Comments 82
Насколько помню, в отличие от печени и почек, поджелудочная это орган уникальный по набору и важности выделяемых веществ.
Почки может и не выделяют уникальных гормонов, но это единственный орган который отфильтровывает всё лишнее из крови. При этом, в отличие от печени, погибшие нефроны (рабочие элементы печени) не восстанавливаются. А при снижении их количества ниже 30% от исходного почки перестают справляться с нагрузкой и привет регулярный гемодиализ - до трёх раз в неделю по 3-4 часа подключаться к аппарату очистки крови.
Да понятно что важно всё, но почки хоть диализом можно заменить кое как, а поджелудочную ничем не заменить.
Вообще, удаление поджелудочной (панкреатэктомия) проводится при панкреатите или раке. После этого, если нет возможности пересадки, пожизненно приходится принимать пищеварительные ферменты, колоть инсулин и соблюдать специальную диету. Так что отсутствие поджелудочной, в целом, компенсируется даже проще, чем неработающие почки.
Автор начал с захватывающей темы и сумел передать её интересность, но затем его текст превратился в мрачную и пугающую страшилку.
Принцип действия (подавление аппетита) ещё раз доказывает, что для похудения нужно просто меньше есть.
Вот сто лайков вам.
Меньше есть, но с умом, иначе есть риск больше вреда здоровью нанести, чем бонусов от ликвидации лишнего жира.
для похудения нужно просто меньше есть
Переедание возникает потому, что человека преследует чувство голода. Он уже наелся досыта, нет, даже обожрался, а раздражающий голод остается. Проблема в сломаных механизмах появления этого ощущения: шатающиеся гормоны, проблемы с кукухой, или что-то еще... Предлагаете стоически терпеть? Препарат из статьи, при бесконтрольном использовании, в ту же степь: чувство голода мы тупо заблокировали, вместо того, чтобы лечить причину - а дальше сидим на бочке с порохом и ждем когда рванет. Морфий, выходит, вообще лекарство от всех болезней - один укол и ничего не болит...
Предлагаете стоически терпеть?
Ну да, а как ещё? Тренировать силу воли и применять её. Там и терпеть-то недолго. Через десяток недель организм адаптируется к новому режиму питания и больше терпеть не придётся.
Бесполезно. Сила воли это расходуемый, медленно возобновляемый ресурс, и ваши десяток недель закончатся тем, что вы устанете, и за пять дней наверстаете ушедшие килограммы с лихвой.
Вообще то я так и сделал - перетерпел, плюс подобрал нормальный набор продуктов и обязательно с жирами и белками. Всё, голод ушёл за пару месяцев, а был зверский, вечный, тварный голод. Я как гнидный медведь был на откорме весной. Я жрал всё и всюду и на ночь особенно. Оказалось что я жрал углеводы, причём тупо сладкие.
Ну хорошо, ваш случай был из незавидных, вы подсели на углеводы и вам действительно стоило пересмотреть образ жизни. А что делать тем, кто, вроде, в разнос не идёт, но индекс массы тела стабильно на единичку превышает норму уже десяток лет, диета давно устоялась на самой грани комфорта, в спорт мы не верим - суставы уже дороже, и в то же время жалко колени, таскающие на себе лишних 20- 30кг? Любые "нужно просто меньше есть" просто вызывают в памяти времена, когда и сам так говорил.
Расслабиться или заморочиться. Вам как лучше? Заморока, это каждую неделю взвешивание и подрезать калории, снова взвешиваемся и снова подрезаем по 200, потом когда вес замер - по 100.
Не забывайте - два латте в сутки и у вас 700 ккал в брюхе, это для женщин почти пол суточной нормы, для мужчин треть суточной нормы.
И да, это всегда и всё взвешивать, на глазок никогда уже не готовить. Граммовки в прямом смысле слова.
Сдать анализы, сходить с ними к толковому врачу (причем даже не ради лекарств, а витаминов/добавок для коррекции).
Увеличить активность (хотя бы ходьбой +1час/день), не увеличивая калорийность.
Учитывать в питании баланс БЖУ (не увлекаться углеводами и жирами)
А дальше смотреть по результатам (у меня - 6 кг за 3 месяца при оставшихся 25 лишних)
Переедание возникает потому, что человека преследует чувство голода.
Не обязательно. Иногда оно возникает потому, что "заканчиваются силы", и даже для того, чтобы нормально дойти до работы или обратно - надо что-то сожрать. Не, можно "на силе воли" медленно брести с остановками и покрываясь испариной, но это такое...
Да, прежде чем "голодать и тренироваться", нужно привести в хотя бы относительный порядок "сломанные механизмы". Ну а после - и ограничения калорийности, и повышение нагрузок...
и больше двигаться.
Уже год принимаю семаглутид в минимальной дозировке 0.5мг/неделя по назначению эндокринолога. Уровень глюкозы и гликированный гемоглобин в крови снизился с 6.1-5.9 до 4.7-4.5 масса тела на фоне занятий фитнесом снижается плавно -1-2 кг в месяц (120->108кг). Эффект исключительно положительный и по анализам и по самоощущению. Уходят объемы с лица и живота.
Основные нюансы: организм требует сладкого в попытке вернуть привычный уровень глюкозы. Жор на ночь никуда не делся и все это предмет самоконтроля. Чувство голода действиьельно снижается, но "не жрать" все же требует усилия воли. А вредные привычки, с чувством "улучшения" возвращают в рацион чипсы, пиво и прочую дрянь. Но все же кажется пользы больше чем вреда.
Очевидно привыкание и неизбежное повышение дозировки в будущем сналала до 1.0мг, а потом и до рекомендуемых и использованных в клинических испытаниях 2.4мг в неделю. Вероятно будет и гормональная разбалансировка упомянутая в статье требующая врачебного контроля и постепенности изменений. Со всем недостатками - лекартсво очень интересное но, к сожалению, с пожизненным приемом. Навсегда. Потому увеличивать дозировку не спешим.
Еще один нюанс связаный с кальцитонином, и это маркер рака. В общем без эндокринолога-онколога и соответсвубщего диагноза (преддиабет, ожирение) такими препаратами баловаться не рекомендется. Но с должным контролем и системностью подхода - семаглутид творит чудеса уже не один год и на миллионах "пациентов"...
А, то есть жрать всё равно хочется и если начать жрать, жир конечно полезет обратно. То бишь никакого волшебства нет, нужно уменьшать калорийность и баланс веществ.
Дозировка, это по сути аналог инсулинорезистентности и вообще аналог наркомании любой, включая пищевую. Это вообще главный баг всего и вся. Организм упорно привыкает к одной дозе и надо её повышать, а при повышении дозы пончика или оземпика, неизбежны нарастающие побочки.
Есть одно волшебство - динитрофенол. Который просто "выжигает" жировые отложения, потому что митохондрии начинают голодать, сколько им не дай. Вот только побочные эффекты вплоть до смерти, там дозировки в мг измеряются. Вполне успешно использовали в 20-м веке в борьбе с ожирением и обморожением. Но что в те годы только не использовали...
Кокаин намного интереснее! Полгода живчиком будет бегать чел и худеть. Потом правда сдохнет.
CBL-514 - новый препарат для локального апоптоза жировых клеток. По текущим исследованиям, вроде, без последствий. Сейчас планируется третья, финальная, фаза исследований. Препарат может быть запущен в продажу в 2026 году.
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC12080885/
Новая штука, которая стопроцентно не будет работать без диеты, без движения и дефицита калорий, вкупе с сохранением нормальной мышечной массы и нормы шагов в сутки.
Ну, эффект этого препарата аналогичен липосакции, только ещё, вроде, немного убирает висцеральный жир. Но понятно, что если не соблюдать баланс калорий, то жир снова нарастёт.
Эффект это препарат такой, что он растворяет жир и жижа жирная волшебно, без участия организма, вываливается из человека? Или таки средство растворяет жир внутри человека и он попрёт один фиг в систему пищеварения?
жир ... попрёт один фиг в систему пищеварения
Что, простите?
Если я правильно понимаю, оно как химия против рака работает. Накапливается в жировых клетках, отравляет их, и трупики медленно разрушает иммунитет. Новые клетки не прирастают. ГЭБ не проходит, мозгу не поплохеет. Но вот печень и почки отвалятся легко без потоянных анализов и грамотного врача, ибо обломки жировой ткани не очень полезные как их не крути...
При апоптозе адипоцитов хранящиеся в них триглицериды будут расщеплены на глицерин и свободные жирные кислоты, после чего они попадут в межклеточное пространство, а затем в кровь. Частично они будут захвачены другими адипоцитами, частично использованы для питания мышечными клетками, частично метаболизируются печенью в глюкозу, частично будут выведены почками.
В целом, количество адипоцитов, соответственно и объём жировой ткани, уменьшится.
И? Это один фиг нагрузка на всю пищеварилку и гормоналку. И один фиг без дефицита калорий и физ активности это не прокатит, нет таких средств, которые бы просто расщепили и вывели волшебно жир.
Откуда тут нагрузка на пищеварительную систему?
Биохимия тут та же, что и при обычном липолизе, который у человека запускается при нехватке калорий. Только при липолизе адипоциты не умирают, а просто отдают накопленный запас триглицеридов, разложенных на глицерин и СЖК. CBL-514 дополнительно запускает процесс апоптоза адипоцитов.
А какой смысл приема лекарства, если 1-2кг нормальная скорость похудения, без всяких лекарств и голодовок? Подсчет калорий, замена продуктов условно со свинины и сосисок на курицу.
Смысл приема лекарства в лечении болезни. Нет болезни - не нужно и лекарство. Просто посмотрите на диабетиков и людей с избыточной массой тела вокруг… Что если многие из них уже не едят свинину и сосиски? Что если переедание - компульсивное? Что если пищевое поведение часть укоренившейся с детства привычки? Что если высока толерантность к физической нагрузке и 50км в день или 120кг от груди ощущается как легкая прогулка? Что если работа и хобби затягивают сидеть за компом по 12 часов в день? Что если считать дефицит калорий так и не научился? И уже болеешь?
к сожалению, с пожизненным приемом. Навсегда
С чего вы взяли?
Потому что как правило после отказа от оземпика всё возвращается на круги своя. Как впрочем и с любой диетой. Без изменения образа жизни НАВСЕГДА никакие лекарства не работают. И даже бариатрическая хирургия не работает.
Потому что как правило после отказа от оземпика всё возвращается на круги своя
это странный аргумент, всё равно что сказать, что бросить курить невозможно, поскольку после того как снова возьмёшь сигарету в зубы всё возвращается на круги своя.
Без изменения образа жизни
ну, так оземпик как раз позволяет его изменить.
никакие лекарства не работают
так-то без изменения образа жизни и оземпик не работает, внезапно. Мне когда его первый раз назначали от диабета не сказали, что он ещё и от лишнего веса помогает. Он и не помог ))
Об этом предупреждал эндокринолог,
в инструкции на препарат квинсента (семаглутид) говорится что терапия семаглутидом продемонстрировала устойчивые, статистически превосходящие и клинически значимые улучшения показателя HbA1c и снижение массы тела на срок до 2 лет https://www.vidal.ru/drugs/kvinsenta
и из клинических испытаний STEP4 следует, что после 20 недель приема препарата и его отмены пациенты набирали 6-7% массы тела за первый год и возвращались к исходной массе тела за 2 года.
Вот имхо, но для радикального похудения стоит ушивать желудок как минимум, а в целом сразу делать липосакцию, физически удаляя жировую ткань. Да, очень травматичная операция, но зато это единственное, что работает на 100% - удаленная жировая ткань заново не отрастает. Да, это актуально не 5кг сбросить, а когда уже в дверь не проходишь... Операция не факт что опаснее бесконтрольного приема гормонов будет.
Все остальное есть порождение маркетинга уровня "молись-постись и может быть получишь рай после смерти". Все эти фитнесы, диеты от Кати из фейсбука за $99.99, и прочее. Для фитоняши, которая, о ужас, набрала за выхи 2кг, оно может и сойдет. Для жирных по-настоящему - нет точно. Самоограничение? Оно наглухо ломается при депрессивных расстройствах, которые основа основ не-гормонального ожирения (т.н. "заедание стресса"). Призыв таких к силе воли это все равно что призывать безногого отрастить себе новые ноги и перестать ныть. Им надо к психиатру и психотерапевту, но посещение этих врачей у нас в обществе лютый харам, а уж прием препаратов от них - вообще паника... Если ожирение гормональное (диабет, например) - там вообще сам ничего не сделаешь, сразу к врачам иди - но в бесплатной медицине еще поди выбей приличное лечение... А все эти говносоветы "ешь ХХХ каллорий чтобы похудеть" без учета контекста только заведут жертву в яму тяжелой депрессии, так как постоянное сильное чувство голода психику ушатывает на раз.
Здравствуйте. На пике формы я был 141. Минус 45 кило. Угадайте, как я похудел?
Липосакция вырвет старый жир и нарастут новые жировые клетки, это организм легко и быстро сделает.
Вы научились считать (чувствовать) дефицит каллорий и усилием воли изменили свое пищевое поведение заведя точный дефицит -100-300 ккал в день с учетом всех погрешностей, физической активности, меню ближайшей столовой, настроению жены, позыву на сладкое и погоды на марсе переключили метаболизм в режим стабильного использования собственных жировых энергетических запасов. Не будучи отягощены ни эндокринологическими проблемами, ни генетической предрасположенностью, ни стрессом - за 2 года усилий похудели. Это круто. Не все так могут. Точнее почти никто не может. Браво!
Новые жировые клетки будут расти медленнее чем старые.
Лучше угадать, как быстро он вернется, если снять драконовские органичения относительно еды и изнурительные ежедневные нагрузки в зале? Голод никуда не делся, и рептильный мозг давно включил режим "запасаем максимум, голодные времена настали", что никак сознательно не управляется. Потому как только человек снимает ограничения - вес полетел в космос. Жить всю жизнь на строгом ручном контроле... Так себе перспектива.
Липосакция вырвет старый жир и нарастут новые жировые клетки, это организм легко и быстро сделает.
Насколько помню, жировая ткань закладывается изначально, и не восстанавливается при крупном повреждении. То есть шов еще зарастет, а вот кусок новый не вырастет, ровно так же, как с остальными тканями.
Новые жировые клетки вырасти не могут - количество адипоцитов стабилизируется и остается неизменным после завершения пубертата.
Однако "невырванные" клетки могут увеличиться в размере, если продолжать жрать.
Вообще-то могут. Сами адипоциты не размножаются, но при накоплении большого количества жира начинают генерировать химические сигналы, по которым преадипоциты перестают делиться и начинают превращаться в новые адипоциты. Если у человека с нормальным весом порядка 35 млрд адипоцитов, то при сильной степени ожирения их количество может доходить до 120 млрд.
Кроме того, сами адипоциты не вечны, они, хоть и редко, но умирают. За год обновляется до 10% адипоцитов.
Имею опыт использования оземпика и похудения на 40кг. Чувство тяжести в животе - да, гастростаз - да, изжога - да, проблемы со стулом (в обе стороны и запор и понос) - да, тошнота - да. Колол под контролем эндокринолога минимальные дозировки (мне просто повезло - на мне работают даже ниже рекомендованных). (от 2,4мг я думаю я бы сдох).
Без диеты и спорта не работает. По моим личным ощущениям оземпик позволяет чуть косячить в диете, но не более того. Чуть косячить - это постоянно держаться на планке 1600ккал, но иногда выпить алкоголя или съесть иногда что-то сладкое и это не вызывает на утро привеса с оземпиком, а без оземпика - это прям сразу привес.
После отказа от оземпика и в целом забрасывания всей физической активности (так сложились жизненные обстоятельства) набрал примерно 15 из 40 кг. Сейчас стараюсь опять диетить, но без оземпика плюс новая работа сильно подняла нетренировочную активность.
P.S. На оземпике очень чувствуется снижение глюкозы в крови - бегать например очень тяжело! Как выше писал еще один комментатор тортов и сгущенки меньше хотеться не начинает.
За какое время ушли 40кг? 2 года? Быстрее - врядли полезно. А набор 15кг обратно за сколько произошел?
Начинает - если жить так, чтобы торты и сгущёнка просто не попадались в холодильнике. Да, и на полке - то есть контролировать себя во время походов в магазины, ходить туда сытым (съевшим конфету)...
А разве переработка собственного жира происходит не в печени, при чем тут нагрузка на поджелудочную при похудении?
Полюбите ощущение пустого живота. Отсутствие еды в животе не приводит к моментальной смерти. Вспомните как вы носились в детстве голодные и весёлые. Поставьте цель - научится правильно плавать - смотрите туториалы. В бассейне килограммы быстро уйдут.
Поражают факты из дикой природы - многие хищники кушают раз в несколько дней. Человек тоже раньше так умел. Сейчас если я пропущу обед, то это сразу паника. Но к ужину проходит :)
Зато по сколько эти хищники кушают. Тигр, например, при весе 200-250 кг за один раз может съесть 30-40 кг мяса. В пересчёте на 80-килограммового человека это будет 10-12 кг.
Именно млекопитающие хищники кушают раз в несколько дней не по своей воле. Так-то люди даже ещё и сейчас кое-где кушают раз в несколько дней.
Какой-то филиал рентв со страшилками и рептилоидами...
В итоге оземпик усиливает работу обычных гормонов, заодно подавляя выработку инсулина
...
Ещё можно грохнуть собственную выработку инсулина, ведь оземпик и его тормозит
О как... Ничего, что семаглутид (как и родной природный без-ГМО GLP1) усиливает выработку инсулина?
Теперь представим, что вы целый день питаетесь только салом/ Теперь представим, сколько сала в сутки должна переработать поджелудочная, печень и почки?
То есть в норме все питаются салом в шоколаде сахарном сиропе и это ок, а без сахарного сиропа сразу мрачный ужос?
Вот оземпик вырубает и инсулин, что бы не было гипогликемии и глюкагон, что бы не было высокого сахарf
Это было бы феерическим идиотизмом, если бы было правдой. Хорошо, что это полная чушь. Оземпик подавляет выработку глюкагона и усиливает выработку инсулина — что, собственно, в норме и происходит опосля сытного обеда. К нам с едой приползло в рот и далее по роутингу вкусных углеводов, надо их по-быстрому пристроить в дело с помощью инсулина, а разбирать гликоген на глюкозу пока не надо, так как эту глюкозу нам только что подкинули.
Мы идентифицировали 5442 случая желудочно‑кишечных AEs, связанных с семаглутидом.
Круто, не вопрос. Есть только два маленьких "но":
FAERS это такой аналог VAERS, только не для вакцин, а для медикаментов, со всеми плюсами и минусами
5.5к побочных эффектов это много или мало? На сколько доз/пациентов-то? Судя по вики, в 22ом году оземпик выписывался 13 миллионов раз.
(48,6%) пациентов, принимавших семаглутид, сообщили о побочных эффектах. Наиболее часто наблюдались тошнота и рвота (36,6%), за которыми следовали диарея (8,6%), усталость (6,3%) и запор (5,7%).
Вот поэтому-то и нужен контроль, которого в этой статье нету.
PS: знаете, какая частота тех же побочных эффектов у обычно назначаемого при СД2 метформина (aka глюкофаж)? "Metformin produced more gastrointestinal symptoms (range, 2% to 63%)" (c) https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17638715/ Так ещё и реально опасный для жизни лактатацидоз впридачу.
Вообще то оземпик колют всерьёз именно жирные, а не худые. Ну раньше его ещё диабетики второго типа использовали, а теперь все подряд.
Если оземпик усилит выработку инсулина, вы дражайший налетите на гипогликемию. Так что не просто так его для диабетиков и придумали. Отсюда дозировки надо отслеживать очень хорошо.
На счёт побочек добавлю - на сегодня это средство гипер популярно и есть у меня хмурые подозрения - США получают кучу бабла просто от перепродажи оземпика. Все побочки скрываются и толком не расследуются.
Надо понаблюдать не на 2 годика, а на срок 20 и более лет что с людьми. Вылезет что то посерьёзнее повреждения поджелудочной или нет. И так уже не мало случаев с нехорошими симптомами. Плюс один фиг оземпик это равно диета, да ещё строгая, иначе только зря дозировка вырастет.
Все побочки скрываются и толком не расследуются.
См. что я писал про FAERS. Расшифрую: писать туда может кто угодно, вот что английским по фоновому написано на главной странице (я выделил):
While the FAERS dashboard offers stakeholders many more ways of searching for and organizing data on adverse events reported to the FDA for many drug and biologic products, there remain limitations to the data. For example, while FAERS contains reports on a particular drug or biologic, this does not mean that the drug or biologic caused the adverse event. Importantly, the FAERS data by themselves are not an indicator of the safety profile of the drug or biologic. Some additional limitations to note include:
a. Duplicate and incomplete reports are in the system: There are many instances of duplicative reports and some reports do not contain all the necessary information.
b. Existence of a report does not establish causation: For any given report, there is no certainty that a suspected drug caused the event. While consumers and healthcare professionals are encouraged to report adverse events, the event may **have been related to the underlying disease being treated, or caused by some other drug being taken concurrently, or occurred for other reasons. The information in these reports reflects only the reporter's observations and opinions.
c. Information in reports has not been verified: Submission of a report does not mean that the information included in it has been medically confirmed nor it is an admission from the reporter that the drug caused or contributed the event.
d. Rates of occurrence cannot be established with reports: The information in these reports cannot be used to estimate the incidence (occurrence rates) of the events reported.
e. Patients should talk to their doctor before stopping or changing how they take their medications.
Какое замалчивание, если я могу сломать ногу в автоаварии после инъекции семаглутида и зарепортить это как побочный эффект (и он таки будет в базе)... Вон, даже в отфильтрованом списке из статьи есть изумительный побочный эффект "вирусный гастроэнтерит" 8))
Как оземпик «худеет» человека