Pull to refresh

Comments 92

Чесслово не понял о чем были эти буквы. Ну паламалась тарахтелка, ну и чо?

Похоже на выдуманный не очень умный рассказ. Если вы хотите стабильности и чтобы ничего не "отваливалось" после обновлений, то за чем вам дистр на основе Арча? Арч это классно, но предполагает наличие некоторых опыта и умений, с которыми при возникновении сложностей после обновлений, вы бы относительно легко их преодолели. Про "стильный UI" который якобы для линуксов является редкостью, рассказывает человек после опыта легковесной, специфической, далеко не самой популярной среды. В каком, стесняюсь спросить, мире вы часто сталкивались со стильными и модными UI, в мире Windows 11 или в мире макосей? Сколько вы опробовали UI чтобы это заявлять? Шифрование дисков нужно и это оказывается препятствие. Шифрование диска делается на любом дистрибутиве. Да, наверное, не в каждом это делается установкой галочки в установщике, а несколькими командами в консоли, но вы же типа с Арча начали. Лексика какая-то странная, DE оболочками обзывать. Потом "Mate" классическое DE на втором GTK назвать "стильно, модно, молодежно". В общем, какой-то бред эникейщика, а скорее всего полная выдумка.

В каком, стесняюсь спросить, мире вы часто сталкивались со стильными и модными UI, в мире Windows 11 или в мире макосей? Сколько вы опробовали UI чтобы это заявлять?

По мне так в виндовсе и макоси UI глазу таки поприятнее. Заявляю перепробовав все популярные DE. У меня от линукса был большой перерыв, между серединой-концом нулевых и где то 20-м годом. И столкнувшись с десктопным линуксом вновь у меня сложилось стойкое впечатление что за 10-15 лет ничего не поменялось, как было лоскутное одеяло так и осталось - консистентности никакой, и разработчикам софта крайне сложно сделать дизайн который бы гармонично вписывался в весь такой зоопарк одновременно. Но если придушить эстетический снобизм, то работать в целом терпимо

Шифрование дисков нужно и это оказывается препятствие.

Линукс и тут отстает: шифрование диска, гибернация, secure boot - в отличие от виндовса и макоси можете выбрать не более двух пунктов одновременно. Такие дела. Но меня сейчас скорее всего заминусуют, потому что что то третье из этого списка на самом деле не нужно, а я об этом просто не знаю.

По мне так в виндовсе и макоси UI глазу таки поприятнее. Заявляю перепробовав все популярные DE.

Т.е. вы попробовали KDE, Gnome, XFCE, Cinnamon, Budgie, Unity, LXQt, Enlightenment, Pantheon в дефолтном варианте и сравнили с Win и Макосью, которые предлагают окружение практически без возможности кастомизации?

Даже если вы откроете сайт упомянутого в этой статье Archcraft - которым занимается один единственный разработчик, то увидите там на скриншотах какое разнообразие он делает на базе одного, прости хоспади, Openbox.

Каждое перечисленное выше DE кастомизируется. Ну никто, например, практически не использует XFCE в дефолтном варианте.

И получается, что вы пытаетесь сравнить с одной стороны количество вариантов как планет в галактике с двумя вариантами прибитого гвоздями дизайна и делаете авторитетное заявление, что эти два всё-таки симпатичней. Ну такой вывод себе...

Т.е. вы попробовали KDE, Gnome, XFCE, Cinnamon, Budgie, Unity, LXQt, Enlightenment, Pantheon в дефолтном варианте

Да

практически без возможности кастомизации?

Макось кастомизируется не очень, да (хотя в некотором роде в этом ее преимущество - все очень консистентно и предсказуемо). Виндовс кастомизируется довольно легко. Вон в соседнем топике умельцы притягивают даже всякую стилизацию под xp, только вот для большинства кастомизация это троллейбус из хлеба, т.к. и из коробки все ок. А так вполне можно погрузиться в мир середины нулевых, ощутить дух кривых сборок а ля ZverCD вот это вот все, выглядеть начинает так же убого как кастомизироованный линукс да.

Каждое перечисленное выше DE кастомизируется.

Ну вы еще предложите свою DE написать. Я конечно очень рад за тех у кого много свободного времени, оно имеет нулевую ценность и им некуда его больше потратить, но можно вместо девяти DE требующих настройки хоть одну без этого, чтобы из коробки было хорошо, ну или хотя бы просто нормально?

вместо девяти DE требующих настройки хоть одну без этого, чтобы из коробки было хорошо, ну или хотя бы просто нормально?

Кажется, "все должны ходить строем и хором славить председателя Айва" это не здесь. Всем счастья и сразу, и пусть никто не уйдет несчастным.

Что такое "хорошо", и вы уверены что ваше понимание "хорошо" масштабируется на 95% пользователей?

Budgie, на мой вкус и из коробки норм. Cinnamon, ну, тоже норм.

Любая программа с аудиторией >1 чел и changelog на несколько лет - будет норм.

Cinnamon, ну, тоже норм

На нем пока и остановился, но по развитию взаимодействия с пользователем это уровень windows xp примерно.

А вагон всяких раздражающих мелочей я могу перечислять долго. Например в нашей офисной сети 4 принтера, и при каждом старте я получаю 4 уведомления о том что найден и добавлен принтер. А можно больше не показывать? Нет нельзя - открывай гугл и терминал и шамань там, отключая автообнаружение принтеров или что то там еще. Потому что принцип работы с принтерами такой изначально. И да, я уверен что фича "больше не показывать" это "хорошо" и оно масштабируется на 95% пользователей, потому что очень многих будет раздражать одно и то же уведомление при каждом запуске. В windows и mac от подобных детских болезней уже лет 15 назад избавились, потому что там сидят UX дизайнеры на зарплате, тоже не всегда хорошо получается, но хотя бы что то делают. А здесь всем наплевать, и иначе никогда не будет - потому что такова философия линукса - максимально независимые модули отвечающие только за свое. Это в своем плане конечно тоже хорошо, но для сервера а не для десктопа где все должно друг с другом взаимодействовать. И именно поэтому разработчик модуля отвечающего за принтер никак не пересекается с разработчиком модуля уведомлений, и в итоге имеем вот такие вот лебедя рака и щуку.

Если говорить серьезно то красота интерфейса должна быть делом третьим. Например многие любители пытались сделать трехмерный рабочий стол, и даже делали. Надо учитывать что это потребляет системные ресурсы.

Я к примеру сторонник более простых и негрузных интерфейсов.

Похоже на выдуманный

А вот и нет. Абсолютно реальная история. Буквально вчерашняя.

не очень умный рассказ

Спасибо, я знал, что найдутся истинные ценители моего творчества!

Если вы хотите стабильности и чтобы ничего не "отваливалось" после обновлений, то за чем вам дистр на основе Арча?

Сам по себе Арч - довольно стабилен, как и большинство популярных дистрибутивов. Я ставлю себе в вину то, что выбрал непопулярный дистрибутив - это значит, что сообщество мэйнтейнеров крайне мало и не всегда вовремя реагирует, поэтому после эпик фейла решил переехать на другой - тоже Арч. Почему Арч? В случае с Арчкрафтом - понравилась идея и дизайн - из коробки уже настроенный Openbox. Если бы я пользовался тайммашинами, я бы вероятно просто откатился бы, но я не пользовался всё руки не доходили. В итоге переехал на более мейнстримный EndeavourOS.

какой-то бред эникейщика

Так и есть, я специально в тексте это выделил - что я - простой работяга, который выбрал Linux для работы. Вообще вся эта статья должна показать, что король - голый. С точки зрения эникейщика, конечно. Чтобы привлечь внимание к проблемам, которые не упоминаются, когда пишутся статьи в духе "линукс уже давно лучше виндовс".

Абсолютно реальная история. Буквально вчерашняя.

Тогда это значит, что вы взялись за дело совсем не разобравшись в теме, не приложив даже небольших усилий.

Сам по себе Арч - довольно стабилен, как и большинство популярных дистрибутивов.

Вы снова не разобравшись в теме делаете выводы. Арч это не про стабильность (что бы вы под этим ни понимали), Арч это максимально свежий софт и максимальная кастомизация, а также лучшая документация из всех существующих. Во всех ролингах (дистрибутивах с непрерывной системой обновления) что-то может отвалиться из-за обновления. Хотите стабильности и отсутствия проблем после обновлений, то ставьте Debian или Fedora, хотя последнее на старое железо не очень.

ставлю себе в вину то, что выбрал непопулярный дистрибутив - это значит, что сообщество мэйнтейнеров крайне мало и не всегда вовремя реагирует, поэтому после эпик фейла решил переехать на другой - тоже Арч.

Поймите, что Арч это конструктор, чувак, который ведет Archcraft (это один человек) не делает какой-то новый отдельный дистрибутив, он, грубо говоря, сделал установочный скрипт, который устанавливает вам Arch с заданными им настройками и нескучными обоями. Он не делает свои билды пакетов, не поддерживает какие-то свои репы, а полностью используется инфраструктура Арча. Поэтому проблема, которая возникла у вас со старой видеокартой никак не связана с ментейнером, она возникла бы у вас на любом из деривативов Арча с тем же ядром. Вам надо сидеть на LTS версии ядра, сейчас это 6.12 и следить за тем не выкинули ли из драйвера поддержку вашей видекарты, а не переустановки делать и скакать по дистрам. Если поддержку видеокарты из новой версии драйвера уберут, то собирать себе кастомное ядро со старым драйвером (это не так сложно как звучит), в Linux обычно у вас всегда есть варианты в отличии от.

Если у вас есть время и желание разобраться в Linux, а особенно если вы занимаетесь программированием или хотите заняться, то я бы рекомендовал вам попробовать установить Gentoo, просто пройти полностью по мануалу установку, любой, кто умеет читать и copy/paste справится. А после в качестве хобби воссоздать то окружение из Archcraft, которое вам так нравится, но на Gentoo, получится в итоге 1-в-1, а еще получите скорее всего ~+ 20% к производительности и удивитесь какое железо еще шустрое. Но это в качестве хобби при желании понять и полюбить Linux.

Вам надо сидеть на LTS версии ядра, сейчас это 6.12 и следить за тем не выкинули ли из драйвера поддержку вашей видекарты, а не переустановки делать и скакать по дистрам.

Все что вы написали, конечно, хорошо, но установщик пакетов что, не видел, на какую систему он обновления ставит? Он не видит модель видеокарты и не в курсе, что в новых репозиториях нет для нее драйверов? Ему сложно сделать один запрос в сеть, чтобы это проверить и предупредить?

Linux в том числе недолюбливают из-за такого вот перекладывания ответственности с больной головы на здоровую -- то, что можно сделать нормально, почему-то не делается, зато отмазок полный вагон. Конечно, из-за того, что все такое гибкое, давайте кричать "Это СПАРТА!!!" и хаять тех, кому хочется удобства.

Все что вы написали, конечно, хорошо, но установщик пакетов что, не видел, на какую систему он обновления ставит? Он не видит модель видеокарты и не в курсе, что в новых репозиториях нет для нее драйверов? Ему сложно сделать один запрос в сеть, чтобы это проверить и предупредить?

Здорово, что вы верите в свою исключительность.

И нет, вам никто не должен... Жестоко, но правда. Или покупайте техподдержку. Или качайте скилы, что бы иметь возможность заклеить пластырем незначительную проблему.

Конечно должны проверить, что именно для вашей карты есть драйвер. И для вашего wifi, и для SCSI дисковода, который Горбачева видел.

В былые времена при переезде с win7 на 10 тоже довольно много железа превратилась в тыкву, и тогда тоже столько шума было... Ничего, вроде все живы.

А если хочется чего-то стабильного, просто возьмите практически произвольный дистр из первой десятки distowatch с магическими буквами LTS, и пользуйтесь спокойно.

Вы так говорите, словно чтобы все это сделать, нужен штат размером с Майрософт (хотя если в коде бардак, то вероятно даже такого штата будет недостаточно...).

Здорово, что вы верите в свою исключительность.

Если вам кажется, что для получения базовых вещей нужно быть исключительным, то мне вас жаль.

Конечно должны проверить, что именно для вашей карты есть драйвер. И для вашего wifi, и для SCSI дисковода, который Горбачева видел.

А что, каждая проверка это штучный дефицитный товар, который нужно оплатить (деньгами/трудом) отдельно в полном объеме?

В былые времена при переезде с win7 на 10 тоже довольно много железа превратилась в тыкву, и тогда тоже столько шума было...

У тех, кто сознательно обошел систему проверки совместимости?

с магическими буквами LTS

LTS вроде значит только обновления безопасности, а не то, что у вас внезапно что-то не отвалится при обновлении.

ЛикБез от Google.AI:

LTS (англ. Long-Term Support — «долгосрочная поддержка») — это термин в разработке программного обеспечения, означающий, что определённая версия продукта получает обновления и поддержку в течение длительного периода времени, в отличие от стандартных версий, которые обновляются чаще, но поддерживаются недолго.

Ну и в чем вы видите противоречие?

LTS вроде значит только обновления безопасности, а не то, что у вас внезапно...

LTS (англ. Long-Term Support — «долгосрочная поддержка») — это термин в разработке программного обеспечения, означающий, что определённая версия продукта получает обновления и поддержку в течение длительного периода времени

LTS не означает только обновление безопасности.

А то, что касается сабжа, то если бы топикстартер сидел на LTS ядре, а не на последнем, то после обновления видео бы не отвалилось.

Если вы сидите на ролинг дистре и вам по каким-то причинам нужно последнее ядро (у вас какое-то супер новое железо или вам интересно всё пробовать или не знаю зачем), то вам обязательно надо ставить также еще и LTS, чтобы переключаться на него если во время обновления случилась такая неприятность.

Уже лет 10 первым делом при выдаче ноутбука выпиливаю свистоперделки интерфейса превращая его в Виндоус 95. Во первых мне это не нужно, во вторых большая часть работы в браузере и консоли, роль которой выполняет msys или wsl. Из хорошего отмечу разве что терминал который Майкрософт наконец то допилила до рабочего состояния.

А у всех фанатов линукса такой слог, как будто они застряли в компьютерном журнале начала 2000-х? К чему все эти Шиндовс, кудахтер (что это вообще такое?) и прочие слова, которые и техническим жаргоном не являются, и в лексиконе нормального человека вряд ли встретишь. Ну и эта вечная легенда про Виндоус, которая "ежедневно попадает в сводки новостей как настоящий преступник, который то удалит личные папки пользователя, то спалит ему какую‑нибудь железяку кривыми дровами." - это что вообще было? Из какого мира больных фантазий это вылезло? В общем, статья ни о чем. Сочувствия не вызывает.

Не у всех такой слог. Но арчеводов современных сложно назвать обычными пользователями, скорее детьми.

Только рад за «детей»: они уже умеют ставить Arch — пусть даже через archinstall и при этом ещё и ухитряются его мейнтейнить. Что в этом плохого? Наоборот, прекрасно: человек с детства учится не только нажимать «Далее–Готово», но и понимать, что система не магия, а набор механизмов, которые можно настроить под себя.

Представляете, вместо того чтобы просто гордиться надписью «stable LTS» или радоваться очередному «Ваш компьютер будет несколько раз перезагружен, не отключайте питание» в винде, они самостоятельно решают проблемы и, о боже, получают от этого фан.

А вы никогда не тусовались на Опеннете? Там целая секта таких. Они почему то думают, что если смогли поставить какой-то Линукс звеоэдиш и знают всякие "умные" слова, которые они нагуглили в процессе решения тупых проблем - это каким-то образом делает лучше.

Skill Issue.

Те, кто пользовался арчем, знают что он обязательно когда-нибудь сломается и нужно быть к этому готовым. Если вам нужен стабильный arch-[based\fork], попробуйте Manjaro.

У меня Manjaro помер после обновления, пришлось переустанавливать

>пришлось переустанавливать

Если человек "переустанавливает linux", вместо того чтобы его поднять парой команд, ему лучше сидеть в винде или макоси, т.к. это "не его".

Юзал арч лет 6, что-то ломалось по мелочи, ничего фатального.

Но в целом, я удивлен его популярности - есть намного более стабильные роллинги.

И как поднять его парой команд, если не загружается не то то терминал, а даже ядро?

Мне в последний раз (буквально неделю назад словил kernel panic) и правда помогла пара каманд:

mkinitcpio -P
pacman -S linux

Правда перед этим пришлось загрузиться с флешки, смонтировать папки из сломанной системы и сделать chroot =D. Ну в десять команд уложился бы, не считая всяких cd и ls.

>И как поднять его парой команд

с загрузочной флэшки, конечно, которая лежит в шкафу. она, кстати, может пригодиться даже не с роллинг, например сдохнет материнка и всё, у новой надо с EFI рукоблудить ("прогресс", мать его).

Такое может случиться не только с линуксом, но и с той же вендой. Но процесс восстановления линукса в разы легче. В таких случаях в независимости от установленной оси, как правило не обойтись без загрузки в LiveCD-дистр и последующего восстановления из него целевой ОС.

ЗЫ. Давно уже сижу на Арче с связке с КДЕ и уже пару-тройку лет всё это на BTRFS (снэпшотики, все дела). Раньше, уже довольно давно, бывали проблемы при обновлении Арча после большого перерыва с пред-го обновления. Но уже довольно продолжительное время с такими проблемами не сталкивался. Совсем уже давно были проблемы с дровами на какое-нибудь экзотическое железо. По юзабельности, строго ИМХО, Кеды намного удобней той же 11-й Венды, но на самом деле это дело привычки - то есть дело сугубо субъективное и персональное, ибо на вкус и цвет все фломастеры разные.

У меня manjaro еще на этапе установки помер)

timeshift - первое приложение после установки и ставить на btrfs, благо почти во всех установщиках на выбор есть. откат после неудачной обновы - легкая досада на 2мин. За 5 лет на манжаре раза 3 так откатывал неудачную обнову. Бывают, что где то недотестируют, но в течении недели обновления чинят

Те кто пользуется арчем бомжарау никогда не посоветуют, ибо знают что она ещё менее стабильна чем сам Арч.

А что такое Archcraft собственно говоря? Очередная сборка и того не безупречного с точки зрения новичка Arch? Напишите им в суппорт, попробуйте Manjaro хотя бы, если хотите Арч сборку

Верните инвайты! Хватит постить пикабу!!!

За стабильностью уж точно не в арч, лучше либо в дебиан, либо в ubuntu

Но тогда не получится сказать I use arch, btw.

Не соглашусь. Для меня Арч как раз таки стал самой стабильной системой. До него были виндовс XP, 7, 10. linux Ubuntu, Mint, Atergos, Arcolinux. И все они больше года-полтора, а некоторые и пары месяцев не жили. И только Arch С 17 года, стоит и работает до сих пор на 3х ПК.

Но тут дело в том что считать стабильностью. Любая система рано или поздно ломается, это неизбежно. Поэтому для меня стабильность это то как, что ломается, и на сколько легко это починить. И вот Арч в этом плане проще всего. Ибо он собран своими руками от чего в нем проще ориентироваться и искать корень проблем. Он ломается лишь в мелочах, что легко поправимы или заменяемые на другое благодаря изначальной конструкторности и обширной базе пакетов и аура. В конце концов он никогда не обновляется сам, поэтому можно просто его не обновлять годами и ничего от этого не случится и не сломается. Максимум что может начать брыкаться сама попытка обновлений из-за истекших ключей и устаревших, заброшенных пакетов и тп, что легко поправимо.

У других систем от того что они собраны неведомо кем и как, а зачастую все приколочено наглухо гвоздями, что либо исправлять себе дороже, и проще систему переустановить.

Я подозреваю посыл в многолетнем упорстве Линукс сообщества делать дерьмо в тех местах где казалось бы пора уже полечить детские болячки и двигаться вперед, Линукс это же не недоумки на Винде, это же элита да? Самое забавное, это касается не только десктоп части. А еще помножив это на наших аналогов нет, вообще кайф, начинаешь их за баги подтягивать - а мы что, мы просто взяли пакет и скомпилили( это если повезёт) мы же не разработчики. Вот и получается весь Линукс, левая рука не знает что делает правая, кроме возможно ядра где Торвальдс всех за кокошки держит. Для тех кто любит минусить, вы хоть на одном опенсорц проекте на совещание планирование ходили? А этот цирк нужно хоть раз увидеть.

Я так понимаю вы любите ходить по рекам винды и их создателям предъявлять. Что у виндузятников посыл делать дерьмо. Нет бы всем объединиться, устроится работать в Майкрософт и трудится на благо корпорации.и народа. Нет же они берут Винду и переделывают ее под себя в разной степени кривости. Вот же ироды распрекрасную систему в глазах общественности портят.

По другому ваши натягивания совы просто разных дистрибутивов на весь Линукс, я не вижу.

Вы совершенно правы, но есть один момент, рыночек все порешает. Напомните процентовку дистрибов по десктопу и серверным версиям. Где эти золотые безрешные линуксы. Если говорить о кор компонентах, балдейте от networkmanager? Я честно не знаю что там в Винде происходит,, лет 15 не видел. Ещё раз куча народа пилит пилит дистры с непонятной целью, причем там просрано куча человеко часов действительно талантливых людей.

Решает не рыночек а решают бабки. Странно ожидать бум, сплоченность и мега популярность от бесплатной системы на которую не выпускают ПО. Когда есть уже устоявшийся и с налаженными связями монополист, десятки лет пихающий свою систему везде. И в сфере бизнеса, и сфере образования. Что на ней растут целые поколения, а производители железа и программ подстраиваются под выпуск своей продукции ток под нее.

Всё так. Приключение на 5 минут, говорили они.

«Но ведь это всë ерунда из-под коня!» — воскликнет красноглазый читатель сего опуса и будет, безусловно, прав, от души насыпав скромному автору безразмерных приветов в панамку.

Текст чистая графомания: слов много, эффекта ещё больше, а толку ноль. По сути это обычная история уровня «обновил / сломалось / переустановил», только растянутая на несколько экранов.

Если бы "Компьютерра" выпускалась в 2025 году

Всё так, чтиво, чтобы почитать в туалете.

Так и сделал, за что Вам большое благодарствие:)

>> Он был любим за минимализм, которого лишены корпоративные монстры Windows и MacOS.

Дальше можно не читать.
Потому линух и занимает всего 3% десктопов. Потому что на винде и макоси - работают, а на линухе - религиозно бесятся.

p.s.
Помнится, лет 15 назад был какой то конкурс "рекламных" и евангелистических роликов про ОС.
Винда тогда что то про развитие сняла, Эппл - про дизайн и удобство, и только линух - про патриотизм, свободу, независимость. С тех пор мало что изменилось.

в какой момент хабр превратился в это?

Что за ерунду я ток что прочла?

Какой-то эпос о том как чел использовал васянский дистрибутив, не сумел откатить драйвер и ядро на старые когда устаревшая видеокарта на очередном обновлении пала. От чего пошел скакать по другим дистрибутивам. А дальше стал себе придумывать проблемы и героически их преодолевать.

Какой-то чел хотел просто поработать. Для сравнения, ни Виндовс, ни Макось не делали так больно челу после своих обновлений. Чел решил поделиться болью.

Правильно боль с Win начинается не после обновлений, а во время. Не выключайте компьютер... идёт установка... не важно чем вы хотели заняться, смотрите в центр крутящегося кружка неопределенное количество часов.

Довольно смелое утверждение. Довольно продолжительное время поддерживал обе системы, и могу с полной уверенностью сказать что исправлять конкретно косяки обновления в линуксе в разы проще чем в винде. Могу навскидку рассказать пару кейсов из опыта работы с виндой (один из которых вроде как до сих пор актуален), которые мягко говоря удивляют.

Да хто он, этот ваш мынымалызм?! Скевоморфизм и Frutiger aero - forever!!!)

Получил много радости от прочтения. Линуксу понадобилось двадцать лит идиотских решений и бездумной деятельности чтобы оправиться от внедрённой идеи - быть доступнее рядовому пользователю. То, что десктопный Линукс не погиб окончательно, что эта статья с блеском доказывает - чудо. Принципиально нерешаемая задача была как-то решена...

Поэтому реальная это история или нет - не важно, того факта что эникейщик вполне способен с удовольствием пользоваться десктопным Линукс это не отменяет. Но есть нюансы.

Я всего лишь грязный обыватель, который хочет просто работать и не хочет сну‑сну в моменты рабочего напряжения.

И при этом не хочет за это удовольсьвие денег платить. Объём пресловутой базы по Линукс стабилен и невелик, каждый вполне может с ним познакомиться, если оставаться в рамках одного дистрибутива. Совсем не часто придётся обновляться - systemd, Wayland... больше и не припомню. Одно учим, о другом забываем, Wayland исключение - он пришёл, а иксы всё не уйдут.

Далее я начинаю перебирать Linux‑дистрибутивы, но оказывается, не каждый лишь способен встать на кудахтер с видеокартой GTX 1050

Так Вы потратите больше времени чем изучив ту самую базу. Если один дистрибутив что-то может из коробки, то и любой другой тоже можно настроить. Теоретически возможно столь старое железо, что это не так, но как раз в быту шансов на него налететь ноль.

У самого EndeavorOS (Arch с человеческим лицом) всего один раз за не помню сколько лет порадовал - на машине с подключением к сети только по Wi-Fi из ядра убрали поддержку того самого Wi-Fi. С самособранного ядра только через месяц выпустили. Но вмешательства в работу автоматики чаще.

К слову, именно EndeavourOS встал на замену Archcraft, т.к. пазл сложился и всё заработало.

Поэтому реальная это история или нет - не важно, того факта что эникейщик вполне способен с удовольствием пользоваться десктопным Линукс это не отменяет.

Я недавно дистр обновлял Xubuntu. При обновлении отвалились дрова от сетевухи, соответственно после перезагрузки он не смог докачать нужные файлы и продолжить обновляться, а просто ушел в косоль. Удачи вашему эникейщику.

Такое впечатление, что Вы читали статью по пунктирной диагонали - как раз такой случай там и описан, тот же самый уход в консоль. Фраза "отвалились дрова" мне совсем не нравится, это форточно. "Модуль ядра" звучит лучше.

Какая разница что случилось, консоль или что, если эникейщик знает, в принципе достаточно чтобы верил, что он решить проблему не в состоянии? Происходит одно и то же, не зависимо от природы проблемы, которая в любом случае остаётся невыясненной. Что именно происхдит - описано в статье.

У эникейщика достаточно удачи, как оказалось, чтобы не бежать на Windows, не бежать в (интернет) магазин за Маком, не проверять наличие любимого софта в портах BSD, не ставить ChromeOS, не ждать в консоли пользуя гафику на планшете пока дистрибутив починят... Перебор дистрибутивов, пусть и не самым опимальным способом, обнаружение подходящего, заметьте, выбор был верен и это оказалась не Убунта, и продолжение использования десктопного Линукс как ни в чём не бывало.

Чудо явлено, времена переменились, победа за нами, мечты сбылись, мастдай и рулз форевер!

Далее максимизирую окно, возвращаю обратно — окно съехало со своего места. ЧЯДНТ?!

Ха-ха, классика, там вокруг окон прозрачная рамка с тенями. В РЕД ОС 7 под mate то же самое. Несколько бесит, возможно, фиксится сменой темы на более простую. Или нет.

Да, ломался SDDM буквально неделю назад (для меня первый раз за 2 года). Причина - новая версия Qt и пересборка пакетов, с обновой прилетела только часть новых и kwin_wayland (оконный менеджер, запускающий морду SDDM) падал с сегфолтом. Решилось всё за 2 минуты переключением в другой TTY и pacman -Syu - долетели оставшиеся пакеты. Если бы не решилось - загрузился бы с предыдущего снапшота.

Зачем к линуксу применять вот эту вот виндовскую логику "что-то сдохло - переустанавливаем" мне не ясно. Может вам не стоит в принципе использовать линукс тогда?

что-то сдохло - переустанавливаем

Если не знаешь, как продиагностировать проблему и как чинить. Иногда оно чиниться 1 командой, да.

Скрытый текст

<@insomnia> Нужно выполнить всего три команды, чтобы поставить Gentoo

<@insomnia> cfdisk /dev/hda && mkfs.xfs /dev/hda1 && mount /dev/hda1 /mnt/gentoo/ && chroot /mnt/gentoo/ && env-update && . /etc/profile && emerge sync && cd /usr/portage && scripts/bootsrap.sh && emerge system && emerge vim && vi /etc/fstab && emerge gentoo-dev-sources && cd /usr/src/linux && make menuconfig && make install modules_install && emerge gnome mozilla-firefox openoffice && emerge grub && cp /boot/grub/grub.conf.sample /boot/grub/grub.conf && vi /boot/grub/grub.conf && grub && init 6

<@insomnia> это первая

Ну пример не очень, не установите так Gentoo, если даже вы уже в live загрузке, то надо ещё скачать стэдж. Во время `vi /etc/fstab` надо будет партишены прописать, а корень зачем-то в xfs. Во время `make menuconfig` надо вручную выбрать много настроек, это со знанием дела может занять около часа, поэтому вставлять это в середину односторочника ну никак не желательно. Мёрджить gnome mozilla-firefox openoffice сразу при установке это в лучшем случае на сутки поэтому при установке системы не стоит. И зачем вручную лезть в grub.conf не совсем понятно.

О, я недавно долго искал вот эту самую копипасту, не нашел. А тут вот она, спасибо. (Только вроде там как раз про arch было)

Проблема не была решена после нескольких часов выявления причин - дело было не в недоехавших пакетах - все пакеты успешно доехали. Исходя из того, что я понял - проблема была в определении дисплея - при этом echo $DISPLAY показывал пустоту, хотя по всех конфигах всё было установлено. У меня нет никакого желания продолжать изучать проблему. Зачем, если можно просто перейти на более стабильную сборку. Тем более снэпшотов не было - у меня и на винде нет снэпшотов и винда, и макос живут без них, не умирая десятилетиями. Я знал давно про обновы, которые убивают линукс, но столкнулся с этим в первый раз - решил кардинально - отказался от дистрибутива, который и раньше показывал некоторые признаки нестабильности. Я сэкономил себе время, исходя из сложившейся ситуации.

С какой дистры новичку начать не понятно... у кого не спросишь все разное соаетуют

Дистр для первого знакомства очевидно Ubuntu, но с DE есть варианты. Если переходите с Win и хотите чтобы было максимально привычно, то берите с KDE, т.е. ставьте Kubuntu.
Если хотите наоборот, чтобы сильно отличалось от Win, т.к. приелось, то ставьте дефолтный вариант Ubuntu с Gnome. А если хочется нового, но более умеренно ставьте Mint с Cinnamon.
А остальное изучайте и пробуйте уже после.

Спасибо. Про Минт с цинамон второй раз слышу. Его и поставлю)

Тут уже написали, что выбор начинающего - это Ubuntu - полностью согласен - к нему чаще всего можно найти мануалы. Из всех окружений я бы рекомендовал Gnome - выглядит довольно эстетично, всё работает, внешний вид можно докручивать с помощью плагинов.

Потому что они не пилят одну хорошую систему, они пилят куча зверьэдишенов. Из того что я пробовал, можно было пользоваться только Минтом и XFCE на Xubuntu.

Вы лучше скажите, а зачем вам Линукс? Учтите, установка его на комп никак не увеличивает никакие части тела.

Начать с Ubuntu с гномом. Это конечно полное днище, глючное и кривое, особенно современный гном. Когда освоитесь, снести к чертям это недоразумение, отформатировать после него диск и пересесть на Debian с Cinnamon - основа +- та же, переучиваться не придется, но без недостатков первого, просто устанавливается не в один клик.

Лучше сходить погулять, или спортом заняться.

Budgie вроде пытается имитировать Mac.

Если лень разбираться, просто что-то из популярного на distowatch

Вероятно описана довольно стандартная (к сожалению) проблема несовместимости дров Nvidia с последним ядром Linux, в результате чего возникло падение DM SSDM после обновления. Проблема несущественная, коренным образом решается установкой lts-ядра. Тут походу просто уровня знаний не хватило у топикстартера, лирику красиво разлил на портянку текста. По поводу стабильности Арча - ньюансы лично у меня возникали (очень редко за последние 5 лет) именно в связи с тем, что "обвязка" (в широком смысле) не совместима с новейшими версиями ядра, которые в Арче идут в прод...

решается установкой lts-ядра

Я решил ещё проще: gtx 1050 отдал племянниками, gt 710 продал. И после этого, если нужен linux, зелёных не беру.

Использование малоизвестной сборки системы ведёт к повышению риска поломок и затруднению поиска решений. Примеры: на форуме Archlinux не приветствуют вопросы про Manjaro; на LOR-е в теме "помогите, AstraLinux не работает" кто-то ответил: "здесь скорее найдётся человек способный портировать Doom на вибратор, чем тот, кто разбирается в Астре."

Шиндовс

Опишу лишь симптомы: при загрузке кудахтера

"Подонковский" слэнг, или как это теперь называется, давай использовать в другом месте.

Я ведь уже тёртый калач и сидел на Hyprland.

Самомнение и некомпетентность. Как уже выше уже написали, если ты переустанавливаешь Linux вместо того, чтобы найти и исправить ошибку, или хотя бы откатиться на последний бэкап — твой навык владения Linux очень низок.

Не было бэкапов, поэтому для внимательных я в конце статьи оставил напоминание. Поставил другой дистрибутив, потому что решил, что будет больше стабильности с другим дистрибутивом. Бла-бла-бла, фу, плохой автор.

Что я делаю не так? 7 компьютеров стоит, два в стойке в качестве серверов, везде арч и никаких проблем. Последний раз устанавливал его только при запуске новой машины. 15 лет без перестановки.

Дочитав до слова "Archcraft", обрадовался, ибо ставил его, пользовался, и понравился он мне много больше той же Manjaro. А вот дальше в тексте начался какой-то ... бред сумбур с непонятными словами.

Archcraft (позиционируется как минимальный) идёт с openbox и bspwm: оконные менеджеры, а не так называемое "полноценное" DE. Ежели хочется полноценную среду окружения, зачем было Archcraft ставить?

Если я правильно уловил смысл публикации (едва не утонув в куче графоманства), то ТС просто поставил другой Arch-based, не осиливши Archcraft.

Присоединяюсь к комментариям:

раз

два

три

четыре

пять

шесть

семь

Неправильно уловили смысл публикации. Я довольно долго сидел на дистрибутиве, пилил под себя конфиги, но словил баг с обновления, который затронул мою работу. Поэтому решил пересесть на более "стабильный" дистрибутив. Я даже в конце разжевал в постскриптуме, но видимо не каждый осиливает. Что я могу поделать.

видимо не каждый осиливает

Видимо. Я туповатый.

более "стабильный" дистрибутив

Более стабильный — Debian.

Круто пишешь рассказы, пофиг на то, выдуман он или нет, но он мне нравится, старайся, у тебя всё получится! :)

Спасибо. Это так и задумывалось. Лёгкое чтиво без претензии на умную и глубокую статью.

Бывают такие люди, которые считают, что чем больше словесного поноса, тем смешнее. И начинают кривляться, извергая нудные потоки никчёмным слов. Чувства юмора у таких персонажей нет совсем. Им не ведомо, что такое соль шутки.

Это про них анекдот, как чувак в компании любителей анекдотов заявил, что все что они рассказывали - фигня, а вот он сейчас расскажет отличную историю. - Ну давай! - Один раз захожу я в сарай, а там гавно лежит. - Ну а дальше? - Да всё. - А соль то где? - Какая соль? Там соли не было, только гавно лежало.

Так и тут. Соли нету. Один словесный понос ни о чем. Для тех кто не знает, что такое Линукс, не информативно, но хамски. Для линуксоидов - помоешная болтовня..

Sign up to leave a comment.

Articles