All streams
Search
Write a publication
Pull to refresh

Comments 39

PinnedPinned comments

Мальчик, а что ты хотел, быть умнее всех? Сиди и не выпячивайся, развивай что нибудь исключительно отечественное отныне.

Mermaid-схема на Хабре не отрендерилась, возможно лучше вставить её картинкой.

Спасибо, исправлю!

Когда стало ясно, что Telegram уходит

Я бы сказал что его уходят, а не он

Ну я предполагал такой вариант развития событий, но я не думал, что сферум заберет всё, сейчас очень сложно работать с "не рекомендуемыми" ресурсами в государственных учреждениях, так что проект на помойку)

Надо было делать веб приложение, с рассылкой и уведомлениями в почту. Эти технологии пока не запрещены.

Я думал об этом, но я думаю это вопрос времени, я не думаю что ВК упустит возможность все делать через свои ресурсы, по-крайней мере это логично.

Ну я конечно не за Максима. Но там своя технология чат ботов есть. Если были пользователи, то как то бросать их не стоит.

Технология есть, но создать чат-бота не привилегированным лицам нельзя по сей день.
Я думаю административный ресурс приведет к тому, что рано или поздно любое взаимодействие родитель - ученик - школа будет привязана внутри "Сферум". Делать проект, который не имеет сроков начала (когда будет возможность создать бота не ясно), и не имеет сроков продолжительности (когда запретят любое взаимодействие вне допустимых) и условий масштабирования - не особо привлекательна.

В каком месте там есть чат боты? Там по-ходу очень далеко до запуска бота

Легенды говорят,что когда только-только запускалось это все - особо быстрые пользователи успели зарегистрировать себе ботов. После - лавочку прикрыли. По крайней мере я - не успел. Дадут ли обычному люду возможность регать ботьё - до сих пор неизвестно.

Мне вот интересно. Авторы телеграм ботов (которые делают "крутых ботов"), которые собирают перс. данные, а потом такие "Ой, а его уходят". Вы делаете крутой, но не безопасный продукт, а потом ноете))

Ведь пункт:

  • Мероприятия и экскурсии - карточка события, согласия родителей кнопкой «Да/Нет», выгрузки списков.

Не реализуем без сбора перс.данны, да и большинство остальных тоже. А значит вы слали эту инфу на зарубежные сервера. А значит вам по хорошему еще штраф впаять надо))

Я думаю Вы не совсем правы в части обработки ПДн, все было реализовано в рамках 152-ФЗ без каких-либо сведений. У каждой образовательной организации есть локальные требования по ПДн, и они строго соблюдались.


Сам бот и БД были развернуты на сервере образовательной организации. Мы изначально проектировали систему по принципу минимизации и безопасности: инвайт-код для входа, минимум полей в профиле, шифрование чувствительных данных и ежедневные зашифрованные бэкапы.

Так что всё было локализовано, все данные хранились на инфраструктуре РФ)

Круто, конечно, если так)

Что круто, а у вас хоть понимание технической части есть? Вот что вам скажут, любую чушь и вы по своей наивности верите, как маленький. Да базы хранятся на благословенной родине, но коммуникация и перписка в боте хранится на серверах за границей, кроме того имеет место трансграничная передача перс.данных использую телеграм, так что нехер им, пусть сидят и не квакают больше.

Переписка с ботом хранится на серверах телеграма, в коварной загранице.

Так опять же смотря что там за переписка - если там номер телефона и рандомный ID, т.е. фактически не привязанный ним к чему номер - это же не персданные?

Там должно быть всё что пересылает бот и юзер, так как другого интерфейса нет то получается что там вообще всё.

Эм.. Вы серьёзно? Напомните пожалуйста себе, как работают tg боты.

Напоминаю: любой текст, файл, фото, видео улетает на сервера телеграмма. Безопасный, с точки зрения законодательства, способ отправить документ через телеграмм - отправить ссылку на документ в облаке (сервер которого расположен в РФ).
Есть еще webapp, если его сервер находится там же.

Есть что дополнить?)

Облако должно быть частным тогда, иначе телеграм с радостью скачает документ на превьюшку.

Но это если мы про логику, а не про законодательство ака дышло.

disable_web_page_preview можно использовать чтобы ссылка не скачалась, если мы про документацию, а не про фантазии))

  • Мероприятия и экскурсии - карточка события, согласия родителей кнопкой «Да/Нет», выгрузки списков.

Про вот этот конкретный пункт - как мне кажется (могу ошибаться), убрав отсюда выгрузку списков (предположу, что имелись в виду пофамильные), получаем голосовалку, где передается только TelegramID, что не есть ПД. Список согласий с фамилиями при этом должен вестись на локальном сервере, и только с него же и выгружаться, не через бот. Т.е. для получения согласия не требуется размахивать ФИО на весь интернет.
Ну и остальной функционал может быть возможно также реализовать.

Вы правы абсолютно.
Я думаю нападки других связанны, тем что юродивые западные компании используя сервера свои будут знать, что ID XXXXXXXXX хочет пойти на экскурсию.
Суть в том, что негоже западным товарищам знать, что происходит в школе русской.

А по сути вся функциональность и БД подняты на сервере, персональные данные нигде не используются, все обезличенно в боте, вся композиция собирается на сервере для анализа данных, которые приходят в обезличенной форме и после сопоставляются с БД.

Для меня главным оставалась возможность реализовать бизнес-процессы внутри организации и при взаимодействии с родителями/учениками с удобным интерфейсом, чтобы всё было интуитивно понятно и не требовало сложных действий. Чтобы приходили напоминания по события, чтобы можно было обратиться в организацию и не листать 2000 сообщений в канале, как это реализовано в других школах.

А по сути все превратилось в пасквили о том, что сервера то зарубежные, ПО то зарубежное)

Мальчик, а что ты хотел, быть умнее всех? Сиди и не выпячивайся, развивай что нибудь исключительно отечественное отныне.

Мама, это ты?

Ну дак чел сказал что разработать что то под max невозможно иза закрытого api и его сырости. Ты читал статью? Сразу видно зашёл политик...

Не забывайте, что у нас половина правительства пользуется не российскими мессенджерами и все эти правила, всего лишь "правила". По этому не стоит спешить сматывать удочки, можно в конце концов адаптировать бота, пусть не будет кнопок, и управление будет текстовое, это будет все равно быстрее чем человек, в ручную все собирающий. А если, все таки, добро не дают, возможно люди сами проявят инициативу и оплатят ваши услуги, пусть и не очень официально, но проект не пропадёт. Ну по крайней мере я бы смотрел в эту сторону.

Чем мне "понравился" макс - так это тем, что требует андроид версии выше 9. Так что по статистике его нельзя установить на 10% имеющихся телефонов, а у школьников, которым часто перепадает старый телефон родителей, это процент возрастает от 15 до 20 примерно:). То есть, 4-6 человек в классе ТЕХНИЧЕСКИ не смогут поставить макс себе. А чтобы пользоваться на таком телефоне вебверсией макса, тоже надо проявить способности повыше среднего, так как он на телефоне всегда пытается всучить приложение, даже если это приложение на этот телефон поставить нельзя:).

Я думаю там просто стоит вопрос о количестве пользователей и то что приложение у народа в почете, для отчетности вообщем.
Вопрос об удобстве не стоит.

Не понял. Макс всего лишь клон Телеги. Об этом на Хабре уже 10к статей.

Что мешает сконнектится с поддержкой и развернуть все то же самое в Максе?

  1. В мессенджер Макс интергрирован проект ВК - сферум, который по сути является официальным местом взаимодействия: учитель-ученик-родитель-администрация. Я думаю их масштабизация будет заключаться в том, что они будут интегрировать большинство функций туда.

  2. Невозможно на данный момент создать бота в Макс. Он просто пишет: "Создать бота сейчас нельзя". То есть когда эта функциональность заработает - неизвестно. Они каналы то со скрипом запускают и то для не для всех, с ботами я думаю все более сложно у них.

  3. Пытались сконнектиться с ТП и неоднократно - результат един - функционал пока в стадии бета-тестирования.

Как финансировался жизненный цикл проекта, за счет чего работали кодеры и сервера?

За счет личных средств, это проект, изначально предлагался как инструмент помощи коллегам из образования, просто перерос в более серьезное решение. Изначально хотели автоматизировать просто один процесс, а после начали наращивать функциональность, которую и внедрили.

После тестирования, архитектура бота была перенесена на сервер образовательной организации и успешно работала там.

Впервые натыкаюсь на такой проект. Звучит очень круто, реализация не сложная, онбординг проведен всем и вся, несмотря на разницу в технической подкованности аудитории (учителя/родители/администрация). Искренне жаль что реально рабочий проект пришлось свернуть просто потому что. Веб версия в любом случае не была бы настолько успешна. F

Ну а как государству работать с телеграм если завтра Павла Дурова в Британии в казематы бросят и он все явки пароли сдаст?

Если проект стоящий, значит нужно добиваться что бы обеспечили его продвижение в макс, а не страдать на хабре.

А где Вы тут видите страдания? Я описал, как я реализовал проект и как он закрылся по известным причинам?
Явки и пароли Вы имеете в виду, обращения Васи Пупкина в ГБОУ Школа о том, что его чадо заболело и он не сможет придти в школу? Или то что в 305 кабинете не работает проектор? А может то нужно снять видео на патриотический конкурс?

Контекст статьи не в том, что все плохо, а просто сторителлинг, как все произошло)
Если Вы внимательно прочтете, то поймете, что специфика в отражении фактов и событий, а не их интерпретация.

Sign up to leave a comment.

Articles