Comments 37
Иными словами, счётчик, включённый в реестр, недоступен для закупок (либо не существует).
в то время как на разобранном нами счетчике нанесена маркировка ФОБОС 1 5(80)А IQORLM(1)-C.
Со счётчиком должен был идти паспорт, с отметкой о поверке. В нём какая модель счётчика указана?
https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results/1-447999545
Тут модификация правильная. Для данного конкретного экземпляра.
Что в паспорте - и правда любопытно. @STriple , не сочтите за труд, фото шестой, кажется, странички. Где свидетельства о приемке и упаковке и сведения о поверке. Сведения о движении при эксплуатации, если там вдруг что-то sensitive, не стоит.
Вот это вы тегнули на ночь глядя. В левом верхнем углу платы над наклейкой с 25 годом шелкография с с датой, там 23 год.
Напряжение 230В это обычно все счетчики, которые можно подключать без внешних трансформаторов. Однофазные счетчики обычно всегда 230 В, а трехфазные по разному, смотрите как у разных производителей, у них разные номиналы. Напряжение не должно влиять на российскость/не российскость. С током то же самое. Это все гостированные параметры.
А в правом верхнем углу стоит микросхема wa1470, на минуточку это первый суб Ггц приемо передатчик, полностью российской разработки. Но это не точно.
На самом деле строго пофиг, что там на шелкографии. Есть описание типа. Есть запись в реестре. Есть паспорт прибора и дата производства/поверки. Если в паспорте указан именно тот тип, который есть в реестре и в описании типа, и дата производства позже даты внесения в реестр, то там обязаны быть российские микросхемы.
А насчёт номиналов напряжений трёхфазников - если я правильно помню, их всего два: 400В и 57.7В. Но у меня довольно устаревшие данные, могло что-то измениться
Ну а может же быть такая ситуация, что отечественная компания по какой-то причине производит микросхему в РФ, ну и шелкография совпадает, т.к. чертежи микросхемы украдены/куплены/тупо совпали/надпись стандартная и вшита в программу/ещё какой-нибудь вариант?
Т.е. надо в такой ситуации же не посмотреть на маркировки, а доказать, что компонент производится не в РФ (ну или другой стороне опровергнуть).
А может же быть так: Счетчиковый завод покупает у поставщика микросхемы, а поставщик (российский) говорит, что производятся они в РФ?
я понимаю, в общих чертах, возможности российского чипостроения, но а вдруг
получается из отечественного тут только х-й, которым нам всем дружно водят по губам?
Спасибо за проделанную работу. Продолжаем ждать, когда уже @radiolok доделает свой напылятор.
Прикольно, что уже 8 часть, а нет никакой реакции ни производителя, ни надзорных органов.
Может пора редакции habr "по просьбе трудящихся" направить официальный запрос прокомментировать данные статьи производителем счетчиков и надзорным органом?
Всё же наверняка очень просто:
Производитель изобрел российский счетчик, чтобы соответствовать требованиям каким-то. Честно сделал его из русских компонентов, честно получил за него баллы и попал в реестр. Эти счетчики тем, кто обязаные русские счетчики покупать, производитель продал. Т.е. все честно.
также производитель, понимая, что русские счетчики производить дороже, а нерусские дешевле, производит аналогичную модель из иностранных комплектуюющих. Например, русская называется «счетчик1» и есть в реестре, а вторая называется «cчетчик1» и её в реестре нет, т.к. название совершенно другое (буква «с» у импортного счетчика не русская «с», а английская «c»). Ну или есть 220 и нет, ну и в таком духе. Естественно, импортных счетчиков в открытой продаже нет, т.к. русский продукт неконкурентноспособен. А импортные есть, т.к. их цена в рынке.
в результате конкуренты пытаются потопить честную компанию, т.к. не могут куптть реестровый счетчик, т.к. его нет в открытой продаже.
Вот если бы эти конкуренты каким-то образом добыли и разобрали счетчик, который эта компания продала как реестровый, то было бы интересно.
Ну и не забываем, что может быть ситуация типа производитель счетчика счетчики не продает, а продает посредник. А какие он там доки предоставил, мы (производитель) не знаем.
В общем, вот такие идейки обеим сторонам сей битвы, хотя сторон скорее всего 3 (или более).
Зачем так усложнять, даже в этом счётчике есть микросхемы заявленные как ОП, чем они будут отличаться в другом?
В другом не то чтобы полностью иностранные компоненты,- он просто дешевый. Я к тому, что вероятно есть две версии: русский и дешёвый
Так сами счётчики это вопрос вторичный, тут больше вопросов к производителям ЭКБ, заявляемой как ОП. Я не думаю, что разработчик счётчика (да вообще любого изделия) будет смывать кислотой корпус и проверять, чья там топология - это абсолютно не его головная боль и задачи. Его задача: ТЗ требует применение отечественной ЭКБ - он применяет в схеме то, что есть в реестре, все, не более. Знают ли он, что там реально в корпусе? Может и знает, а может и нет. Первичную ответственность несёт производитель ЭКБ в данном случае.
Добавлю:
Если бы не было претензий к ЭКБ, то тогда уже переключаемся на уровень изделия. Заявлено использование ЭКБ ОП, а по факту импорт? Тогда уже действительно важно, и модель счётчика, ибо я действительно могу предположить, что может быть условно 2 ветки одного изделия с разной начинкой, стоимостью и клиентурой соответственно.
В данной же ситуации имеем вообще зачастую комбо из первого и второго: чипы непонятного происхождения, начинка приборов не соответствующая предъявляемым требованиям и не понятно откуда взявшимся баллам.
Автор статьи добавил информацию про паспорт и метрологическую поверку, и похоже этот счётчик должен быть российским.
Можно предположить, что под одной маркировкой можно выпускать два разных счётчика на китайской и российской ЭКБ. Но в таком случае это странно и как минимум вводит заказчиков в заблуждение. Да и на заводе не понятно как отслеживать. Хотя возможно формально это допустимо с точки зрения нормативной базы.
Кстати в описании типа указаны контрольные суммы внутреннего программного обеспечения, а они не могут совпадать для разных микроконтроллеров.
Подобная ситуация не только со счётчиками, но и например с клиентским телекоммуникационным оборудованием (модемы, роутеры, ONT). Наверное где-то в 2022 появилось "импортозамещенное" оборудование, внешне очень похожее на импортное, но с гордой наклейкой "РФ" на коробке. И началась путаница, в аренду можно выдавать только такое, продавать только этакое. 2025 год на дворе, и вдруг импортозамещенное оборудование куда-то исчезает, по крайней мере в РТК на складах его нет. Прошивки везде отечественные, тут спору нет, они просто заточены под провайдера. А вот железо подозреваю везде китайское.
Нужно законодательно запретить "критику" российских электросчетчиков! И все споры сойдут на нет. Заодно запретить "критику" российских производителей микросхем! Если что - ирония!
Мне вот интересно где все эти отечественные электросчетчики? В ЭТМ РуСвете их не купить. Занимаюсь в том числе и электромонтажем - ну не встречал я эти счётчики на строительстве муравейников. Наиэлектрификации частных домов потребителю не дают выбора и ставят в основном Мир. По крайней мере в Самаре и области. Один раз столкнулся со счётчиком Мир в многоэтажке. В собственной квартире. Энэргосбыт решил за свой счёт всем поменять старые ещё с механическим счётом. У меня стоял счётчик ABB. Тоже поменял (ABB переехал в другую мою квартиру). Когда узнал цену этого счётчика МИР со всеми наворотами я мягко офигел. В сравнении со счётчиком ABB которому уже более 10 лет и по функционалу! И главное - зачем? Сам Энэргосбыт даже не использует функции счётчика! Про цену однофазник за 56000руб! Что это!? Как это возможно!?
Очередной распил в нашей стране чудес
Подайте кто сколько может:
глава ПАО «Россетей» Андрей Рюмин попросил правительство РФ увеличить минимальную ставку на подключение к электросетям для населения почти вдвое, до 10 тыс. руб. за 1 кВт. По версии компании, несмотря на отмену в 2022 году льготного подключения, текущие ставки все равно не покрывают фактических расходов. Аналитики считают рост ставок «объективной необходимостью», указывая, что из-за дефицита финансирования кредитная нагрузка «Россетей» увеличилась до 100 млрд руб. и компания вынуждена экономить деньги на развитии.
Другими словами всё что Россети собирают с промышленности и населения они отдают банкам.
Предлагаю начать борьбу за все отечественное с изучения отечественного языка. Ну или хотя бы с отечественного правописаниепроверятеля.
Импортозамещение - это игра. ИГРА!!! Со своими правилами. Хотите в госреестр - участвуйте.
Отсутствие отечественной экб во вменяемых количествах и ценами есть прямое следствие отсутствия отечественных "фабрик". Потому что они якобы будут нерентабельны, поэтому деньги, выделяемые на импортозамещение электроники нужно тратить не на R&D, не на инженеров, а на закупку по дешману китайских изделий(вполне неплохих), а разницу потратить на полезное и нужное, а не каких то там инженеров.
Если счётчик не в государственном реестре типов СИ то это в общем-то не счётчик в юридическом смысле. Поверить и использовать его для учёта электроэнергии нельзя, и получается производитель обманывает покупателя.
А если это все же он в реестре, то получается производитель обманывает государство импортными микросхемами.
тут речь не о реестре СИ, а о реестре "импортозамещенной" продукции
То есть никто не мешает в реестр СИ внести даже полностью китайский прибор, но для определенных типов закупок устройство должно быть еще и в реестре Россиской промышленной продукции.
Да, но в реестре СИ существует только два счетчика с таким названием - ФОБОС 1 (1-фазный) и ФОБОС 3 (3-фазный). Значит это они же и в реестре импортозамещения
https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/mits?page=1&size=20&sort=number&sort=desc&text=ФОБОС
Описание типа может включать целое семейство устройств. В статье приведена структура обозначения как раз таки из описания типа ФОБОС 1. При этом в реестр РПП вносятся конкретные исполнения
ЗЫЖ как будто бы сама система сертификации намекает на то, что есть смысл изделия делить на "импортозамещенные" и "гражданские" версии, тем самым полностью лишая затею импортозамещения смысла
Вся эта маркировка очередной распил, так же как куча акцизных марок, наклеек и тп на еде и напитках, кокому то большопу дяде в карман
А ещё у Фобосов куча брака. 50% с неработающими GSM модулями. Пара счётчиков просто зависают до перезагрузки по питанию и, пока не перезагрузить, они ничего не считают. Один прибор находил, что напряжение видит в 1000 раз меньше:)
Наше расследование: ищем отечественные микросхемы в «отечественных» счетчиках электроэнергии. Часть 8