Comments 18
Объекты, здания, люди, города, планеты, галактики существуют — они либо являются местами, либо занимают места, сохраняясь там в течение промежутков времени. Они продолжают существовать, несмотря на изменения, и с ними можно сталкиваться повторно.
Как-то сильно упрощенно:
1) Они существуют в какие-то периоды времени и могут исчезнуть в последующем.
Можно ли повторно посетить снесенное здание?
2) Объекты, даже оставаясь на месте, постоянно меняются. Земля сейчас и 1 млрд. лет назад это очень разные объекты.
3) С другой стороны, события могут быть очень похожими и повторятся многократно и предсказуемо. Вот часики тикают каждую секунду. Каждый тик вроде как событие, но с другой стороны разница между ними ничтожна и каждое следующее событие хорошо предсказуемо.
Можно ещё и добавить, что существование объекта можно определить только по взаимодействию его с другим объектом, а это уже событие. Т.е. существование - зависит от события. Плюс, нельзя забывать, что любое такое событие вносит изменение в сам объект, он меняется. И назвать его тем же самым объектом уже нельзя. Его можно только отнести к категории объектов...
Объекты существуют
Ну это прям очень сомнительно)
Объекты это некоторая идея, концепция. Что вы имеете в виду под объектами? Все чего не коснись это лишь для удобства, начиная от макромира - солнце, планета, животное, клетка, и далее, все это не является "объектом" на самом деле а лишь названа так, для удобства, как концепция. Никакой объект в реальности не существует отдельно от всего остального - у него нет четкой границы, нет отделенности. Все существует всегда в связи со всем остальным, пронизано постоянным взаимодействием.
события
Определенно такая же надуманная концепция и несуществующая в реальном мире абстракция.
по-моему расклад следующий:
По Аристотелю и Эйнштейну есть континуум. Если это так на самом деле, то вы правы.
По Пифагору, атомистам, Лейбницу и прочим есть дискретность, монады - неделимость. То есть объект имеет некие уникальные параметры, которые выделяют его из всего остального. Акт взаимодействия таких объектов можно назвать событием. Время - поток событий.
Интересно если бы на планете не было смены времен года, дней и ночей, не менялись бы в течение жизни звезды на небе, человек не видел бы чередуюшихся повторений - пришел бы он к понятию "время"? Не возник бы календарь, не было бы понятий "5 лет назад" или "путь занял два дня". А если бы не было больших интервалов - не было бы необходимости дальнейшего деления на минуты, секунды итп. Возможно все же были бы изобретены измерители небольших интервалов, нужные для удобного повторения каких-то этапов процессов и работ. Там где была бы важна точность их повторения. И вся бы теория мира теми учеными наверняка бы красиво складывалась вообще без времени.
Пространства-времени не существует
Перефраз известного анекдота:
– Почему у вас нет пространства?
– А вот и неправда! У нас нет времени! А пространства нет во Вселенной – напротив!
Пространство-время существует как четырёхмерная математическая модель. В реальности существует трёхмерное пространство как среда и материя в ней. Материя взаимодействует между собой - притягивается, отталкивается, движется. Это происходит в пространстве с какой-то длительностью во времени. Время - способ измерения длительности таких процессов. Времени не существует в реальности, есть лишь процессы разной длительности.
Гравитационно взаимодействующая материя изменяет свойства пространства как среды вокруг себя. Изменённая среда изменяет движение в ней другой материи - они притягиваются друг к другу. Эти реальные процессы дают геометрические следствия в четырёхмерном пространстве-времени, которые описываются общей теорией относительности. И можно не вникать в природу гравитации...
А что если вибрирующие струны в струнной теории или такие же вибрирующие петли в теории петлевой гравитации это некий тактовый генератор для часов этого пространства, на базе этих вибраций и работают все остальные процессы?
Цитата автора:
"События не существуют, они «происходят». Следовательно, пространства-времени не существует. События происходят повсюду на протяжении всей жизни Вселенной, и возникновение события категориально отличается от существования чего бы то ни было — будь то объект, место или концепция.
Во-первых, нет никаких эмпирических доказательств того, что какое-либо прошлое, настоящее или будущее событие «существует» так же, как вещи в окружающем нас мире существуют. Для проверки существования события как текущего объекта потребовалось бы нечто вроде машины времени, чтобы отправиться и наблюдать его сейчас. Даже события в настоящем нельзя назвать некими существующими вещами.
В отличие от них, материальные объекты существуют. Парадоксы путешествий во времени основаны на ложной предпосылке, что события существуют как места, которые можно посетить снова. Признание категориальной разницы между событием и существующим объектом разрешает эти парадоксы."
Из данного отрывка следует, что автор РАЗДЕЛИЛ "событие" и "материальный объект" участника этого события. И утверждает что событий НЕТ как раз в силу того что они только некая ДИНАМИКА материальных объектов во времени ,вот она произола и ее нет. Между тем как материальный объект вот он можно ПОТРОГАТЬ.
Прав ли автор?
НЕТ не прав.
Почему не прав.
Что есть СОБЫТИЕ?
Упрощенно- это взаимодействие "двух систем" в пространстве и времени. Например, яблоко под воздействием силы тяжести, оторвалось и стало двигаться к земле, но на своем пути встрелило препятствие в виде головы Ньютона. Вот оно(событие) произошло и в следующую секунду его уже НЕТ .
А теперь давайте рассмотрим, что есть МАТЕРИАЛЬНЫЙ объект. ? и будем рассматривать самого Ньютона. Который, как указывает автор ,остался после этого события, значит он СУЩЕСТВУЕТ в отличии от "события" .
Однако, мы будем смотреть нашего "существующего" Ньютона , на наш "материалный" объект БОЛЕЕ ПРИСТАЛЬНО,
ДАВАЙТЕ изменим МАСШТАБ этак в 10000 раз. И заглянем ВНУТРЬ тела Ньютона. Мы вдруг обнаружим, что то, что только для нас было некой цельной структурой - является нескончаемым набором постоянно движущихся и взаимодействующих между собой СИСТЕМ. Окажется, что материальное тело , это также постоянные "СОБЫТИЯ" , только на ДРУГОМ уровне. И в теле НЕТ ничего постоянного, все МЕНЯЕТСЯ. Одно событие сменяет другое. Клетки крови все время куда-то бегут, , в клетках постоянно происходят процессы обмена. Миллионы клеток ежесекундно умирают и миллионы новых появляются...Все движется ...Все взаимодействует друг с другом, все обменивается между собой энергией и информацией. И мы уже на уровне этого масштаба уже видим, что тело Ньютона , это на смом деле СПЛОШНОЕ "СОБЫТИЕ" , только в ИНОМ масштабе измрения. Что тело каждую секунду уже ДРУГОЕ, обновленное...
НО если мы еще изменим масштаб например на 10 порядков, то увидим, МИЛЛИАРДЫ СОБЫТИЙ , которые просто скрыт от нас. Мы, например, увидим как в эритроцитах миллиарды атомов железа соединяются с атомама килорода ... И все это СОБЫТИЯ, события, события. Мы увидим как одни атомы соединяются в молекулы, а другие разрушаются. И мы в конце концов, прийдем к НЕВЕРОЯТНОМУ числу собыйтий, когда миллиарды атомов азота, кислорода, водорода, кальция и еще почти 60 химических элементов , постоянно соединяются и разъединуются между собой ПОДДЕРЖИВАЯ структуру тела в ее постояном виде и функциях. .
И мы поймем, что на самом деле, то что нам кажется МАТЕРИАЛЬНЫМ и стабильным, на самом деле СПЛОШНАЯ ДИНАМИКА МИЛЛИАРДОВ СОБЫТИЙ , взаимодействий , преобразований. Что НЕТ НИЧЕГО ПОСТОЯННОГО , кроме ЭТОГО КРУГОВОРОТА СОБЫТИЙ. Которые при этом происходят в постоянно ИЗМЕНЯЮЩИХСЯ координатах ПРОСТРАНСТВА и ВРЕМЕНИ.
И если автор посморит на свою руку, пусть не забывает, что через СЕКУНДУ его рука, как и все тело, состоит уже из ДРУГИХ элементов, и даже из других атомов. просто он этого НЕ видит. А в самой ГЛУБИНЕ ВСЕГО лишь ИНФОРМАЦИОННЫЕ ПОТОКИ.
Совершенно симметрично-параллельно вам подумалось: все как раз наоборот, чем у автора. Ничего и не существует, кроме событий-процессов. Просто если "вспомнить" о нижнем, квантовом уровне, всё -- это поток событий, причем с частично сомнительной корпускурярностью. То есть и дом, и стакан и я, и Луна -- это совокупность событий в моем макромире как отображение событий из нано (пико) миров. Вопросы сложности и синхронизации до определения меня в отличие от лежащей рядом кошки или тапка -- это просто уход в другие, непонятные дебри.
И именно потому, что время существует, я тоже стану тапком. Ну или травой. Как и кошка. И в том, нижнем, уровне события не прекратятся, но просто поменяют череду и векторы.
Автоматом всплывает Платов, "... а нет никакого "потом." (из разговора с котом).
))
То есть и дом, и стакан и я, и Луна -- это совокупность событий в моем макромире как отображение событий из нано (пико) миров.
С позиции состава - да, а вот с позиции свойств - есть такой нюанс как эмерджентность - появление новых свойств у совокупности не присущих отдельным ее составляющим.
Вот кошка живая и кошка мертвая с позиции микромира выглядит по сути одинаково, но в макромире разница есть и весьма существенная!
С точки зрения квантового уровня все одинаково. На микро уже есть разница -- в мертвой совсем другие процессы. Да и эмерджентность не более чем другой процесс.
Я о том, что "существующее" не существует, а события-таки да. То есть события происходят во времени и мы отмечаем то, что считаем пространством, которое есть не более, чем внешнее проявление событий.
Ну и сделаем еще один , но чрезвычайно важный и принципиальный "шаг" ...
Что есть "поток событий" - ЭТО поток ИНФОРМАЦИИ в различных ее формах и проявлениях и направлениях. Все есть ИНФОРМАЦИЯ... Если есть ИНФОРМАЦИЯ, значит есть ее ИСТОЧНИК.
Концепция, что слово "существует" создаёт иллюзии и заблуждения, она правильная. "Существует", значит "лежит в холодильнике, можно съесть" и ничего больше. К прошлому или будущему это слово не применимо. Не применимо даже к микромиру.
Если мы говорим, что события "происходят", то здесь мы только констатируем что они имеют какое то причинно-следственное отношение к нашей персональной субъективной реальности. Это гораздо более законно.
Остаётся последний шаг. Неизбежный, но науке не нужный. Это вопрос о том чем события которые происходят сейчас отличаются от прошлых и будущих. И здесь с учётом теории относительности и чего угодно ответ - ничем. Кроме "сознания" которого нет и которое это все переживает.
нет никакой ложки
p.s. извините, не смог удержаться
Такое ощущение, что статья обрезана на середине...
Пространство и время существуют. Вернутся во время назад невозможно, а вернуться в исходную точку в которой был вчера это возможно, только этого объекта, который был там вчера, не будет. Ибо Вселенная всегда находится в пространственном перемещении, всё на своих уровнях, от наномира до гигамира. Т.е. вы похоже занимаетесь софистикой, оно вам надо?
Пространства-времени не существует, но это полезная структура для понимания нашей реальности