Comments 47
Недвижимость за биткоины? Где бы таких продавцов найти)
тут, например https://cryptorealestate.cc
Копить в долгую в биткоинах? А ничего что это одна из самых волатильных ценностей вообще, и к тому же перегрета и скорее всего навсегда отскочит вниз если мировые кризисы закончатся?
Статистика - вешь упрямая и говорит об обратном: с поправкой на волатильность, доходность биткоина выше остальных активов. Вернее, это не он обречен расти, а национальные валюты, и в первую очередь USD, обречены девальвироваться. У них просто нет других вариантов уменьшать госдолг. Плюс, биткоины можно копить и тратить без налогов.
Вернее, это не он обречен расти
Пока к нему есть реальный интерес - да, выглядит логично.
Но вариант, что в какой-то момент он по какой-то причине рухнет многократно, фактически обнулив накопления тоже отнюдь не нулевой.
Многократно можно только расти. Рухнуть можно лишь на проценты, максимум до 100. Причин упасть до нуля больше у обычных акций (компания разорилась) и у шиткоинов (rug pull). Придумать сценарий, по которому интерес к биткоину резко пропадет гораздо сложнее. Пока наоборот, ему доверяют все больше компаний и покупают себе в казначейство вместо гос. облигаций.
Акции основаны на реальной внутренней стоимости (прибыль, активы), а Биткойн — на внешней ценности (дефицит, хайп эффект и спрос), которая ничем не подтверждена, очередной пузырь.
Ценность обеспечивается проделанной работой и затраченной энергией. А вот выпускать дополнительные доллары, евро или рубли не стоит ровным счетом ничего. Have fun staying poor.
Ценность обеспечивается проделанной работой и затраченной энергией.
Это не является ценностью, потому как эту работу и энергию никак повторно использовать нельзя - это уже безвозвратные потери. Если бы эта работа/энергия была где-то запасена - да, это была бы ценность.
Единственная реальная ценность - это доверие инвесторов и вера в то, что актив будет востребован и повышаться в цене.
Эта энергия потрачена не просто так, а чтобы защитить блокчейн от реорганизаций. Если ты мне заплатил, а потом захотел откатить транзакцию обратно, тебе нужно потратить столько же энергии на каждый блок, сколько их прошло с момента сделки (и продолжать майнить мощнее всех остальных). Такого никто не в силах провернуть, и это гарантирует финальность всех платежей. Виталик свой эфир может запросто откатить, если ему что не по нраву. Как он сделал с ETH/ETC hard fork после проблемы с DAO.
Ну хорошо. Давайте возьмём аналогичный пример: у меня есть коллекция фантиков от жвачек, начала 90х. Количество фантиков ограничено. Я потратил время и энергию пытаясь собрать их все. И?
Фантиками нельзя пользоваться как деньгами - пересылать через интернет. Биткоин впервые решает проблему, чтобы у отправляющего цифровую монету не осталось копии, причем без необходимости полагаться на посредников. Это нетривиальная задача. Только распределенная книга учета без контроллирующего участника, и с экономической мотивацией для всех следовать правилам, позволило ее решить. Повторить такого масштаба проект не получилось больше ни у кого. Все остальные крипровалюты централизованы и подчиняются регуляторам.
Монеро тоже децентрализована, но не позволяет легко посчитать количество монет в обращении и подвержена атакам 51%.
Если кратко, то возражения про пузырь битка закончились. Правильно я понимаю?
Ну хотите картинки, пожалуйста:
«Если вы мне не верите или не понимаете, у меня нет времени вас убеждать, извините». Сатоши Накамото, 2010
И кстати, этот график тоже показывает, как обесцениваются фиатные деньги.
Обесценивание денежных единиц обосновано инфляцией.
Высокая волатильность и быстрый рост битка, не связанный с ростом реального производства или доходов, являются классическими признаками спекулятивного пузыря. Участники покупают, ожидая, что цена вырастет, а не из-за его полезности как денежного средства.
Инфляция - это воровство. Вы работаете за деньги, а государство их просто так из воздуха создает. И если вы пытаетесь сберечь заработанное от обесценивания, с вас же берут налог "на рост капитала". Золотом владеть запретили, прежде чем доллар от него отвязать. Обнаружить и предотвратить операции с биткоином невозможно. В этом и полезность. Плюс, разумеется, строгий контроль инфляции.
акции подешевели со 100 тугриков до 5 тугриков, т.е. в 20 раз, т.е. многократно, математика, арифметика:)
Это не первый пузырь, который раздувается годами. Завтра выйдет биток 3.0 и всё... Привет ценности накоплений. Диверсификация - наше всё.
Дальше - анонимные сети - зашквар, годятся только для "буду тратить сейчас". Вы видели что с интернетом происходит? В некоторых странах - "оплотах демократии" кроме того что cash is the king, на жёлтый ютюб по ID ходят. А в Британии, например с 2007 года действует закон, предусматривающий до 2 или 5 лет лишения свободы в случае не выдачи ключей шифрования по требованию государства... В один прекрасный день всё, что прошло через чёрный ящик назовут отмытым баблом (по факту так и есть, даже если цели у вас самые благие), а захотите ли вы провести лучшие 10-15 лет вашей жизни в государстве, где всё продаётся и покупается, даже "грязная" крипта, и нет такой проблемы - большой такой вопрос.
Сценарии:
Спящие кошелки "основателей" оживают и сливают всё в рынок.
НАходиться уязвимость в защите и всё сливается
Законодательство ведущих стран переводит Биткоин в разряд незаконых\поддержки терроризма и т.д. и мотивирует всех выйти из актива.
Зелёные усиливают давление на майнинг, эта деятельность облагается "зелёными" налогами.
И ещё 10-ки сценариев
Волков бояться - в лес не ходить.
1. Сатоши свои ключи не сохранял. Вначале для каждого нового адреса генереровался свой приватный ключ. У Сатоши их было 40 тысяч, без надежды на ценность. Он просто "майнил как сумасшедший", чтобы никто другой не сделал hard fork. Почитайте историю.
2. "Защиты" там никакой нет, есть криптография с открытым ключем. На ней держится защита всех сайтов, банков, ядерных ракет и т.п. Если будет уязвимость, сначала взлетят ракеты.
3. Если бы могли запретить, давно бы запретили. Но Биткоин изначально создавался как нецензурируемый платежный инструмент. Ему наплевать на законодательства и централизованные биржи. Запустить свой узел может любой человек.
4. Майнить можно опять лаптопах, если всех промышленных остановят. Многие уже и так майнят дома на BitAxe с солнечной батареей. На самом деле, для зеленых проектов он даже выгоден. Часто возникают ситуации с переизбытком выработанной энергии, когда часть ветряков и солнечных панелей вынужденно отключают. Если в такие периоды майнить, проекты будут более рентабельны. Включать и выключать майнеры можно постоянно, реагируя на спрос/предложение. В этом большой плюс.
Ну чем больше спрос на грязный биткойн, тем больше рекламы о нём вы вынуждены публиковать.
Я употребляю "грязный" в кавычках. Нет такого понятия на самом деле. Если вы про UTXO, которые определяются AML алгоритмами как рискованные, и блокируются централизованными биржами, эту проблему легко решить:
Меняем "грязные" BTC на L-BTC на сайте swapmarket.github.io
Заводим L-BTC на Bitfinex
Забираем "чистые" BTC.
У вас уже готов ответ на вопрос комплайенса биржи: "откуда бабки, бро?"
Не слишком ли простая схема для отмыва?
Лучше уж щиткоин выпустить через какую-нибудь площадку и у себя же выкупить... И то, надо будет попотеть с кошельками покупающими. Ну и гарантированный выход тут в лучшем случае процентов 30 капитала будет. В общем, не советую никому.
Деньги, честно заработанные, должны оставаться чистыми, чтобы не было мучительно больно, глядя на свои счета с миллиардами, которые в принципе не возможно потратить.
Комплайенс биржи показываешь источник честно заработанных денег. Покупаешь на них USDT, сохраняешь выписки. Инвестиции в биткоин делаешь вне их поля зрения. Обратно придут снова USDT и в том же объеме. У биржи все сходится. А потратить лишние битки можно без KYC. Схемы с шитками изначально скам, только руки марать.
Вот тут сходится?
Меняем "грязные" BTC на L-BTC на сайте swapmarket.github.io
Заводим L-BTC на Bitfinex
Забираем "чистые" BTC.
Остап Бендер и румынские пограничники.
Лично я коплю квадратные метры:) осенью 2026 могу уже выйти на пенсию в 46 лет.
пока самым стабильным средством сбережения со столетней историей остаётся только золото.
Вот только в 1933 году запретили им владеть в США, и в СССР после НЭПа отбирали. Сейчас тоже ввели ограничение на вывоз. Много не скопишь...
В любом случае золото это средство обладающее самым независимым способом сохранения спроса на него. Фиатные деньги и биткоин это все "виртуальные" инструменты которые управляются кем-то и могут достаточно быстро и сильно потерять в цене. А вот золото что сейчас, что 1000 лет назад имело цену и не обесценивалось до 0 ни разу. Ну и как следствие при наличии личного "богатства" всегда остаётся вопрос его защиты от посягательств румынских пограничников.
Кем управляется биткоин и как?
Людьми. Случаи согласованного форка уже были. А вот с золотом так не получится. Биткоин это инструменты основанные на договорённостях. Его защита только в предположении что это договорённость между большим количеством участников, и типа это должно сделать его "надежным". Но это не так, все равно контроль в руках у "ограниченного" круга лиц. Ограниченного не в смысле только 100 человек решают что с ним будет, а в том смысле что их не 100 млн. Поэтому ничего не мешает 50% договориться и что-то поменять. С золотом так не будет.
Были два soft fork с обратной совместимостью: segwit и taproot. Первый устранил уязвимость, второй добавил функций. Кто не хотел, могли не апгрейдить свой узел и продолжать работать с legacy адресами. Hard forks были Bitcoin Cash и Bitcoin Satoshi Vision. Оба варианта провалились и не повлияли на основной блокчейн. Так что, навредить биткоину очень сложно. С золотом тоже не так все однозначно. Вы пробовали провезти хотя бы килограмм через аэропорт? По настоящему владеть и распоряжаться им вам не дадут, а только на бумаге структурным продуктом. В биткоине же можно вывезти хоть на миллиард долларов.
С точки зрения практичности и юзабилити, по сравнению с тем же биткоином, золото просто говна первом месте, с конца. Остапа Бендера и румынских пограничников выше уже упоминали.
Статистика говорит что самое выгодное вкладываться в "без нервозные" активы для вас. Чем меньше вы переживаете по поводу, там дольше проживете (в среднем) и тем больше удовольствия принёсёт Ваш актив.
Зачем нужен актив с супер доходностью, если из за рисков поседеешь за год.
Просто не надо смотреть на портфель каждый день и торговать с плечем. Если не продавать, просадки не имеют значения. Именно поэтому самый популярный инструмент в пенсионных фондах - ETF на S&P 500. Он волатильнее депозитов и облигаций, но в отличие от них может побороть инфляцию. Биткоин в этом смысле еще эффективнее.
Для вас, у всех свои триггеры и временные лаги оценки капитала.
[del]
Какую сумму надо иметь, чтобы была необходимость так замарачиваться с пенсионными накоплениями? От такого количества сервисов, голова идет кругом)
Копим на пенсию в открытом коде