Comments 38
Зарегаешся на госуслугах - получиш повестку !
Отправишь данные на вазап - получишь и повестку, и на госуслугах зарегистрируешься, и твои данные продадут сотрудники посольства.
Сдается, что через отечественный сервис (дайте угадаю — какой?) тоже не особо надежно и безопасно.
Потому что мало назвать (любой) мессенджер «государственным», нужно еще и статистику отказов иметь, и аудит независимый, в т. ч. безопасности. Ну и да, когда ты застрял в жо... дали мира, самое последнее, что хочется сделать — поставить что-то такое, вроде «Макса», зарегаться (с российской симкой, помните? А у кого симка без роуминга?) И вообще, потанцевать, чтобы — что? — дать на деревню дедушке инфу в посольство?
Люди, которые застряли в Непале, наверняка оценят ваше желание провести всё через Госуслуги. Давайте подготовим тендер на разработку необходимого функционала, сделаем всё красиво.
Ну это тоже крайность. Я надялся что у дип представительств МИД РФ за рубежом есть какой то красивый план Б на случай ЧП, а у них вон оно чо. Как будто только что на коленке младший секретарь нарисовал.
Мне казалось, что достаточно позвонить в посольство (позже они еще пост вывесили только с телефонами). Но писать в Телеграме, что надо им что-то отправить через WhatsApp - это какой-то не очень смешной анекдот.
А вообще, я надеялся на какую-то более адекватную реакцию Минцифры.
Помимо Максов и Госуслуг задачу можно было бы решить проще - формой для сбора данных на сайте. Имейл тоже подходит - как имейл для кризисных ситуаций dskc@mid.ru. Меня беспокит больше, что такая выходка приоткрывает ворота для фишинга. В любом случае спасибо, что обратили на это внимание.
Да, я в первую очередь подумал о фишинге. Причем в обе стороны. А еще классический DDoS. В общем, есть варианты.
А кто в посольстве будет делать эту форму? И кто в посольстве будет проверять почтовый ящик, названный вами?
И кто в посольстве будет проверять почтовый ящик, названный вами?
Человек, который сейчас проверяет вот это все, что по WhatsApp прислать просят.
А форма "обращение в организацию" должна быть изначально, по идее.
Никто, она должна быть сто лет назад создана и вылизана до блеска, а в час Х конкретное посольство только размещает прямую ссылку на нее в шапке своего сайта. Но для этого работать надо, ежедневно и на благо граждан, а не в час Х спохватываться: ой, внезапно, что делать-то?!
примерно через месяц я получу самый официальный PDF, где в цветах и красках будет расписано...ну, что‑нибудь, я не сомневаюсь. Не буду загадывать.
/sarcasm
...посольство собирает неплохой комплект личных сведений не как‑нибудь, а через иностранный мессенджер.
Я не вижу тут никаких проблем, при условии, что этот мессенджер даёт сертифицированную гарантию того, что эти данные будут честно переданы от отправителя получателю, и что на пути следования их никто не перехватит. Если иностранный даёт такую гарантию, а нашенский не даёт - ну что ж, тем хуже для нашего. Ссылаться на название какого-то конкретного мессенджера, который давно вскрыт и выпотрошен, не надо - надо просто заменить вскрытый на ещё не вскрытый.
...да и вообще нас из каждого утюга стращают всякими мошенниками, прописавшимися исключительно в зарубежных мессенджерах.
То же самое касается и ссылок на мошенников. Они лишь видимый кончик цепочки, а начинается эта цепочка с утечек баз ПД, хранители которых, не справившись с обеспечением их недоступности (а то и сами приторговывая ими), вынуждены для самооправдания ссылаться на всесилие "мошенников". Получается, мошенники сильнее? Ну хорошо, теперь будем знать, что наши спецслужбы вовсе не так всесильны, как об этом говорит ихняя самореклама.
И последнее. По идее, в условиях тотальной паранойи, когда считается, что спецслужбы знают о нас вообще всё, любой их сотрудник мог бы добыть перечисленные автором пять пунктов буквально в пять кликов. Но нет! Оказывается, они вынуждены для сбора этих сведений обращаться к инструменту, который они же сами совсем недавно запретили. Боже, какой постыдный облом! Снова оказывается, что эти самые "они" вовсе не всесильны!
Вы не правы: сотрудники посольства пытаются решить задачу понятными им способами, потому что, полагаю, официальный путь долгий и бумажный.
Правда, почему в телеге же не принимать инфу - загадка
Мне кажется, что причина в том, что вотсап не скрывает номер телефона как минимум. С контактом можно и по gsm связаться, если необходимо. Он "открытый" и является дополнением к обычной связи.
А в телеге больше закрытости: номер скрыт и контакт в чате может удалить всю отправленную информацию.
Плюс вполне вероятно, что в Непале распространен именно вотсап.
считается, что спецслужбы знают о нас вообще всё
Сотрудник посольства- обычный клерк.
Это не совсем так, и даже, совсем не так. Во-первых, он проверен спецслужбами до седьмого колена, непроверенного служить в посольстве просто не допустят - а вдруг сбежит? Во-вторых, этот сотрудник с вероятностью от 50 до 95% сам является спецслужбистом, и в этом случае он проверен не до седьмого, а до 77-го колена.
Типичная ситуация, когда одна рука не знает, что делает другая. Пока одни толкают политическую волю запретить всё иностранное и внедрить повсюду СКАМ, рядовые чиновники на местах просто живут и работают как вся страна, пользуясь тем, чем привыкли и чем удобно. Ну и хорошо!
Мета не является экстремистской организацией, никогда не была такой и рядом не стояла.
Нет никаких оснований полагать что вотсап что то куда то сливает, у него самое параноидальное шифрование среди "гражданских" мессенджеров.
Хакер и солонка, при всем уважении. Вполне представляю, почему у посольства все именно так (выше правильно написали про внутреннюю бюрократию в МИД, а помогать гражданам нужно прямо сейчас). Также вполне представляю, что на основании вашего обращения инициативному сотруднику в посольстве дадут по голове, канал связи закроют, и какому-то количеству человек станет труднее получить помощь от посольских. Зато мы тут белый плащик выгуляли и написали много правильного про безопасность и экстремистскую организацию Мета.
правильно написали про внутреннюю бюрократию в МИД, а помогать гражданам нужно прямо сейчас
Вот было бы классно, если бы у МИД заранее была готова страница для приёма обращений граждан с их данным, например, в случае, если они оказались в сложной ситуации, или, как здесь: целая страна падает в эмердженси и речь идёт о чуть ли не эвакуации… Да ну, херня какая-то.
Я не против того, что в идеальном мире это должно быть организовано как-то лучше. Мой пойнт в том, что в моменте автор своим белым плащом неиллюзорно может создать проблемы вполне конкретным людям, пытающимся получить помощь от посольства в экстренной ситуации. Имею релевантный личный опыт, когда в начале ковида я с женой и грудным ребенком застрял в джунглях Филиппин, и российский МИД с людьми из посольства организовывал вывозные рейсы. Их было аж целых два на всю страну, и шилось это все наживую, с кучей переносов и изменений ежечасно. Местные посольские довольно эффективно координировали процесс через чат в телеге. При всем уважении к автору, у меня не нашлось бы добрых слов, если бы по подобному обращению этот канал прихлопнули и отправили бы меня писать запросы на сайт МИД, с ожиданием ответа по 30 дней. Мне было глубоко фиолетово, что мои персональные данные через богопротивные сервера Телеграм тогда передавались, мне важнее было не застрять на год-другой хрен знает где.
Согласен, но форма приема обращений не является средством мгновенного обмена сообщениями.
Это не форма приема обращений. Это форма экстренной связи с представителями консульского отдела посольства в конкретной стране (в выпадашке выбрать страну, в следующей выпадашке выбрать конкретное учреждение, потому что в некоторых странах, например, США, посольских учреждений с консульскими отделами несколько штук). Дальше персональные данные, контактные данные для связи, чтобы сотрудник консулата имел возможность оперативно связаться.
Очевидно, регламент данной страницы должен отличаться от общего регламента по обращениям граждан.
Предположу такую картину. У соотечественников в Непале WhatsApp на телефонах стоит в близком к 100%, Телеграм у трети и им еще и не пользуются. Про то что есть почта на телефоне знают 20%. В стрессе люди могут воспользоваться только чем-то самым привычным. Соцсети, пишут, у них уже обратно включили. Поэтому с точки зрения максимального охвата инициатива смотрится разумной для спасения людей. Но и форму могли бы накропать, но тут квалификация исполнителя скорее всего. На этом фоне весь остальной bullshit не интересен. Точнее интересен в том почти философском смысле, что многие правила не жизненны или слишком дороги (во всех смыслах) для исполнения в разных случаях.
В стрессе люди могут воспользоваться только чем-то самым привычным
Не возражаю, но как уже говорил, есть нюанс: о том, что надо документы слать через WhatsApp посольство уведомляет в Telegram-канале. А на сайте посольства я этого объявления почему-то не смог найти. По крайней мере, на домашней странице оно в глаза не бросается.
Получите отписку. Сейчас госорганы только отписками отвечают населению. Не для населения они создавались, в конце концов.
Какое тупое нытье. Нормально собирать так данные, сотрудники эти зарубежом работают, номер зарубежный, тем более загранпаспорт просят, сами же его передаете всем кому не лень, это же не гражданский. Леберде только лишь поныть и в очередной раз жертвой режима себя выставить. 🤦🏻♂️
Почему посольство просит скинуть фото паспорта в WhatsApp — и что с этим не так