычно, достаточно заглянуть в комментарии - и статью можно не читать.
Так скупают же наши ресурсы и продают готовые из них изделия с наценкой, так а чему меняться? Если в большинстве своем и умеем в экспорт ресурсов, которые рано или поздно закончатся.
Как раз за счет этого и вышли в технологическом развитии и берут инициативу в свои руки, а у кого инициатива в данном случае, тот и меняет правила игры, что и видно.
Ну хоть кто-то дочитал + задумался =)
Некоторые даже не читают и ставят минус...
Смотри, как я это вижу (разбираю по фундаментальным трендам):
1. Наценка раньше была больше из-за того, что ресурсы были дешевыми, потому что лежали на поверхности и добывались дешевой рабочей силой, которым особо ничего было не нужно
2. Эти люди труда сформировали национальные экономики, потому, что привыкли трудиться и работать
3. Люди, которые "покупали" ресурсы, пользуясь накопленным (!!) преимуществом -- получали ренту и со временем обленились, так как все давалось практически бесплатно...
Собственно эти тренды (и еще некоторые, которые опущены) -- ведут фундаментальную картинку в определенном направлении
Дело в том, что уровень жизни все сложнее поддерживать в отсутствии дешевой рабочей силы и дорожающих ресурсах и ленивом неактивном населении, разнеженными всякими социальными льготами и тем, что уже пару поколений не голодали... по этому тренд, хоть и медленный, но неотвратимый.
Технологии же нельзя реализовать без ресурсов и это не только материальные ресурсы но и человеческие, по этому нельзя организовать много людей в стране, которая практически ничего не производит -- нет базиса..
Абсурд. Весь смысл нефти в том, что она дешёвая. Её ЦЕНА - копейки (посмотрите сами цену за литр), а себестоимость и вовсе пшик. Рост зарплат людей на добыче на порядок не изменит ровным счетом ничего (что мы видели на практике). Её просто много. ОЧЕНЬ МНОГО.
Она не "дешевая", через 50 лет ваши дети будут плакать над этой фразой... если мы доживем до этого без заката всей цивилизации и массовой гибели населения +) у нас нет альтернатив и это основа всего...
Есть еще один момент, что ее добывая экономически оправдана лишь определенное время, потому, что раньше на добычу 1 баррели нефти уходил 1 литр нефти, а теперь на добычу того же барреля (150 литров) уходит уже 20 литров нефти... энергетическая стоимость ее стала дороже... т.е. добыча становится все дороже... у нас есть много нефти на глубине 2-3 км под землей, но при ее добыче затрачивается больше энергии, чем можно из нее произвести... т.е. есть естественный энергетический потолок... и знаете что, так как это основа всей химии и фармакологии, то мы продолжим ее добывать, даже если ее энергетический бюджет будет отрицательный... тогда она будет очень дорогой и будет стоить даже 2000 долларов за баррель в текущих ценах...
+) у нас нет альтернатив и это основа всего...
Я вот на батарейках езжу. Без сжигания нефти. Китай тоже электрофицируется, и нет, не за счёт сжигания нефти идёт генерация, а за счёт ветра, воды и солнца.
Ну будет через 50 лет вместо пластиковых пакетов бумажные - ничего, справимся.
Почему вы думаете, что для производства электричества и тепла может быть не нужна нефть в ближайшее время? Я у себя в квартире тоже не бочки с нефтью жгу =)
Зарядка вашей машины обходится экологии планеты примерно в 100 кг угля или бочку нефти... просто вы этого не видите =)
Как вы будете производить синтетический каучук в ваших шинах? Обмотку проводов, медь? Без нефти их цена будет в 100 раз дороже!
Лопасти ветровых турбин -- довольно дорогое удовольствие, которое невозможно переработать... кремниевые солнечные элементы -- очень дорогое удовольствие, которое невозможно утилизировать и на производство которых тратится дорогой редкозем, который добывается из нефти...
Т.е. эти все альтернативы тоже производятся из нефти... и экономически оправданы только из-за хайпа, а не самодостаточны сейчас...
Ветровые турбины меняют климат (розу ветров), что приводит к тому, что в Европе практически невозможно теперь жить.. лучшее, что можно сделать с ветровыми турбинами при таком использовании -- это начать их утилизировать раньше окончания сроков эксплуатации...
обходится экологии планеты примерно в 100 кг угля
Ёмоё, а я и не знал, что мой самокат столько жрёт! Это же каждый день, да? На три километра пути, с ума сойти!!!111
довольно дорогое удовольствие, ... очень дорогое удовольствие
Вот еуропейцы-то дураки, а? И китайцы дураки, и американцы дураки, один vsradkevich тут без ссылок умный, стоит пред нами красивый.
в Европе практически невозможно теперь жить..
Ну точно загнивает. Уже прям загнила. 👍
1.5 кг углеводородов на 1 квт*час --примерно так, ваша микроволновка тоже жрет килограмм угля в час....
по поводу ветряных станций это известная информация -- в ~Дагестане и Кавказе ради эксперимента ставили ветряки в горах еще в 20 веке и их роза ветров в регионе изменилась настолько, что дожди перестали идти и жара стала значительно сильнее -- никто не знал почему... если вы используете ветер, то стоит спросить, а понимаете ли вы как он работает и нужен ли вам вообще ветер для устойчивого климата?
Объясняю -- ветер работает примерно как электричество в проводе -- если где-то поставить препятствие, то это разрывает всю цепь и он ищет уже другие пути... т.е. сам ветер индуцирует свою работу, если его остановить, то для запуска уже не появится условий..
Вот еуропейцы-то дураки, а?
"Сколько птиц гибнет. Они, ветряные станции так трясутся, что червяки вылезают из земли" - Кремлевский червяк
Ветряки и климат:
Кажется -- это будет самым дорогим экспериментом в истории...
Посмотрите на Черногорию -- там соответственно горы... влияние ветряков на климат примерно такое же, как половина этих гор... для понимания картины достройте направления ветров, поймете о чем я говорю...
Получаем, вместо мягкого климата, штормы и тепловые волны, засуху и минус плодородной почвы и урожая... стараниями эко-активистов и на свои деньги...
Нужно ли говорить разницу между 40 градусами и 55 ? Ну на определенной температуре происходит стерилизация почвы (т.е. полезные бактерии в ней -- умирают) -- после этого перестают расти растения, что сильнее меняет климат, и вместо земли мы получаем песок, соответственно пустыню...
Ну о вашем неумении сопоставить данные прям можно легенду слагать.
Знаете, в каком здании статистически умирает наибольшее количество людей? В больнице. Запретим больницы?
Для тех, кто не понял: европейцы как раз наоборот, вместо выбрасывания парниковых газов и ухудшения ситуации добывают энергию из воздуха/солнца. В отличие от остального мира, который сжигает и этим усиливает парниковый эффект, который действует и на Европу тоже. Китай это делает больше из утилитарных нужд, у них панели свои и дешёвые. Равно как и ветряки.
Потребность в нефти для производства материалов примерно 10-15%. Сжигают нефть там где это экономически оправдано (еще нет доступа к солнечной энергетике, себестоимость нефти ниже). При переходе на возобновляемые источники цены на нефть могут вырасти (но не вырастут) в 7-10 раз и... ничего не произойдет, обмотка проводов и шины не станут в 100 раз дороже, потому что есть производственная цепочка. Увеличение цены материала компенсируется уменьшением цены доставки (за счет падения цены "топлива" которым будет электричество, и т.п.), для понимания ценообразования оцените процент себестоимости в конечной стоимости товара.
В 2000 году ископаемое топливо давало 80% энергии, а возобновляемые источники 13%. Сейчас ископаемое топливо дает 59%, а возобновляемые источники 32%. Для понимания перспектив хватит вот этой статьи: https://ourworldindata.org/cheap-renewables-growth
в Европе практически невозможно теперь жить
Сразу видно, кто не жил и не живет в Европе, а так, "диванный эксперт")
>> Она не "дешевая", через 50 лет ваши дети будут плакать над этой фразой
Только порадоваться можно за этих детей. Значит будет мировой отказ от нефти, и ее добыча на малых объемах станет достаточно дорогой, чтобы поднять цену.
>> тогда она будет очень дорогой и будет стоить даже 2000 долларов за баррель в текущих ценах...
Прекрасное будущие. Вы же понимаете, что ни о каких сверхприбылях для "владельцев" этих недр в таком случае речи идти не может? Или настолько все плохо с пониманием экономики?
Так скупают же наши ресурсы и продают готовые из них изделия с наценкой
Скупают с очень хорошей скидкой, по принципу "ну а куда вы денетесь?".
И платят всякими там рупиями, которые сами же не дают конвертировать в другие валюты. Особенно в те самые, высокотоксичные
О, спасибо что напомнили, надо проверить, правда ли все ждут, что биток попрет вверх? И если да то буду продавать. Последние разы, когда выходили аналогичные статьи про новый мировой порядок и аналитику роста в два раза, он довольно резво обрушивался.
Кстати, про акции не очень понятно, но это наверное потому-что я в них не разбираюсь. Но интересен ответ на вопрос: Так они перегреты, и будут падать, или это бакс перегрет и будет падать относительно акций?
Немного поясню за акции: все компании закредитованы примерно на стоимость своей капитализации (IBM, GE и т.д.), то есть они систематически были убыточными и накапливали долг, который было легко амортизировать за счет дешевых денег.. сейчас деньги стали дорогими, ресурсы стали дорогими, а средняя маржа упала... т.е. компании имеют большие кредитные обязательства, низкие доходы и большие расходы... ФРС наняло примерно 300 нобелевских экономистов, чтобы как-то решить ситуацию, но решения кроме девальвации Доллара нет -- а это означает утрату доверия к фиату, крипта просто ускоряет это за счет того, что крипту можно покупать в большой плюс даже за 5% годовых, а значит, что по сравнению с американской фондой ситуация сейчас переломная и критическая...
300 нобелевских экономистов
А как нобелевские экономисты считаются? А то нобелевка раз в год, а люди смертны.
А за что вообще дают экономистам нобелевку? Мне такое пока даже у гугла стыдно спрашивать.
Все равно не понимаю, если у компании кредиты и деньги начали дешеветь, то компании очень хорошо-же: меньше отдавать надо? Брали дорогие деньги, они стали дешевыми, отдали дешевые деньги, остались в жирном плюсе.
И вы не понимаете почему успешные крупные компании США всегда показывают низкий доход. Не потому-что дела идут плохо, а потому-что если дохода много, то нельзя его просто держать на счетах, надо либо отдать акционерам, либо придет налоговая и нахлобучит дополнительным Accumulated Earnings Tax. Поэтому лишнее бабло стараются реинвестировать, а не накапливать.
На счет мелочи не уверен, вроде для них Accumulated Earnings Tax не применим.
У компании "А" есть долг перед банком в 100 миллиардов, это чуть больше чем стоимость всех их акций и раз в 20 больше чем стоимость активов, суммарная выручка компании скажем 2 миллиарда в год, но вот беда, стоимость кредитов теперь выросла до 5% годовых, а значит компания должна давать банку в год 5 миллиардов кеша, но у них нет ни прибыли ни кеша... это называется зомби-компания...
Примерно все компании в США сейчас в такой ситуации... сумма всех обязательств больше 30 триллионов...
У компании "А" есть долг перед банком в 100 миллиардов
Хм, а где про это можно почитать? Быстрогуглом не нашел.
но вот беда, стоимость кредитов теперь выросла до 5% годовых
Новых кредитов. В США старые идут по фиксированной ставке и банк не может ее менять.
но у них нет ни прибыли ни кеша...
Компания А это Alphabet? Быстрогугл говорит, что у них выручка за 2024 год 350 миллиардов, на 14% больше чем в прошлом году. Прибыли 100 миллиардов.
Пикабушный потреот-фантазёр AlexRadio добрался до Хабра?
Когда у тебя есть нефть и металлы, ты можешь купить или скопировать технологии. Но когда у тебя есть только технологии — попробуй-ка скачать баррель нефти через интернет.
Уот это уровень аналитики бляяяя... Хабр, 2025 год. Уже неотличимо от Дзена.
Это называется метафора, я могу скучно написать, но всех тошнить будет от этого =)
Это не метафора, это просто фантазия, не имеющая связи с реальностью. Практика показывает, что технологии очень сложно скопировать или украсть, а нефть тебе привезут мегатоннами куда угодно, только деньги плати. Потому что вытягивание ресурсов из земли это не какая-то квантовая физика, а технологии как правило не существуют изолированными в вакууме, чтобы освоить одну технологию - нужно освоить ещё десяток или сотню, в итоге даже какой-нибудь Китай всё грозится выкатить свой 4-нм чип-убийцу Интела с АМД, но в реале пока успехи более чем скромные.
Объясню -- что такое "легко скопировать" в моем понимании:
1. Физика и другие науки достаточно изучены и работают примерно одинаково в любой точке мира
2. Любой научный прибор за деньги можно купить, не нужно добывать его в сверх-секретных лабораториях глубоко под землей -- Китай и Россия могут купить или достать любой научный прибор
3. Практически любую деталь сейчас можно напечатать на 3Д-принтере, от лопастей для двигателя до кремниевых чипов, вплоть до живой материи (с оговоркой -- что это не серийный массовый процесс -- а штучная, очень дорогая копия)
Примеры далеко ходить не надо -- у Китая есть копии любой ракеты, которую строили в Space-X и доступ к исходникам практически любого кода.. однако их устраивает текущий мировой антураж в таком плане, что если они убьют экономические стимулы, лежащие в основе американской экономики, то мы потеряем одну часть света -- по этому лучше их не добивать копированием всех технологий без исключения, однако любую стратегического назначения уже где-то разобрали и скопировали, от МС-21 (сложной авионики) до квантовых компьютеров...
Дорогим в этой истории является только экономическая основа технологического процесса, если США закончатся экономически, то кто будет в науку дальше инвестировать 5-6% ВВП... у других стран может просто не быть достаточного желания вообще развиваться (это прет сейчас больше на эгоизме и личной выгоде, а не пользе человечеству), там инициатива быстро обрастет бюрократией -- по этому технологический процесс конечно, дорогой, однако скопировать чисто физически можно что угодно... это откусывает ниши у некоторых стран и заставляет их ужиматься постоянно... это в долгосрок приводит к краху, если экономически их поддержка будет не оправдана...
Любой научный прибор за деньги можно купить, не нужно добывать его в сверх-секретных лабораториях глубоко под землей -- Китай и Россия могут купить или достать любой научный прибор
Что там с покупкой литографических станков хотя бы предыдущих поколений?
Практически любую деталь сейчас можно напечатать на 3Д-принтере, от лопастей для двигателя до кремниевых чипов
Дооооо, особенно кремниевые чипы легко печатаются на 3D-принтерах. Фиганул горсть песка, на выходе Ryzen 9.
у Китая есть копии любой ракеты, которую строили в Space-X и доступ к исходникам практически любого кода
Инфа из секретных документов или из заявлений самого Китая? Есть всё, но делать просто не хотят по доброте душевной, да-да. Где-то я уже слышал подобное...
Ну есть две ключевые технологии печати чипов -- с известными масками (дешевый массовый продукт -- по сути штамповка) и медленный дорогой, безподложечный тип печати -- прямые аддитивные методы (где можно производить мелкими сериями, зато небольшими партиями, что иногда выгоднее... -- там пока дорожки по 10 мкм -- нанометров, естественно, нет)
Что там с покупкой литографических станков хотя бы предыдущих поколений?
Примерно так:
Оборудование можно сделать и самим, но пока можно и просто привезти серым импортом. Оборудование выглядит примерно как большой ящик с дырками, включённый в розетку; в одну дырку складываешь кремний, в другую заливаешь фоторезистор. Под третью дырку надо подставить ведро - в него будут ссыпаться чипы. Вёдра мы делать умеем (хотя и импортируем сейчас, но чертежи-то остались), фоторезистор научатся намешивать в Зелинограде; с кремнием разберемся, не всё сразу. Надо ещё заранее заказать в Китае переходник с европейской розетки на нормальную - лучше сразу 3 или 4, они постоянно горят. Вроде все ясно. И надо ещё 3 или 4 росгвардейца, чтобы ведро не сп%здили.
Чтобы вывезти оборудование, надо дать денег охраннику на заводе чипов в Европе, чтобы он аккуратно отключил от розетки и выволок ящик к проходной. Будет немного поцарапанный - ничего, покрасим. Денег надо дать в пятницу вечером, чтобы они до понедельника не спохватились. Грузовик лучше взять в аренду прямо в Европе (у наших все шины китайские), а потом не возвращать - у нас сразу появятся и чипы и бесплатный грузовик. На грузовике потом можно будет возить кремний.
Там какой-то типа модуль с гпс и электронный ключ. Но мы его хакнем, это не может быть сложно. У меня вот была программа которая выдавала ключ для Windows в 2001 году ещё. И другая для Симсити. Могу даже поискать.
Саппорт разумеется не нужен, зачем - это же просто ящик с тремя дырками. Ну там может какой-то тумблер ещё есть: налево - сыпятся cpu, направо - карты памяти, это можно просто попробовать и понятно будет. Если перестанет работать, то надо просто открыть (гарантия всё равно тютю) и если что-то болтается - подтянуть, где скрипит - смазать, это вам любой инженер скажет. Иногда надо термопасту менять, конечно. Но я вот менял сам, ничего сложного.
Так что не надо негатива. Надо просто засучить рукава и делать
А если без шуток - то производство/лицензии 90 нм купили еще в 2008 году, даже два, одну для Ангстрема, другую для Микрона. Первый так и не запустили, второй вроде как работает. Четвертьвековая давность для микроэлектроники - конечно не приговор, но все таки не очень хорошо.
скопировать чисто физически можно что угодно
да не вопрос. вон СССР успешно скопировал Fiat 123, и успешно штамповал его 18 лет, а линейку "классики" - аж до 2012 года. это и есть Ваше представление об успешном успехе?
Накануне олимпийских игр в Москве в 80--м году у англичан купили линию по розливу напитков в алюминиевые банки. Линия отлично работала, потом кончилась фольга, поставленная вместе с ней - и линия встала. Оказалось, гранаты не той системы в СССР не производится фольга нужной толщины, а перестраивать металлургический комбинат никто не готов. Мораль в том, что любое хоть чуть-чуть сложное изделие существует в определенной экосистеме, опирается на массу смежных технологий и простое копирование мало что (если вообще) дает. В данном случае даже не копирование, а оригинал с документацией.
Это конечно же верно и вы правильно сказали )
Вопрос -- а чья сейчас экосистема производства доминирует, если даже Германия не способна производить новые машины? Китай сейчас (с 1950х до 2010х) построил полный производственный цикл всего, и без них невозможно произвести практически ничего промышленным образом из-за их уникальной системы организации промышленного комплекса и узкой специализации каждого предприятия, завязанного на множество производств...
В этом то и заключается основная мысль статьи, что нельзя чисто на технологиях, без производства оставаться доминирующим.... последний гвоздь это массовое производство машин.. смартфоны и ноутбуки уже давно китайские, даже если их собирают по американским лекалам и называются айфоны...
Осталось айти и финансы.... и это два ПОСЛЕДНИХ сектора...
Германия не способна производить новые машины?
она способна. просто это дешевле делать в Китае.
США тоже могут собирать айфоны, только они будут стоить втрое дороже
В этом то и заключается основная мысль статьи, что нельзя чисто на технологиях
Поэтому страны вроде Сингапура или Тайваня не могут не просто процветать, а даже существовать вообще, у них же - ни сырья, ни территорий, ни сельского хозяйства, одни технологии...
это не метафора, это ложная аналогия.
Когда у тебя нефть и металлы ты НЕ МОЖЕШЬ скопировать технологии. В лучшем случаем можешь купить спецов которые будут их у тебя долго и непредсказуемо внедрять. А вот попробуй ка взять барель нефти и с помощью него придумать как его отчистить.
Когда у тебя есть технолгоии, ты можешь просто прийти к тем, у кого есть нефть и сказать "парни, давайте я вашу нефть добуду(сами вы не можете уже 50 лет), потом сам обработаю(вы не умеете и продаете чистую, а я продаю продукты) и поделюсь с вами прибылью" и это работает во всем мире.
Ну, примерно так и было -- Дмитрий Менделеев взял нефти и придумал ректификационную колонну (колонну с градиентом температуры, где фракции нефти разделяются по температуре кипения), в чем сложность, объясни? Позже он спроектировал и построил нефтеперегонный завод в Ярославской области..
Инвестируют в науку те, кому выгодно получить результаты этих инвестиций.. результаты бывают экономические и косвенные...
если сложности нет, расскажи, пожалуйста, почему в РФ нет заводов по тонкой переработке нефти, почему наше топливо на порядок хуже европейских стандартов, почему мы торгуем дешевым сырьем, не перерабатывая его, что увеличило бы маржинальность в разы?
По тому что у нас перерабатывающая отрасль практически мертва.
говорить что менделеев все придумал, бери и повторяй, это буквально понимание химических и производственных процессов на уровне детского сада
почему мы торгуем дешевым сырьем, не перерабатывая его, что увеличило бы маржинальность в разы?
потому что прибыль уже здесь и сейчас, а не потом, пусть даже в разы больше. и делиться можно с узким числом приближённых и охранников, а не со всеми этими специалистами-очкариками с высшим образованием, которым подавай права и свободы, а не товарища майора с его "сырьё перерабытывовай!"
Это, безусловно, одна из причин. Однако, если бы технологии можно было как говорит автор по щелчку пальцев взять и слямзить, получив при этом прирост рентабельности, то так бы это и сделали. Но не делают... интересно, почему, может не по щелчку пальцев это происходит?
P.s из его слов создается ощущение, что технологии они как циве работают или как рецепты в доте. Купил рецепт и можно крафтить микропроцессоры и сотый бенз. Сложностей в процессе не будет, законы физики же давно все известны, а процесс очистки Мендеелев ещё придумал
Наше топливо не хуже европейских стандартов.
Россия занимает третье место в мире после США и Китая по производству нефтепродуктов и около половины произведенного топлива поставляет за границу. В 2021 г. российские заводы переработали 285 млн т нефти и 146 млн т нефтепродуктов было экспортировано. Дизтопливо является одним из основных экспортных продуктов РФ – из произведенных 80 млн т за рубеж в 2021 г. было поставлено около 40 млн.
Причем "за рубеж" - это как раз в Евросоюз. И даже во время войны до 2023 года экспорт в евросоюз рос. Читайте, тут все написано.
Предложение -- почитайте другие мои статьи, посмотрите какой уровень аналитики там =) там текст гораздо более сухой и менее эндорфинный, мне просто захотелось написать что-то более массовое, это спонтанная мысль в моей голове сегодня утром и все... я больше по технологиям обычно..
хм, присоединюсь к скептикам краха.
и буду вместе со всем недоумевать почему эта статья на хабре вообще делает
И вот тут BRICS достаёт из рукава козырного туза. Посмотрите на состав: Россия, Саудовская Аравия, Иран — энергетические гиганты
Иран хотя и нефтедобытчик, но не энергетический гигант.
А Саудовская Аравия, как ни странно, не входит в БРИКС. Там была такая интересная история с её членством, самый цимес которой в том, что БРИКС - это такой "союз", когда вообще непонятно, вошла в него страна или нет
tldr: заживем хорошо тогда, когда у всех остальных всё станет плохо; ничего делать не надо, золотым дождем покроет по божьей воле
США подписали с Саудовской Аравией контракты на рекордную сумму.
США и Катар заключили соглашение о сотрудничестве на $1,2 трлн.
ОАЭ инвестируют $1,4 трлн в экономику США за 10 лет.
Правильно ли я понимаю, что могущественные энергетические гиганты БРИКС инвестируют огромные суммы в умирающую американскую экономику "старого мира"?
Эх, красивая большая лопата. Жаль, что ее грациозность, еще не осознают 😁.
Ну, мягко говоря не соглашусь с автором. Копировать, да прикольно, только вот 5-7нм на которых вероятней всего автор писал этот пост даже в обозримом горизонте не видно что Россия способна скопировать. Значит не все так просто. А ресурсы - в 18 это был тростник для сахара, в 19 веке это был китовый жир, в 20 углеводороды, что будет нужно в 21-22 ещё до конца не ясно. Те если что-то сейчас очень нужно миру нет ни каких гарантий что это нужно будет через 100лет. А вот технологии для добычи более современных ресурсов будут нужны (к примеру гелий3 с луны, или чего-то неизвестного с Марса или астероидов)
Какой вкусный копиум! По гостам СССР небось выпущен?
Какой же здоровенный хрустальный шар у автора. Удивлен, как он деньги за такое шоу экстрасенсов не берет
Вложился в доллар, он рухнул, вложился в золото, оно рухнуло, вот думаю вложиться в биткойн, но если вы скинитесь мне рублями, то не буду вкладываться)))
В 2008 нефть стоила 150 баксов. Тех еще баксов. Ща стоит 60. Реально упала в 3 раза наверно. Это все, что нужно знать про нефть. Как только появятся коммерческие термоядерные реакторы, а я уверен, что как только они будут необходимы, они появятся, нефть уйдет в минус. Вот это будет реально крах старого мира, потому что тот, у кого будет эта технология, сможет больше, чем все.
Крах старого мира: почему ресурсы побеждают технологии, а биткоин готовится к прыжку