Search
Write a publication
Pull to refresh

Comments 11

Добрый день!
Спасибо за статью, весьма интересное мнение, особенно для первой статьи :)
Пишите, обязательно, еще!

Ниже дал некоторые комментарии как руководитель отдела разработки.
В самом низу есть определенные выводы.
Пишу то, в чем с вами, как автором, не согласен.
Могу быть не прав - везде своя кухня :)

Если хотите, то можем подробно обсудить потом детали - открыт к диалогу,
чем смогу - помогу :)

Но часто между ними возникает напряжение: тестировщики находят баги, разработчики видят их как критику. Как это изменить?

В данном случае вы видите, скорее всего, лишь часть картины.
Разработчик воспринимает это как критику не потому, что это его ущемляет, а потому, что это "не предусмотрено ТЗ".

Есть задача "собрать автомобиль на 4 человека".
Разработчик это делает.
Следом приходит тестировщик и садится на автомобиль сверху, составляет баг-репорт "проехал сверху - сдувает".

Разработчик идет к бизнес аналитику и спрашивает "а разве это бизнес-кейс?"

Аналитик идет к заказчику, который отвечает "Да, давайте предусмотрим такой вариант, мы про него совсем забыли".

Дедлайн никто не передвинет.

Т.е. то, что вы воспринимаете как негатив к тестировщику на деле является ошибками технического задания.

  • Используйте технический язык, но адаптируйте его:

    • Не начинайте разговор с эмоций ("Это же непрофессионально!").

    • Объясните, почему баг важен: "Если пользователь не может завершить покупку, это приведет к потере 20% конверсии".

Эмоции в баг репортах вообще недопустимы и не требуются.
Каждый выполняет работу так, как может.
Иногда кастомизация превращается в "кастылизацию" и с этим ничего не поделаешь.
Есть баг - его требуется описать.

Объяснять почему этот баг это важно - все же не задача тестировщика.
Это больше к руководителю проекта вопрос :)
Вы можете не знать "подкапотья" задумки и поставить высший приоритет вообще не важному багу.

Разработчики ценят, когда тестировщики не просто находят ошибки, но помогают их решать. Например: «Я попробовал найти способ обойти этот баг, но не получилось. Возможно, стоит пересмотреть архитектуру модуля?»

Рекомендую не давать советы по исправлению - это бесит разработчиков :)

У вас недостаточно для этого опыта и в большинстве случаев вы работаете в варианте Grey или Black Box, не понимая особенностей реализации.
Либо ваше место не в тестировании :)

Вы можете дать предположение о причинах формата "тронул модуль А - вылетел модуль Б", вот такой комментарий действительно поможет, он устанавливает причинно-следственную связь и дает предположение о том, где может быть источник.

Сфокусируйтесь на общих целях — качественном продукте. Вместо «Вы снова всё испортили» скажите: «Давайте вместе разберемся, как это исправить».

В каждой компании, конечно, своя кухня...

Однако, если тестировщик даст комментарий формата "вы виноваты",
то первое, что я сделаю как руководитель отдела - это задумаюсь, нужен ли такой тестировщик, который вместо командной игры перекидывает ответственность :)
Попахивает токсичностью очень сильно.

Разработка - это "мы", т.е. нет виноватых вообще.
Есть задача, которую требуется решить в нужный срок.
Все ошибаются и разработчики не исключение :)

Иначе следом можно сказать, что тестировщик пропустил баг в прод.
"Видишь баг?
Нет? Он просто еще не стрельнул!" :)

  • Предлагайте сценарии тестирования:

    Если требования нечеткие, создайте примеры использования. Например: "Если пользователь заполнит форму с ошибками, как система должна реагировать?"

Не предлагайте, а готовьте.
Одна из важных задач тестировщика подготовить сценарии тестов.

В идеале их лучше иметь на руках до начала разработки, чтоб разработчик на их базе понял в каких местах потребуется валидация данных.
По сути большая часть багов - это не валидированные элементы бизнес-логики.

Но опять же, они должны быть согласованы с руководителем проекта.
Иначе будет история про "погрыз провод - меня ударило током".
Не надо тестировать то к чему не будет доступа у потенциального пользователя.

И не надо мешать тесты производительности, регрессию, ИБ и т.п. с тестами пользователей.
Везде свои особенности.

Покажите, что вы понимаете бизнес-задачи:

Откровенно вредный совет.
Вы либо их понимаете, либо нет.

Не надо показывать, что вы их понимаете.
Иначе наступит момент Х, когда ожидание разойдется с реальностью очень сильно.
Все думают, что вы понимаете, а вы "показываете, что понимаете".

  • С аналитиками, не знакомыми с ИТ, говорите простым языком. Например, вместо «API‑запросы» скажите «запросы между системами».

Опять же, в каждой компании своя кухня.
Но аналитик требований без знания ИТ?
Это очень серьезная проблема для компании.

  • С технически подкованными коллегами можно обсуждать детали, но не перегружайте их технической терминологией.

Опять же вредный совет.
Его стоит переформулировать так:
"Если не уверены в термине - не употребляйте его вообще, иначе запутаете специалиста".

  • Будьте терпеливы к изменениям:

    Аналитики часто пересматривают требования. Вместо раздражения предложите: «Давайте вместе пробежимся и посмотрим, как это повлияет на текущие сценарии».

Смена ТЗ всегда будет вызывать раздражение, без вариантов.
К сожалению.

Причина до банального проста - потерянное время, как итог "горящие дедлайны".
Утешать никого не требуется - это реалии разработки в РФ :)

  • Объясняйте технические ограничения через выгоды для пользователя:

    Если маркетолог хочет добавить анимацию, но она вызывает лаги, скажите: «Давайте сначала убедимся, что система не тормозит. Тогда анимация будет радовать пользователей, а не раздражать».

Если маркетолог хочет добавить анимацию, то его остановит только требуемый бюджет или сроки :)

Маркетологу нет дела тормозит или нет анимация, его задача сделать так, чтоб продукт вызывал нужные эмоции и как итог активнее продавался.

Сделать, чтоб не тормозило - задача разработчика (в данном случае фронт разработчика).

Задача тестировщика, на мой взгляд, не лезть к маркетологу и заниматься тестированием.
Для этого есть линейный руководитель, который, если нужно, донесет нужные мысли горизонтально или вертикально.

  • Используйте данные для аргументации:

    Если маркетолог настаивает на дизайнерском решении, покажите, как оно может повлиять на производительность. Например: «Такой слайдер увеличивает время загрузки на 3 секунды, что снижает вовлеченность на 15%» — конечно же, если тестировщик обладает такими навыками расчета =).

Категорическое нет :)

Если он настаивает - руководитель проекта должен обратиться к тим лиду,
тим лид к разработчику,
а разработчик должен придумать метод оптимизации анимации.

Ваш вариант - это вместо решения бизнес-задачи за которую платит ваш заказчик - найти причину "почему мы не справились".

Сейчас вы не реализуете задумку, завтра вам не дадут новый проект.
Все очень просто :)

  • Используйте метрики, понятные бизнесу:

    Вместо «найдено 50 багов» скажите: «Риск ошибок в платежной системе снижает доверие пользователей. Мы можем сэкономить 1 000 000 рублей, если исправить это до запуска».

Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево.
Зачем тестировщику лезть в бюджетное планирование? :)

Вы уверены, что ваш комментарий не приведет к пересогласованию бюджета и остановке проекта?
Вы уверены, что ваша методика оценки совпадает с реальными рисками для бизнеса?
Вы уверены, что ...

  • Не бойтесь говорить о рисках:

    Бизнес ценит честность. Скажите: «Если мы не протестируем этот модуль, вероятность сбоя на День Святого Валентина составляет 30%».

Бизнес ценит выполнение взятых на себя обязательств :)

Если вы сказали, что сдадите продукт 01.07, а сдали его 01.12 - это очень плохо.
Даже если вы сказали об этом честно 01.06.


На этом моменте перестал писать конкретные комментарии.
Далее напишу общим итоговым комментом.


В вашем описании тестировщик сочетает в себе все классы, получается некоторый универсал, который знает сразу все и на уровне специалиста.
При этом деление на конкретные штатные единицы существует не просто так.
Попытка влезть в чужие вопросы будет восприниматься строго негативно хотя бы потому, что у вас не хватит экспертизы.
При этом вы, по сути текста, как раз предлагаете этим заниматься.

Тестировщику платят за тестирование.
За тест кейсы, проверку обратной совместимости, выявление багов кроссплатформенности и прочие вещи, которыми просто некогда заниматься разработке и менеджерам.

Тестировщик - важное звено само по себе и не требуется перетягивать на себя чужой функционал, иначе наступит момент,
когда вы сломаете чужой ворк флоу
при этом не выполнив свой.

Надеюсь мое мнение будет вам полезно и для статей, и в работе :)

Да, ваше мнение полезно, и в большинстве я согласен с комментариями. Где то не так сформулировал, где то не договорил про формы коммуникации. Обязательно это учту в следующих постах и буду конкретнее писать, например, что не все бизнес-аналитики понимают что такое API и как оно работает =)
Есть моменты с которыми частично не согласен, но это опять же упирается в "везде своя кухня", и процессы везде разные, не всегда они каноничны.
В целом, спасибо за уделенное статье внимание, это мотивирует!

Рад, что в чем-то был полезен :)
Удачи в ваших начинаниях!

Добрый день, тоже подумал, что описывается не столько QA, сколько некий "универсал", сочетающий в себе несколько должностей (QA, аналитика, менеджера, немного от руководителя проекта). Но может примерно так выглядит работа на маленьком проекте/статапе? (Сам на таком не работал, но почему-то так мне представляется такая работа :-) )

Проект огромный, но у нас разные команды с разными подходами в управлении. Бывает такое, что просто необходимо срочным образом избежать всю бюрократическую рутину, и да, тут ты становишься на какую то долю и руководителем, и аналитиком - и идешь к бизнесу чтобы решать вопросики)
Если рассматривать отдельно QA специалиста, то да, в основном это просто линейный сотрудник, который должен следить только за качеством фичей, но если у него появится чуть больше ролей (даже на капельку) это в любом случае облегчит работу большой команды.
п.с. опять же, стоит учитывать первого комментатора и его фразу "везде своя кухня" =)

На стартапе да, схожий расклад.
Чем больше человек универсал - тем лучше.

Но опять же, сейчас даже в QA стек такой, что приходится какой-либо профиль выбирать по итогу.
А вот руководители, аналитики и тим лиды как раз должны быть "универсалами", чтоб понимать вектор потенциальных сложностей при разработке.

Иначе, как описал автор,
будет "аналитик не знает, что такое API".

ну тут я имел ввиду бизнес-аналитиков) которые пишут "как пользователь я хочу зайти на сайт и тыкнуть кнопочку"))

Очень узкий и очень "свой" взгляд. Это, в общем, не плохо - если не возводить "свое" в абсолют и не считать непреложной истиной

"Не хватит компетенций, не лезь, не твоё дело...". Сколько раз я слышал это и от разработчиков, и от руководителей, и от архитекторов. Некоторых удавалось переубедить на ранних этапах sdlc, некоторые с разбегу въезжали в жир ногами - тут, главное, как завещал Канер - отчёт в трёх экземплярах - один разработке, один менеджменту, один себе 😁

Автору - согласен по всем основным пунктам. Именно это работа хорошего тестировщика/QA 🙂‍↕️

Рад что вызвал положительные эмоции, спасибо!
"Не хватит компетенций, не лезь, не твоё дело... " - никогда такого не слышал, но думаю меня бы это демотивировало.
В любом случае, лично мое понимание этого самого качества - это не просто закрыть таску с комментом что все ок. Я привык еще и пойти показать эту фичу аналитикам или бизнесу, обсудить с лидом, завести 3-4 задачки на доработку и улучшение и отправить их бизнесу, а там уж пусть сами думают, хватит ли на это ресурсов или нет) От меня не убудет, а вот вовлеченность в проект, и то что душа болит за продукт - сразу на лицо)

Добрый день, заинтересовало ваше мнение :)

Можете рассказать о случаях, когда экспертиза QA оказалась выше экспертизы разработчика?
Если возможно, то опишите кейс, в котором это произошло.

Так как наша кухня работает чуть иначе, интересно, как это работает у других - может что-то полезное смогу почерпнуть для себя :)

Есть пример, когда мой коллега QA поправил код быстрее коллеги разработчика и более изящным способом, но он как будто не от мира сего, сверхчеловек какой то =)

Sign up to leave a comment.

Articles