Выбор python-фреймворка

[butuzov]

Я думаю это куда лучше копипастинга который вы устроили.
Я тоже знаю rubionrails, .NET, Simphony, django и еще очень много страшных слов. И я не криче на каждом углу про это... черт а ведь я только что это сделал.

Вот например скажи, друх - на кой мне качать 20 минутный скринкаст о турбогирсе что бы советовать тебе что использовать?

[XacretT]

вообще я ни о чем не кричал. я прошу людей, которые знакомы с фреймворками, помочь мне с выбором достойного. мне интересно мнение людей которые хотябы несколько строчек кода написали с их использованием.
краткие описания и ссылки в посте приведены для таких же новичков, как и я - может быть кто-то заинтересуется. да и что плохого??? в конце концов, если даже когда-нибудь хабрачеловек заинтересуется этой темой то сможет найти хотя бы краткий список основных фреймворков и их возможностей.

П.С. rubYonrails
П.П.С. Друг
П.П.П.С. кричУ

[super_p]

П.П.П.П.С. SYmFony

[dimazest]

как я понимаю, выбирать стоит из Pylons и Django. TurboGears в довольно сложном положении.

Очень жаль, т.к. я уже купил книгу по TG...

[XacretT]

тут тоже своя проблема...
например я смог найти книгу по Django и TurboGears. Книга про Pylons не обнаружены.
Да и вообще по сравнению с тем же ROR документации явно мало, да и нет сформировавшихся комьюнити...

[igorekk]

Книжка по TG в электронке ;)
http://www.isbnonline.com/Rapid-Web-Appl…

[glader]

Насколько я в курсе, Джанго более простой для старта, Пилонс более сложно устроены.

[XacretT]

да, вот начал с Джанго, поставил не без проблем, создал пару контроллеров, 1обращение к бд... все легко и непринужденно...
с инсталом Pylons возникли небольшие заминки, но вроде как преодолел... сейчас мучаю код... некоторые куски кода, которые приведены у них на сайте, в частности роутинг из Getting Started, тупо не работают...

[glader]

Кстати да, забыл сказать, еще один большой плюс Джанго - подробная документация.

[cyberface]

Кроме того, Джанго, насколько мне известно, значительно превосходит по быстродействию все остальные фреймворки.

[glader]

Слишком скользкая тема, чтобы о ней упоминать :) Очень трудно сделать тест, сравнивающий фреймворки в одинаковых условиях.

[dimazest]

документация это сильный аргумент за.

[Uznick]

Django: или лыжи, или я.

Не так давн возникла большая проблема создания кастомного Field'a для админки. В документации и в гугле решения так и не нашёл, пришлось залезать в исходники и копаться. До конца пока не докопал.

[XacretT]

кстати, из первых уст, что есть Django-Админка???
я так понимаю, Джанго предлагает группу шаблонов с уже существующими и рабочими контроллерами для администрирования Вашего проекта???

а почему эту админку нельзя написать самому?

[Uznick]

В общем виде вы понимаете правильно.

Для вашей модели джанго генерирует очень удобную и мощную админку. В том, как она работает и как ей пользоваться можно разобраться очень быстро — на оф. сайте лежит очень доступный мануал.

Написать самому все шаблоны можно без проблем. А вот с переделкой логики у меня пока вопрос пока открыт. Просто я в python'e не силён, только недавно разбираться начал, а никаких подробных мануалов на тему перепиливания админки я не нашёл.

[XacretT]

По джанго есть одна книга, я попробую ее добыть.
Сам пока поставил оба пакета (Django и Pylons), осваиваю pylons.

по поводу админки - я люблю все делать своими руками =)

[Uznick]

Книга есть. http://www.djangobook.com/ Она пока не дописана и лежит в сети в бета-версии.

> по поводу админки - я люблю все делать своими руками =)
В данном случае с большой вероятностью велосипед изобретать бессмысленно.

[XacretT]

в конце июня появится первая он-лайн редакция подобной книги по Pylons. издана она будет в 2008 году. подробно здесь

[Helg]

А где *здесь*?

[XacretT]

упс, здесь: http://docs.pythonweb.org/display/pysboo…

[Helg]

Спасибо.

[flashkot]

> Фреймворк очень активно развивается и обновляется буквально каждый день (по заявлению разработчиков)
и это есть правда... в SVN апдейты действительно добавляются каждый день. может они и не столь внушительны, но ощущение непрерывного развития создаётся... (;

спасибо за наводку на Pylons, посмотрю и её...

[lautsevich]

есть еще Zope, но, имхо, Django дает фору всем по грамотности кода...

[igorekk]

По Django рекомендую почитать Маниакальный веблог

[kornelii]

Почему Python? И чем вам не угодил Zope и навески на него вроде Plone?

[XacretT]

хм, так Zope это тоже python :)))

Zope в основном предназначен для написания систем публикации, но у мну есть и другие нужды

[kornelii]

Zope - это framework, на нем/под него много что написано, для разных нужд, не только системы публикации.

[negus]

Несколько месяцев назад мы выбирали, какой mvc-фреймворк использовать для нового web 2.0-проекта.
Кандидатами были: Ruby on Rails, Django, TurboGears и Pylons.

Сперва предпочли Python как более быстрый, и обкатанный язык, затем протестировали все оставшееся и остановились на Pylons, о чем до сих пор совсем не жалеем.

Плюсы — отсутствие излишней высокоуровневости, очень крутая гибкость (для каждого модуля есть несколько альтернатив), разумная организация.

Пока что единственный обнаруженный минус — мало документации.

[neoromantic]

а Pylons не на Python?

[negus]

именно на Python
вы нашли какое-то противоречие в тексте?

[neoromantic]

Теперь понял. Сперва выбрали язык, потом фреймворк.

[XacretT]

Если Вас не затруднит, не могли бы Вы опубликовать ссылки с документацией или чем-то подобным, которыми Вы пользовались.

И еще, если не секрет, какой хостинг вы выбрали для проекта? Shared, VPS, Dedicated???

[negus]

у нас свой dedicated-сервер, но один из проектов на pylons, в котором я принимаю участие и находящийся на этапе разработки, мы разместили на VPS, подняв там nginx (FastCGI) и paster-сервер повешенный как сервис на monit.

[negus]

ссылки на туториалы и т. д. есть на http://pylonshq.com

как обычно, если хочешь эффективным образом приобрести какие-то новые свойства, например, знания, важно выбрать себе окружение, которое стремилось бы к той же цели

:-) короче, есть irc-канал #pylons на freenode.net и лист рассылки http://groups.google.com/group/pylons-discuss?hl=en , в которые тоже будет полезно заглянуть

[XacretT]

вот за irc спасибо. не знал.
а так сейчас опыта мало, пытаюсь въехать... есть несколько книг по Python - изучаю сам синтаксис языка, потом займусь Пилонсами непосредственно, но, как я понял, придется изучать документацию разрозненно к каждому из компонентов Pylons...

еще испытываю очень большие затруднения с Linux, так как опыт нулевой - поставил виртуальную машину и долбаюсь через SSH =)

[negus]

может имеет смысл поставить ubuntu/kubuntu, для начала как вторую систему — достоинства linux для веб-программирования станут заметны очень быстро =)

[chulim]

на ibm есть две статьи, посвященные Django и TurboGears
Во второй части есть небольшое сравнение этих фреймворков
Link

[Mindinmotion]

Насчет Django vs Ruby on Rails есть запись конференции где два основных разработчика от Django и от Ruby on Rails соответственно рассказывают о преимуществах каждого framework, презентация каждого из них длится примерно один час, после чего они отвечают на воспросы людей из зала (где то еще примерно чач). Видеозапись (вся конференция на английском).

[Mindinmotion]

ссылка не запостилась, вот адрес http://www.djangoproject.com/snakesandrubies/