Comments 15
Вы заблуждаетесь — Мicrosoft Visual Studio с поддержкой iPhoneOS не нужен ни Apple, ни Microsoft.
Сравнивать текущую ситуация с 97-м не корректно.
У Apple есть собственные средства разработки, а у Microsoft есть WinPhone 7. Разработчики использующие Visual Studio возможно хотят кодить под iPhoneOS, наверняка от них и пошли слухи.
То что было в 1997 было выгодно обеим компаниям. На тот момент Apple нуждался в программах под новую MacOS X, а Microsoft нуждалась в Apple, как в прикрытии от антимонопольного комитета. Обе компании получили хороший профит в последствии.
Сравнивать текущую ситуация с 97-м не корректно.
У Apple есть собственные средства разработки, а у Microsoft есть WinPhone 7. Разработчики использующие Visual Studio возможно хотят кодить под iPhoneOS, наверняка от них и пошли слухи.
То что было в 1997 было выгодно обеим компаниям. На тот момент Apple нуждался в программах под новую MacOS X, а Microsoft нуждалась в Apple, как в прикрытии от антимонопольного комитета. Обе компании получили хороший профит в последствии.
А вы считаете, что сегодня Apple & MS не нуждаются во взаимной поддержке в борьбе против Google?
На счет того, что у Apple есть свой инструмент — Xcode: я не желаю нисколько принизить возможности этого продукта, но он не работает под MS Windows:( — что очень сильно ограничивает круг его пользователей!
На счет того, что у Apple есть свой инструмент — Xcode: я не желаю нисколько принизить возможности этого продукта, но он не работает под MS Windows:( — что очень сильно ограничивает круг его пользователей!
Считаю, что apple не нуждаются.
А разве у iPhoneOS есть нехватка приложений? Особенно в сравнении с Андроидом? Под MS Windows много чего не работает, и у Apple нет причины переживать об этом.
По поводу Xcode:
Сколько стоит Visual Studio + компьютер + Windows? Сравните с ценой Xcode ($0) + Mac mini (от $500) + Snow Leo ($49).
Вы все еще считаете, что круг пользователей Xcode ограничен?
А разве у iPhoneOS есть нехватка приложений? Особенно в сравнении с Андроидом? Под MS Windows много чего не работает, и у Apple нет причины переживать об этом.
По поводу Xcode:
Сколько стоит Visual Studio + компьютер + Windows? Сравните с ценой Xcode ($0) + Mac mini (от $500) + Snow Leo ($49).
Вы все еще считаете, что круг пользователей Xcode ограничен?
Да, софта для телефона Apple iPhone написано уже достаточно много, — наверно уже написано почти всё что необходимо пользователю телефона (кстати рост количества софта под iPhone уже сильно затормозился).
Да, пока-что для Google Android количество софта в разы меньше чем для iPhone OS, но при этом происходит очень быстрый рост количество нового софта для Google Android, и через год-другой Android может количественно догнать iPhone OS.
Но Стив Джобс на Конференции D8: All Things Digital рассуждал не о телефонном софте, а о профессиональном софте для Apple iPad:
"… в недалеком будущем можно будет редактировать видео, фотографии и заниматься вещами, которые до этого были доступны только для настольных систем..."
Я думаю именно Стив Джобс сегодня ставит трудную задачу для Apple по переносу всего софта с настольных систем таких как: Apple Mac OS X и Microsoft Windows на планшетники Apple iPad под управлением iPhone OS.
И если софт написанный для Apple Mac OS X конечно же логичнее переносить с помощью Xcode, то точно так же логичнее и удобнее софт написанный для Microsoft Windows переносить при помощи Microsoft Visual Studio 2010 (и об этом кстати могут просить Apple корпоративные клиенты озадачившиеся применением Apple iPad)!
Да, пока-что для Google Android количество софта в разы меньше чем для iPhone OS, но при этом происходит очень быстрый рост количество нового софта для Google Android, и через год-другой Android может количественно догнать iPhone OS.
Но Стив Джобс на Конференции D8: All Things Digital рассуждал не о телефонном софте, а о профессиональном софте для Apple iPad:
"… в недалеком будущем можно будет редактировать видео, фотографии и заниматься вещами, которые до этого были доступны только для настольных систем..."
Я думаю именно Стив Джобс сегодня ставит трудную задачу для Apple по переносу всего софта с настольных систем таких как: Apple Mac OS X и Microsoft Windows на планшетники Apple iPad под управлением iPhone OS.
И если софт написанный для Apple Mac OS X конечно же логичнее переносить с помощью Xcode, то точно так же логичнее и удобнее софт написанный для Microsoft Windows переносить при помощи Microsoft Visual Studio 2010 (и об этом кстати могут просить Apple корпоративные клиенты озадачившиеся применением Apple iPad)!
И вы так рассуждаете, как будто профессиональные писатели софта, ради iPhone OS, вдруг возгорятся желанием завести у себя Xcode + Mac mini + Snow Leo и потратить кучу времени на изучение нового инструмента — Apple Xcode?
Привычка это страшная вещь, — человек годами использовавший Microsoft Visual Studio, обычно очень неуютно себя чувствует в Apple Xcode, — и пройдут месяцы и годы прежде чем он снова привыкнет к новой среде разработки:(
А что делать компании-разработчику которая пишет профессиональный софт под Microsoft Windows, естественно используя Microsoft Visual Studio, и при этом пожелает что то из своих наработок параллельно (не прерывая свой основной бизнес) перенести под Apple iPhone OS — нанимать дополнительную отдельного команду кодеров со знанием Apple Xcode (на такие доп. расходы не каждый решиться особенно во времена кризиса).
Привычка это страшная вещь, — человек годами использовавший Microsoft Visual Studio, обычно очень неуютно себя чувствует в Apple Xcode, — и пройдут месяцы и годы прежде чем он снова привыкнет к новой среде разработки:(
А что делать компании-разработчику которая пишет профессиональный софт под Microsoft Windows, естественно используя Microsoft Visual Studio, и при этом пожелает что то из своих наработок параллельно (не прерывая свой основной бизнес) перенести под Apple iPhone OS — нанимать дополнительную отдельного команду кодеров со знанием Apple Xcode (на такие доп. расходы не каждый решиться особенно во времена кризиса).
Позвольте объединить ответ на оба Ваших комментария.
Вы так и не ответили на мой вопрос «Вы все еще считаете, что круг пользователей Xcode ограничен?»
Принципы взаимодействия с пользователем на iPad кардинально отличаются от настольных ОС. Любой настольный софт переносимый на iPad требует глобального переосмысления. Сравните iWork для Ipad и iWork для настольных систем. Я очень сомневаюсь, что его «переносили» — больше похоже, что его написали заново, по-новому.
Согласитесь не нужен на iPad весь софт с настольных систем. И Джобс нигде об этом не говорил.
iPad не заменяет настольные компьютеры в профессиональных областях. Например, не нужен на iPad Photoshop достаточно чего нибудь вроде iPhoto, удобно, просто, быстро.
Из популярных «больших» пакетов я знаю всего несколько не имеющих версию под MacOS.
Если какая-то компания до сих пор не имеет версию своего настольного софта под MacOS, то зачем ей iPad? И зачем Apple беспокоиться об интересах такой компаниии?
2 пост:
Если я хочу варенную картошку мне понадобиться кастрюля. А у меня только мангал на котором я жарил шашлык. Не хочу кастрюлю, но без нее никак.
Открою ужасную тайну — чтобы стать «профессиональным писателем софта» для iPhone OS нужно много больше знаний, чем знание Xcode.
В случае возникновения описанной ситуации здравый бизнесмен оценит необходимые затраты, возможную прибыль, риски и тд, а потом уже будет действовать. Кстати отвлечь существующих разработчиков от «основного бизнеса» на реализацию «пожелания» может плохо закончиться для этого «основного бизнеса».
Вы так и не ответили на мой вопрос «Вы все еще считаете, что круг пользователей Xcode ограничен?»
Принципы взаимодействия с пользователем на iPad кардинально отличаются от настольных ОС. Любой настольный софт переносимый на iPad требует глобального переосмысления. Сравните iWork для Ipad и iWork для настольных систем. Я очень сомневаюсь, что его «переносили» — больше похоже, что его написали заново, по-новому.
Согласитесь не нужен на iPad весь софт с настольных систем. И Джобс нигде об этом не говорил.
iPad не заменяет настольные компьютеры в профессиональных областях. Например, не нужен на iPad Photoshop достаточно чего нибудь вроде iPhoto, удобно, просто, быстро.
Из популярных «больших» пакетов я знаю всего несколько не имеющих версию под MacOS.
Если какая-то компания до сих пор не имеет версию своего настольного софта под MacOS, то зачем ей iPad? И зачем Apple беспокоиться об интересах такой компаниии?
2 пост:
Если я хочу варенную картошку мне понадобиться кастрюля. А у меня только мангал на котором я жарил шашлык. Не хочу кастрюлю, но без нее никак.
Открою ужасную тайну — чтобы стать «профессиональным писателем софта» для iPhone OS нужно много больше знаний, чем знание Xcode.
В случае возникновения описанной ситуации здравый бизнесмен оценит необходимые затраты, возможную прибыль, риски и тд, а потом уже будет действовать. Кстати отвлечь существующих разработчиков от «основного бизнеса» на реализацию «пожелания» может плохо закончиться для этого «основного бизнеса».
Я в общем-то не имел ввиду прямой перенос софта с настольных систем на планшетники.
Я прекрасно понимаю, что мульти-тыковый интерфейс планшетников с iPhone OS требует принципиальных изменений в пользовательских интерфейсах софта (в отличии например, от продвигаемых Microsoft — Tablet PC с настольной ОС Microsoft Windows 7).
Но обычно в профессиональном софте интерфейс занимает (в лучшем случае) 25% кода программы, и таким образом оставшиеся 75% можно было бы смело перенести без принципиальных переработок (ну если классы найдутся соответствующие) :)
Ваши аргументы вполне логичны, и я наверно с вами почти соглашусь, хотя мне хотелось бы увидеть презентацию Microsoft Visual Studio на WWDC (это было бы прикольно) :)
Впрочем осталось всего несколько часов — подождем и убедимся кто из нас оказался более прозорливым:)))
Я прекрасно понимаю, что мульти-тыковый интерфейс планшетников с iPhone OS требует принципиальных изменений в пользовательских интерфейсах софта (в отличии например, от продвигаемых Microsoft — Tablet PC с настольной ОС Microsoft Windows 7).
Но обычно в профессиональном софте интерфейс занимает (в лучшем случае) 25% кода программы, и таким образом оставшиеся 75% можно было бы смело перенести без принципиальных переработок (ну если классы найдутся соответствующие) :)
Ваши аргументы вполне логичны, и я наверно с вами почти соглашусь, хотя мне хотелось бы увидеть презентацию Microsoft Visual Studio на WWDC (это было бы прикольно) :)
Впрочем осталось всего несколько часов — подождем и убедимся кто из нас оказался более прозорливым:)))
Я признаю: Вы были правы — а я ошибся…
Я поверил всего-лишь пустым слухам:(
Пепел на мою голову…
P.S.: Ну вам + в карму я уже сегодня раньше поставил:)
Я поверил всего-лишь пустым слухам:(
Пепел на мою голову…
P.S.: Ну вам + в карму я уже сегодня раньше поставил:)
Наоборот, Apple продвигает Mac OS X на фоне продаж iPhone заставляя разработчиков использовать только её. Да и не имеет особого смысла тратить ресурсы на поддержку чужой OS. Вы выдаете желаемое за действительное. Одно дело борьба за поиск по умолчанию — Apple может выбирать, так как своего решения у нее нет пока, другое дело SDK…
Да блин, нет конечно? Нахрен это нужно хоть кому то?
А вот сколько криков насчет HTML5 в последнее время, ммм. И казалось бы все круто. Вот только создавать html5 приложения не в чем. Нет ни одного нормального редактора. Только Dashcode от аппле весьма забавен, но еще слишком сырой. И тут внезапно майкрософт представлят в тот же день, в то же время что и презентация Джобса на WWDC, новую версию своего html-редактора. Почему бы ему не стать последним аргументом против адобе флеша? И собственно ничто не мешает майкрософту выпустить верисю и под мак ос, это далеко не первый их продукт под эту систему.
А вот сколько криков насчет HTML5 в последнее время, ммм. И казалось бы все круто. Вот только создавать html5 приложения не в чем. Нет ни одного нормального редактора. Только Dashcode от аппле весьма забавен, но еще слишком сырой. И тут внезапно майкрософт представлят в тот же день, в то же время что и презентация Джобса на WWDC, новую версию своего html-редактора. Почему бы ему не стать последним аргументом против адобе флеша? И собственно ничто не мешает майкрософту выпустить верисю и под мак ос, это далеко не первый их продукт под эту систему.
Если на iPhone появится Silverlight, тогда я вижу плюсы для MS, но вот для Apple плюс будет сомнительным. В любом другом случае MS, имхо, это не нужно, т.к. есть Windows Phone 7.
Да я вроде бы нигде в своей статье и не упоминал, что Microsoft заинтересована в выпуске Microsoft Visual Studio 2010 с поддержкой разработчиков для Apple iPhone OS.
Вы видимо плохо знаете Microsoft;)
Компания Microsoft в своей истории регулярно занималась выполнением заказов сторонних компаний — даже её потенциальных конкурентов (кто платит тот и заказывает музыку).
— Так первый продукт Microsoft — MS-DOS появился в результате выполнения заказа сделанного компанией IBM.
— Затем в середине 1980-х первые версии Microsoft Excel и Microsoft Word были написаны под Apple MacOS, и это была инициатива не Microsoft — а пожелание (заказ) сделанный компанией Apple.
— Точно так же и в 1997 году Apple заказала Microsoft выпустить MS Office & MS Internet Explorer для Apple MacOS.
— Так что даже если Microsoft и не заинтересована в выпуске Microsoft Visual Studio 2010, но заказчику очень хочется и он готов оплатить работу (ну всего-лишь несколько 10-ков миллионов $ — это же не такие серьезные деньги для Apple), то Microsoft обязательно выполнит заказ (ну если сочтет что выполнение заказа не нанесет серьезный урон основным видам бизнеса Microsoft).
И если разумно создавать инструмент Microsoft Visual Studio 2010 с поддержкой разработчиков для Apple iPhone OS,
— то Microsoft может получить для себя весьма большую выгоду, т.к. можно было бы сделать практически автоматический перенос программ создаваемых для Apple iPhone OS (с помощью Microsoft Visual Studio 2010) в программы для Microsoft Windows Phone 7 :)
Вы видимо плохо знаете Microsoft;)
Компания Microsoft в своей истории регулярно занималась выполнением заказов сторонних компаний — даже её потенциальных конкурентов (кто платит тот и заказывает музыку).
— Так первый продукт Microsoft — MS-DOS появился в результате выполнения заказа сделанного компанией IBM.
— Затем в середине 1980-х первые версии Microsoft Excel и Microsoft Word были написаны под Apple MacOS, и это была инициатива не Microsoft — а пожелание (заказ) сделанный компанией Apple.
— Точно так же и в 1997 году Apple заказала Microsoft выпустить MS Office & MS Internet Explorer для Apple MacOS.
— Так что даже если Microsoft и не заинтересована в выпуске Microsoft Visual Studio 2010, но заказчику очень хочется и он готов оплатить работу (ну всего-лишь несколько 10-ков миллионов $ — это же не такие серьезные деньги для Apple), то Microsoft обязательно выполнит заказ (ну если сочтет что выполнение заказа не нанесет серьезный урон основным видам бизнеса Microsoft).
И если разумно создавать инструмент Microsoft Visual Studio 2010 с поддержкой разработчиков для Apple iPhone OS,
— то Microsoft может получить для себя весьма большую выгоду, т.к. можно было бы сделать практически автоматический перенос программ создаваемых для Apple iPhone OS (с помощью Microsoft Visual Studio 2010) в программы для Microsoft Windows Phone 7 :)
1) Я просто рассуждал — есть ли кому выгода от подобного решения.
2) В том-то и момент, что это не выгодно самой Apple. Потому как уводить разработчиков на другую платформу они вряд ли позволят, тем более до этого они сильно с этим боролись.
Единственный момент, который Apple выгоден — это отмазка перед антимонопольщиками, типа «Flash тормозной, мы отказались, а вот Silverlight оказался быстрым и мы его допустили, видите — мы за пользователей, а не токмо выгоды ради».
2) В том-то и момент, что это не выгодно самой Apple. Потому как уводить разработчиков на другую платформу они вряд ли позволят, тем более до этого они сильно с этим боролись.
Единственный момент, который Apple выгоден — это отмазка перед антимонопольщиками, типа «Flash тормозной, мы отказались, а вот Silverlight оказался быстрым и мы его допустили, видите — мы за пользователей, а не токмо выгоды ради».
Sign up to leave a comment.
Представят ли Microsoft Visual Studio на WWDC`10?