Comments 96
Хы, когда в один балаган добавляется куча подсетей 1.0/24 из удаленных филиалов - это всегда весело))) На микротиках эта задача у меня решалась через NAT 1:1. Но на одном объекте мало того, что локальная сеть была 1.0, так еще и наружная, откуда у корпоративных айтишников брали интернет, тоже была 1.0)) дурдом, но справились)
Печаль и боль поставщиков электроэнергии чувствую я.
Козалось бы две стратегических отрасли. А на выходе - куча непроизводственных расходов.
Капитализм, счастье ...
Это какой-то новый формат жабогадюкинга, когда жаба экономит на гадюке?
Запасаемся попкорном и ждём ответного хода с переходом энергосетей на свою опту, благо столбов хватает. Или это и был ответный ход?
Самое забавное, что от энергетиков этого ждут с начала нулевых-тогда же был наслышан про решенную задачу прокинуть опту ботом в прицепе к высоковольткам.
Так я чуть ли не на Хабре недавно читал про бодание энергетиков со связистами, которые в деревнях протягивают на деревянных опорах ЛЭП связь, а энергетики ходят срезают, ибо не по ГОСТу. И в каментах кто-то писал, что существуют фирмы-однодневки-развешиватели, которые в случае запала говорят энергетикам – стоп-стоп, не срезайте, мы сейчас на ларгусе приедем и обратно смотаем.
что от энергетиков этого ждут с начала нулевых-тогда же был наслышан про решенную задачу прокинуть опту ботом в прицепе к высоковольткам.
Ошибка ровно на 10 лет! Не в начале "нулевых", а в начале "десятых" годов такая практика проверялась во многих субъектах федерации. И именно на ЛЭП-ах планировал один опсос вешать свою оптику, на подвесах к нижней траверсе. В частности, пилотный проект был в Ленинградской области, Кингисеппский район.
пс: А в "начале нулевых" никто массово везде развешивать свою оптику и не планировал, слишком дорого было бы, да и скорости не требовались. Тот же умерший ныне CDMA "SkyLink" считался нормальным по скорости передачи с его максимальными 153 кбит/с.
речь не про коммерческих провайдеров, а про само РАО ЕЭС - они в проекте считались первыми выгодоприобретателями-телеметрия и все такое, плюс подработка.
И что значит - "дорого"? Тот же ТТК оптику очень даже тянул. На одном из госпроектов доходило до своеобразного идиотизма - ТТК с легкостью подключал настолько удаленные объекты, где не то что Ростелек с опососами- волки срать боятся. Лишь бы железка доходила.
Вы правы, и так можно сказать практически про все экономические отношения. Но здесь особенность в том, что это регулируемые тарифы. Поэтому ответный ход энергетиков будет предсказуемым: выпадающие доходы от недополучения денежных средств просто включат в тарифы следующего года.
В результате экономия Ростелекома размажется на всех потребителей. Получается классическая ситуация: самые дотошные и технически оснащенные экономят, а те, кто не заморачивается с тарифами и учетом, — переплачивают.
Ситуация как у нас в доме, где я снимал квартиру. Все платили за газ по общему счетчику, показания которого делились на всех жильцов. Пока один «бизнесмен» не притащил себе еще 8 конфорок круглосуточно самогон варить. Его бизнес-модель предполагала, что его потребление почти не заметно «распределится» на всех жильцов.
Те у кого были деньги сразу поставили себе индивидуальные приборы учета. А пенсионеры и малоимущие стали платить еще больше, потому, что количество потребителей для равномерного «распределения» сократилось.
Надо говорить, что «бизнесмен» собирался ставить себе счетчик в последнюю очередь? Хотя весь дом именно из-за него заморочился индивидуальным учетом.
Пока один «бизнесмен» не притащил себе еще 8 конфорок круглосуточно самогон варить. Его бизнес-модель предполагала, что его потребление почти не заметно «распределится» на всех жильцов.
Если район "маргинальный", то подобного рода граждан никто не выселил, выкупив их квартиры, а вот они вполне себе "квази-бизнесмены", но не в смысле бизнеса, а в смысле экономии на электричестве и подаче тепла, если есть приборы учёта тепла. Если счётчиков газа нет, то подобного рода граждане массово берут и обогревают квартиры постоянно горящим на кухне газом, тепло от которого расходится по всем комнатам, в которые постоянно открыты двери из кухни/коридора.
пс: О безопасности данного "способа обогрева", точнее, о её полном отсутствии я писать не буду, нормальном у человеку это и так ясно.
Капитализм не предполагает безопасности, потому что безопасность слишком дорога.
Например, про облачные вычисления говорят, что «S stays for Security in CLOUD computing».
Капитализм не предполагает безопасности, потому что безопасность слишком дорога.
когда от безопасности зависит прибыль, устойчивый капитализм таки вкладывается. и очень даже неплохо. а вот когда речь идёт о российском квазикапитализме, где горизонт планирования может сузиться до недель, естественно никто не хочет играть "в долгую"
Например, про облачные вычисления говорят, что «S stays for Security in CLOUD computing»
За н-дцать лет в айти я видел на on-premise, например:
перебои питания, приводившие к утере данных (при наличии серверных ИБП),
возгорания техники,
заливание серверной ржавой водой из неотключенного ответвления системы пожаротушения,
выгоревшее сетевое оборудование из-за грозы,
отключение "не того" сервера невнимательным тех. персоналом,
остановку оборудования из-за переполнения пылью,
украденный ключ из usb-ключницы.
не считая просто случаи попадания несанкционированного персонала в маш.залы. короче, сплошная безопасность. Без системного подхода своё оборудование - это точно такой же набор точек отказа
Без системного подхода своё оборудование - это точно такой же набор точек отказа.
Всё правда. Однако у него есть важное преимущество. Когда интернет отключен, своё оборудование продолжает работать в локальной сети.
Очень зависит от специфики бизнеса. Когда РКН первый раз положил корп. сеть и выход в интернет в крупном холдинге, при, казалось бы, полном доступе к внутренним сервисам, работа, по факту, встала: внешним контрагентам не дозвониться и не дописаться, все удаленные точки отпали, мониторинги отпали, интеграции с внешними системами тоже. Сиди, документы в СЭДе перекладывай, да задачки в трекере туда-сюда таскай - только прибыли это не создаёт. Сейчас даже сельпо без связи с честным знаком, егаис и фискальщиками работать не может.
Всё верно, крупный холдинг работает со внешними клиентами.
Однако даже в этом холдинге продолжалась работа в бухгалтерии, переработка и разработка внутренних ресурсов.
Сельпо работает с наличными деньгами, причём продаёт в долг, записывая эти долги в толстую тетрадку.
продолжалась работа в бухгалтерии
где-то 80% первички прилетает через ЮЗЭДО типа Контур.Диадок, Астрал и Сбис, даже бухгалтеры страдают. а вернуть всё в аналоговый вид уже тупо не получится, нет столько линейных работников
переработка и разработка внутренних ресурсов
например, в нефтянке как бурение и добыча мониторятся удаленно, так и заправки тоже не по ЛВС подключены. т.е. на всей цепочке производства от момента извлечения "продукта" из земли, до продажи розничному покупателю есть разрывы. много.
Сельпо работает с наличными деньгами, причём продаёт в долг, записывая эти долги в толстую тетрадку.
до первой проверки. исключений контролирующие органы, почему-то, не делают
притащил себе еще 8 конфорок
Любая проверка газовщиков - бизнесмен попадает на штраф.
Вас только это смутило? Т.е. самогон варить, норм?
Он «решает» вопросы с проверками. Думаю, расходы на это тоже включены в биснес-модель 😊
самогон варить, норм?
А что с самогоном не так? Варить, няп, можно. Продавать нельзя. Самовольно подключать газовые приборы нельзя. И вытяжку на фасад выводить нельзя.
Он «решает» вопросы с проверками
Ну, в принципе да. Пока квартира не сгорела, с бизнесмена будут кормиться газовщики и участковый, как минимум.
Алкашка вроде и так везде продается, и стоит недорого. По цене конкурировать сложно наверное.
У этих отраслей две совершенно разные цели.
Цель энергетиков — взять деньги у связистов.
Цель связистов — взять деньги у энергетиков.
Очевидно, эти цели противоречат одна другой, поэтому связисты и энергетики не могут совместно решать одну задачу.
Потому, обе стороны тратят кучу денег на конкуренцию и оптимизацию расходов. Игра с нулевой суммой.
Я ревьювил код одной такой системы. Миллион строк г-на мамонта на старом .net framework. Нет, не господина. Очень много надо вкладывать в создание, плохая окупаемость. Предельно жёсткая привязка к MS, причём старому и обновить это потратить миллионы. Очень захотелось выбросить, сжечь, забыть.
Не переживайте за них, как ниже написали, они просто размажут эти выпадающие расходы на всех остальных потребителей, а в этоге за экономию ростелекома заплатим мы с вами
Ну, тут на самом деле не все так просто, слишком много зависимостей в тарифообразовании. Но действительно, так часто происходит с любой экономией. Если ваш сосед заменил обычные лампочки на энергосберегающие и стал платить меньше за электричество, расходы у Россетей от этого не уменьшатся. Уменьшение объема передаваемой электроэнергии при тех же затратах приводит к увеличению тарифа. Это особенность тарифообразования в электроэнергетике.
То есть нельзя экономить электричество? Если тратить меньше, будешь платить больше, поэтому надо жечь больше, чтобы платить больше?
А чтобы платить меньше, остаётся только один способ — становиться председателем областной думы и отказывать в повышении тарифа?
А чтобы платить меньше, остаётся только один способ — становиться председателем областной думы и отказывать в повышении тарифа?
Обычно, в администрации есть "Комитет по тарифам", который "использует результаты подсчёта Big Data" (или похожие определения), в которых есть цифирьки, которые "прямо срочно требуют повысить тарифы на N процентов", спорить с такими талмудами сложно, но можно.
Если сосед перешёл на энергосберегающие лампочки, то можно у себя включить ещё один обогреватель, не опасаясь что сети не выдержат :)
Там всё сложнее много где дефицит мощности, сэкономленную энергосберегающими лампочками электроэнергию продадут новому абоненту, которому раньше не могли выделить мощность и подключить... И доля бытового потребления не велика - основной потребитель это промышленность.
Кстати энергосберегающие лампочки как и импульсные блоки питания плохо влияют на энергосистему - искажают синусоиду. В том числе по этой причине тариф в квартирах с электрическими плитами ниже чем с газовыми.
В ростелекоме уже запретили чайники с холодильниками и личные телефоны заряжать?
Без шуток, мне интересно, сколько можно выгадать мегаватт энергии оптимизацией компьютеров и устройств сразу всей компании на программном уровне. От банального "монитор раньше гаснет" до включения энергосбережения на железе в тихое время суток.
А могли бы просто на удаленку людей отправить...
Думаю, что сэкономить можно очень много. Но это очень сложно организовать и контролировать. В нашем случае мы сэкономили независимо от того, кто как потребляет, подобрав для каждого объекта наиболее выгодный тариф. Т.е. решили проблему с другой стороны.
Я думаю с одного офисного рабочего места за рабочий день это 1 квтч самый максимум который можно представить. это максимум 0,5 рубля. Но если из-за вашей экономии сотрудник будет тратить всего одну минуту (на пару секунд дольше фокусирует зрение на моргающем мониторе например) то это уже -10 рублей (берём по минимуму). Итого "экономия" -9,5 рублей. Это я взял предельно оптимистичный сценарий.
на моргающем мониторе
Это предельно пессимистичный сценарий. А цена за киловатт*ч в статье в "Пример 1" указана как 9.16₽. При 50-80 Вт на рабочее место выходит (9ч) 0.45-0.72 кВт*ч. Если в прошивках отключен банальнейший PCIe ASPM и уход процессора в нижние C-states, то тут на ровном месте -10% запросто быть может.
"Число сотрудников: более 125 тысяч человек в группе компаний (2024)", допустим, треть в офисах сидят. 200 дней * 0.045 кВт*ч * 37500 ПК = 337500 кВт*ч в год. 3 миллиона.
Но такие вещи -- задача всей индустрии должна быть, чтобы эффект отражался на экономике (и планете в целом). Отдельно взятые компании (пользователи) не смогут и не должны сами против таких ветрянных мельниц (каждый раз) бороться. Европейские ErP Lot 3 и 7 как раз на это нацелены. Но как вижу, документ 2014 года: https://www.legislation.gov.uk/eur/2013/617/annex/II/adopted - тут вещи типа гигабитный линк должен во время сна/бездействия переключаться вниз, эффективность блоков питания, те самые мониторы и т.п.
Сорри, я по привычке в долларах считаю. Но это удивительным (нет) образом ничего не меняет. Любые самые мизерные тормоза и неудобства с этим связанные перевесят сразу.
3М в год это 0,003% от ФОТ. Экономическая гомеопатия.
Вот всратую винду на линукс поменять в среднесроке может что-то и дать заметное. Но не для ростелекома, конечно.
Вот всратую винду на линукс поменять в среднесроке может что-то и дать заметное.
когда это приправлено "импортозамещением", переход на ещё более всратую "Астру" и ей подобные отправляет стоимость поддержки в заоблачные высоты. со мной бывшие коллеги делились порядком цифр - поддержка рабочих мест стала просто золотая, особенно в свете "российских" офисных пакетов. одно тестирование обновлений и раскатывание-откатывание версий, так как при выходе одной новой функции перестают работать две старых, стали занимать в разы больше времени.
Представьте, что у вас есть счетчик в Пскове и счетчик в Петрозаводске, для связи с которыми используется один и тот же IP-адрес 192.168.1.100. Если счетчики находятся в изолированных друг от друга сетях, то проблем не возникает. Мы же все счетчики стали объединять в единую сеть и обнаружили пересечения диапазонов IP-адресов, это приводило к конфликтам.
А проброс портов не работает? Виланы и т.п.
Какой-то капец в этом плане. Вы объединяете 1000 сетей, где каждая сеть 192.168.1.. ну или 10.6.5.254
Можно подробнее?
Мне кажется, там условный VPN до филиальной сети. Значит клиент торчит со внутренним айпишником туды. И единственным способом без привлечения той стороны были бы сетевые пространства в Linux (net namespace).
Можно транслировать не уникальные адреса их подсетей (или отдельных устройств) в уникальные адреса на своей стороне. В общем NAT почти как в микротике.
Вы не представляете, сколько можно сэкономить, если инфраструктуру перестанут строить «на отъевали» и начнут строить «как для себя самого»...
Такой вариант мы предлагали. У нас у самих в компании на микротике NAT используется. Но их специалисты такой вариант отмели. Ниже в отдельном сообщении я постарался подробнее описать суть проблемы
Согласен, автор опишите подробнее конфигурацию соединения которое вам предоставили в филиалы. Установка серверов в каждый филиал выглядит наиболее странным и дорогим решением чем альтернативные сетевые решения в центральной локации.
Проброс портов из разных закрытый технологических и изолированных сетей, в другие сети запрещен по требованиям безопасников. Подобные хотелки блокируются. Ниже я в отдельном сообщении описал чуть подробнее про порты и nat почему нельзя
Отвечу сразу нескольким комментаторам в одном сообщении, почему так сложно:
Идеи с NAT, пробросом портов - все это обсуждались с их специалистами. Но проблема в том, что, во-первых, струтура сети РТК сложная, а, во-вторых, есть требования безопасности по изоляции сетей: технологических сетей друг от друга, технологических сетей от КСПД, разных сегментов КСПД друг от друга, и т.д. И все манипуляции по настройке сети согласуются с различными службами РТК: с сетевыми инженерами, безопасниками и т.д. В итоге проброс портов, как механизм образования потенциальных дыр, невозможен по требованиям безопасности. NAT сложно реализуем из-за сложной организации сетей. Перевести огромную сеть на IPv6 с кучей старого железа тоже боюсь что задача в принципе невыполнимая.
Т.е. если ответить совсем коротко, то многие идея сразу рубятся безопасниками, либо сетевиками.
Например, чтобы пробросить порт даже между нашими серверами, делалась заявка, и безопасники очень тщательно запрашивали информацию зачем, какой траффик будет идти и т.п. Такая заявка могла обрабатываться до 2-х недель. В итоге самое простое решение в рамках данной организации оказалось ровно таким, какое мы и реализовали.
Кстати дополню, из интересного, что еще не вошло в статью по поводу безопасности.
В периоды различных выборов, прямых выступлений президента, новогодних обращений и других важных событий для страны, безопасники блокируют все выданные vpn доступы подрядчикам уже как минимум за неделю. Поэтому нужно очень тщательно готовиться к подобным событиям и быть уверенным, что ничего не сломается в твоем софте, пока ты не имеешь к нему доступ. Но при этом софт может быть очень важным для каких-то производственных задач и остановка его может привести к серьезным разборкам внутри компании. Поэтому вопрос обновлений и обслуживания ПО очень серьезный.
Мне кажется вы на всю страну лишнего взболтнули🤔😅
Да я не думаю, что прям уж тут раскрыл большой секрет. Полагаю, что во всех компаниях связи и из других стратегических отраслей похожий подход. Просто было очень интересно, т.к. столкнулись с таким строго зарегламентированным и системным подходом в безопасности впервые. Но теперь уже общаемся с новыми крупными клиентами на одной волне.
В отношении иб- обычная практика и ничего лишнего не было сказано. Хотя если проникновение в сеть было произведено - активность в праздники точно проводиться не будет, слишком очевидно.
И злоумышленники такие: "Ага, записываем, чтоб сорвать обращение президента троян нужно подбрасывать не за неделю, а за две" 😃
Но если серьёзно - понятное ограничение, как code freeze перед какой-нибудь крупной отчётностью или распродажей, чтоб не сорвалось.
В итоге проброс портов, как механизм образования потенциальных дыр, невозможен по требованиям безопасности.
Чушь.
Допустим, если два хоста, A и B, которым требуется связаться друг с другом. Разрешено ли это с точки зрения ИБ?
Если разрешено, то наличие проброса портов через NAT между хостами не открывает ни одной новой дыры.
Если запрещено, то не понятно зачем вы вообще упоминали конфликт адресов. Совершенно не важно какой такой сетевой адрес у устройства, к которому нет доступа.
удалено
Хочу, вас расстроить, не все телефонные линии, а некоторые из города приходят в ПТС Ростелекома !
В Москве, например, телефонные линии, в основной массе, приходят в АТС МГТС !
Ростелеком владеет каналами связи в межгород к полностью (поэтому даже в платёжке за городской номер МГТС, приходит пункт за услуги связи от Ростелеком, это когда был звонок по междугородннему...., но не в самом городе !
7. Выявляет ошибки в расчетах поставщиков электроэнергии
А может этот пункт и есть самый главный? Нанять людей для проверки расчетов и доплачивать им за найденные ошибки в расчетах. И не нужен весь остальной фетиш.
Хотя, если бы мне поручили решить проблему с переплатами за эл. энергию, то я тоже бы начал - сервера, IP-адреса, запретное слово из трех букв, каналы, программные пакеты, фьючерсы и т.д.
Как-то при освещении вопроса о дублировании адресов осталось за кадром... Пардон, а связь - она как направлена? Удалённые приборы есть чистые клиенты, которые сидят и тупо ждут, когда к ним кто-то подключится и прочитает с них данные? Или они, наоборот, инициативные поставщики данных, шлют по заложенному расписанию свои данные в прописанный в настройках узел? Или имеет место быть и то, и другое? в последнем случае - может ли это быть для одного прибора, или строго одни клиентят, другие серверят?
По моему разумению, должен иметь место самый первый вариант - приборы являются чистыми безынициативными клиентами. Но если так, то серверы в схеме ну очень избыточны, достаточно было бы каждый сегмент подключать, как написано в самом первом комментарии, через 1:1 NAT, создав на своей стороне отдельную подсеть с достаточной ширины пулом. То есть, грубо говоря, пачка тех же микротиков, причём необязательно топовых (трафик-то там копеечный должен быть), по интерфейсу в сегмент и один интерфейс в центр (вернее, два - один информационный, другой управляющий, так спокойнее). На максимально запретительных наборах правил вряд ли безопасники нашли бы основания для претензий. Надёжность - как бы не выше (при проблемах заменить сервер и заменить типовой маршрутизатор - задачи как бы разного масштаба), а масштабируемость зависит исключительно от ширины выбранного пула и аккуратности в планировании NAT-соответствий.
Новые приборы учета обычно сами шлют показания сбытовой компании, по радиомодулю, например. А не через их опрос центральным сервером. Тут видимо тупые счетчики умеют только по запросу давать данные по сети.
Ну тоже не проблема. Просто тогда на клиентском интерфейсе не запрещаем форвардить SYN-пакеты на установление связи.
Тут видимо тупые счетчики умеют только по запросу давать данные по сети.
Именно так! Мы столкнулись с целой солянкой разных счетчиков и технологий связи. Заменить все счетчики на самые современные - такой задачи не было. Нужно было объединить все то, что уже есть, в единую систему.
Поэтому пришлось работать и с самыми "тупыми" счетчиками, которые даже профили мощности записывать не умеют, и с настоящими "динозаврами" в области связи — например, dial-up модемами.
В итоге получилась довольно сложная гибридная архитектура, но зато она работает с любым оборудованием и не требует массовых замен."
Пардон, а связь - она как направлена? Удалённые приборы есть чистые клиенты, которые сидят и тупо ждут, когда к ним кто-то подключится и прочитает с них данные? Или они, наоборот, инициативные поставщики данных, шлют по заложенному расписанию свои данные в прописанный в настройках узел? Или имеет место быть и то, и другое? в последнем случае - может ли это быть для одного прибора, или строго одни клиентят, другие серверят?
В каждом филиале были свои счетчики, модемы и каналы связи (ethernet/gprs/lorawan). Причем модели счетчиков и модемов внутри филиала были тоже разные с разным подходом: клиент/сервер. Где то мы могли перенастроить их, если они могли работать в разных режимах, где-то устройства такую возможность не поддерживали, поэтому опрашивали так, как они позволяют.
Как-то я не очень понял ваш ответ. Такое впечатление, что вы не на мой вопрос отвечаете...
Какая, право слово, разница, Ethernet там, GPRS или что-то ещё? В любом случае до вашего узла, который принимает сведения (ваши серверы-сборщики на схеме) от любого устройства трафик заходит уже в виде Ethernet, по меди или оптике. И вопросы промежуточной конвертации интерфейса - решены, причём безотносительно к тому, о чём я спрашиваю.
Если конечный клиент-счётчик пассивный, то ему должно быть совершенно фиолетово, какой IP у запрашивающего сведения агента-сборщика. Если же конечный клиент-счётчик активный, то у него просто обязана существовать возможность настройки того узла, на который отправляются сведения. В обоих случаях кроме физической достижимости требуется только одно - чтобы подсеть у счётчика и узла-точки сбора сведений была одна.
Поэтому полноценные серверы-сборщики - это явно избыточное решение. К тому же 99% за то, что они вообще виртуализованные.
Приборы по большей части работают в режиме TCP-сервера или UDP-сервера. Т.е. сборщик к ним стучится и собирает данные.
По поводу NAT 1:1 сетевые инженеры РТК сказали, что не могут сделать. Почему они не могут, сейчас я уже в деталях не помню. Даже более того, мы не знаем на чём постороена сеть Ростелекома: Микротики там или что-то другое. Ростелеком же по сути дела стратегически важная компания и информация о используемом оборудовании и деталях архитектуры доступна узкому кругу лиц. Для нас, как для подрядчиков, она не доступна. Мы только можем запрашивать необходимый нам функционал, затем запросы уходят в соотвествующие подразделения Ростелекома и мы получаем заключения о возможности или невозможности реализации.
По поводу полноценных сборщиков никакой избыточности нет. Каждый сборщик - небольшая виртуальная машина, почти не потребляющая ресурсов. Опять таки, мы даже не знаем, где эти виртуальные машины территориально расположены.
Так же не знаем, где расположены наши основные севера (WEB и СУБД), которые так же являются виртуальными машинами.
Мы только заполнили заявки, что нам нужно, затем эти заявки были утверждены безопасниками и другими специалистами Ростелекома. Когда они были утверждены, они были отправлены на выполнение в соответствующее подразделение. И когда наконец-то ВМ были развёрнуты, мы получили IP адреса для доступа к ним.
Пусть лучше ростелеком обнаружит миллионы перееплат граждан за связь, за давно отключенные телефоны.
Иногда бывает проще обнаружить переплату))
Сейчас ЭнергосбытПлюс в Свердловской области присылает некоторым тариф 6,33 вместо 4,43, который обязан применятся к любому жителю СНТ, к любому человеку вне черты города.
Сейчас ЭнергосбытПлюс в Свердловской области присылает некоторым тариф 6,33 вместо 4,43, который обязан применятся к любому жителю СНТ, к любому человеку вне черты города.
С населением действительно проще — там тарифы фиксированные на месяц, и легко заметить, если применили неправильный.
С тарифами для предприятий все сложнее: тариф может меняться каждый час, надо считать не только объем потребления, но и две мощности — покупки и передачи. Без специализированного программного обеспечения можно справиться, если у вас несколько счетчиков, но когда их тысячи — это уже нереально вручную.
Так что для крупных компаний автоматизация — единственный способ избежать переплат и вести точный учет по сложным тарифам
А как люди? Платят или жалуются?
Нас тоже подсадили (Новитэн Липецк) на новый тариф и долго и упорно кормили отписками, пытаясь получить оплату сверх меры. Объясняли это тем, что раз счетчик насчитал - показания не изменить, надо платить. А вот со следующего месяца...
Описание ада энтерпрайз-внедрения самое интересное тут - VPN через VPN, карантин для установочных пакетов, согласования на каждый чих
Ваша история отличное пособие для тех, кто мечтает работать с "большими клиентами"
Ваша история отличное пособие для тех, кто мечтает работать с "большими клиентами"
Ну, тут полагаю вопрос больше к тому, что из себя представляют эти «мечтатели». Если бы нам этот проект достался лет 10 назад, то возможно мы бы схватились за голову «куда мы втяпались».
Но к началу этого проекта у нас уже было огромное количество внедрений на компаниях по проще. У нас уже сформировался хороший коллектив, большая экспертиза в учете электроэнергии, работе с различным оборудованием, работе с сетями. Отлажены различные бизнес-процессы, техподдержка, базы знаний и т.д. Поэтому страшно ввязываться в такой проект не было. Да, он получился дольше, чем мы ожидали, но все вопросы решали последовательно и ни разу не возникло опасения, что мы что-то не сможем решить.
Поэтому если у вас стартап, то конечно стоит подумать – нужен ли вам сейчас такой клиент, а если уже крепко стоите на ногах, то почему бы и не попробовать?!
Тут самое главное чтобы в договоре не было жутких штрафов ни за что. В частности за то, что "получится дольше, чем ожидали". С некоторыми заказчиками за "получилось дольше, чем ожидали" и баланды похлебать можно...
Да, это очень верное замечание. Когда предлагается какое-то типовое решение, очень часто крупные компании любят закладывать штрафы и т.п.
У нас было проще, т.к. мы уже успели поработать с Ростелекомом ранее, автоматизировав три филиала. Поэтому отношение к нам было партнерское, никто никому руки выкручивать не хотел. Была одна общая цель: добиться такого же результата в рамках всей компании.
Я совсем не думаю, что этим стоит гордится. Гордится тут действительно нечем. Ничего хорошего вы не сделали.🤡
Полагаю, что основным мерилом "гордиться или нет" - это отзыв клиента на решение их проблемы. А болело у клиента очень сильно из-за огромной солянки систем и оборудования. Не говоря уже про серьезный экономический эффект.
омнотелеком лучше от этого всё равно не станет. тарифы дешевле сделают? качество услуг повысят? что это изменит для рядового пользователя? ничего.
со всей их политикой в отношении своих клиентов мне бы не хотелось, чтобы им (ростелекому) было хорошо.
Я думаю, как и в любой компании, у них есть пользователи, которые довольны их качеством, кто нейтральны и кто недоволен.
Но в любом случае мы со своей стороны отвечаем только за один аспект: учет электроэнергии и стараемся его делать максимально хорошо для клиентов. Все остальное это не наше дело. Но и в целом к компании Ростелеком у меня каких то претензий нет. Интернет работает, телефон звенит.
недовольных куда больше, но видимо тут - их меньшинство. достаточно посмотреть на любом сайте отзывов. по типу отзовика) и всё станет предельно понятно. к сожалению я и сам являюсь их клиентом( и моё негодование по поводу этой конторы так-то понятно.
понимаю. вас беспокоит вопрос прибыли, а остальное и не должно волновать. всё что не относится к этой прибыли для вашей компании не имеет значения. клиент - доволен, бизнес работает хорошо. клиент не доволен - бизнес работает плохо. моё же мнение, как мнение их клиента, пользователя услуг.
Работает — не трогай
Я бы вытатуировал эту фразу на руках у каждого энтерпрайз-архитектора
Ваше решение с отдельными серверами-сборщиками единственно верное в такой ситуации
Но тут есть подвох: готовые тарифы энергосбытовые компании в открытом доступе не публикуют. Можно либо ждать счёт и надеяться, что поставщик не ошибется в расчетах, либо самостоятельно собирать тарифные составляющие из разных источников по всей стране. Без автоматизации такую задачу решить невозможно — слишком много данных и слишком часто они меняются.
Вот серьезно? Это Ростелекому-то приходится добывать тарифы партизанскими тропами? Берется один юрист, который запрашивает интересующие тарифы, если сам энергосбыт не присылает - к делу привлекается ФАС, которая устраивает такую камасутру сбытовику, что он рад будет закупить время на первом канале для зачитывания тарифов вслух.
Так тарифы все публикуются же вроде? Тем более составляющие части тарифов (цена на опте, стоимость транспортировки и мощности, сбытовая надбавка) вообще от сбытовой не зависят.
Одно другому не противоречит - ответ на запрос не совсем то же самое, что публичная оферта на сайте снабжающей организации.
А вот в части "ждать счёт и надеяться" уже как-то слишком, согласен. Узнать тарифы можно и без счёта.
Я один не понял, как все то, что тут обсуждается, может уменьшить переплаты за свет (см. заголовок статьи)?
Электричество можно экономить по-разному, но в основном экономия связана с энергосберегающими устройствами типа светодиодных лампочек, холодильников с высоким классом энергоэффективности или умных розеток с таймерами. Но в этой статье мы расскажем о другом способе — он позволяет снизить платежи за электроэнергию до 30%. Причем новое оборудование покупать не надо, да и режим потребления менять тоже.
Неожиданно "деградация и торможение" youtube в РТК обрела под собой реальную причину. Отключаем гугловские кэширующие сервера и вуаля, экономим миллионы на электроэнергии. 8))
А эффективному манагеру, за всё это, премия за "экономию". ;)
Заголовок огонь, прямо. "...переплаты за свет...".
он позволяет снизить платежи за электроэнергию до 30%
По русски это буквально означает, что платежи станут 30% от предыдущей суммы, но подозреваю что это гнилой маркетинговый новояз и имеется в виду "снижение платежей может достигать 30% от первоначальной суммы".
Как на самом деле?
Странно... читал и не понимал всей героичности описываемого - лет 15 назад где-то за пару недель решил проблему консолидации данных из Болида, Парсека, 1С:Мясокомбинат, 1С:Управление торговлей, 1С:Бухгалтерия, 1С:Управление персоналом, R-Keeper и ещё парочки странных решений. Да, с установкой локальных "прокси" (как штатно предусмотрено у Zabbix - чего в этом необычного?), да, с развёртыванием локальных "проксирующих" БД... но неужели это прям рокет-сайнс?
Ростелеком обнаружил переплаты за свет на сотни миллионов рублей