Comments 66
С электроплитой конечно проще, датчика тока достаточно, но она так не коптит как газовая. Только запахи и влага.
Возможно и тут с ик датчиком тепла было проще чтото сделать.
датчик температуры был в первой версии). Кстати, тут они тоже есть, и по их дельте устройство регулирует скорость.. а датчика пламени газа (правильные) - уфф.. цена космос, дороже плиты..
а датчика пламени газа (правильные) - уфф.. цена космос, дороже плиты..
Так, стоп, ещё одна идея. Эти же датчики и так у каждой плиты есть (ну по крайней мере современной) для безопасности, без их срабатывания подача газа прекращается. А нельзя к ним и подцепиться?
это не датчики, это термопары, вырабатывают мизерное напряжение при значительном токе для электромагнитного клапана. Но самая проблема в том, что они герметично заделаны в клапан подачи газа, и к ним подключиться чрезвычайно сложно -нужно ломать клапаны в буквальном смысле..
Термопара это хорошо - стандартный интерфейс, не надо с осциллографом упражняться и потом гадать, как это обрабатывать программно. Насчёт заделаны - странно, наверное, зависит от плиты. Загуглил к своей Gorenje - они там буквально идут как легкозаменяемые запчасти с разъёмом для подключения (пример), и есть даже "универсальные" (пример) на стандартных клеммах.
Что то мне подсказывает, что на картинке не термопара. Скорее это что то пневматическое или гидравлическое, работающее за счёт расширения рабочего тела при нагревании. Как термореле в холодильнике.
Это именно термопара.
Газовая плита сертифицирована и проходит ежегодное ТО , у проверяющих могут быть вопросы к изменениям конструкции. Да и самому туда лезть не хочется.
Возможно еще раз стоит в сторону ик камеры посмотреть. Такие камеры вроде бы есть сразу с esp32. Очень заманчиво выгдядит и схема будет сильно проще.
В каждую ручку включения газа вмонтировал датчик холла и магнитики
Как-то нетехнологично :( А не проще датчик расхода газа на входе в плиту поставить? Или на природный газ нет ничего компактного/недорогого?
Ну а с электрической плитой вообще легко - трансформатор тока на питающую плиту линию и всё...
Это только теория (датчик расхода газа на плиту).. Я тоже много фантазировал и экспериментировал -и датчики пламени, и датчики расхода газа.)) Этого или нет вообще, или огромные датчики промышленные, дороже всей кухни.. Электроплита хороша при стабильном хорошем напряжении. Бывают оказывается места, где почти ежедневно перебои и напряжение ниже нормы на 10-30%))
Этого или нет вообще, или огромные датчики промышленные, дороже всей кухни..
Под природный газ я тоже сходу ничего не нагуглил, но есть полно компактных датчиков расхода под воздух, аргон, водород и пр. Нам же для этой задачи не нужна точность измерений в абсолютных показателях, так что, подозреваю, датчики на другой тип газа (при совпадении допустимого диапазона давления) прекрасно справятся.
Но вообще озвученная выше в комментариях идея про встроенные датчики пламени мне теперь кажется более перспективной.
этот вариант я рассматривал самым первым, но как уже сказал, придется ломать клапана -а это очень плохая идея..
Ну да, тут всё сложно. Ну и я сходу забыл, что подключение термопары с наращиванием кабеля - тот ещё танец с бубном: подбор материала кабеля, компенсация холодного спая и вот это всё. Тогда уж проще рядом с штатной термопарой вторую свою вкрутить с готовым кабелем нужной длины. Но сверлить плиту рядом с каждой конфоркой, наверное, тоже не хочется.
А разве в роли датчика не может выступать газовый счётчик?
На них цены конь. Газ не вода, там счетчик по-сложнее нужен.
Ниже написал уже.
Во-первых, у счётчика дискретность импульсов (или поворота колёсика, если мы механический счётчик камерой наблюдаем) слишком низкая. Тут нам буквально 100 мл расхода надо поймать, чтобы вытяжку включить, а у счётчика будет 10 л минимум, скорее всего.
Во-вторых, если мы про существующий счётчик - от него может питаться не только плита, но и котёл, колонка, духовка и пр. Ставить же отдельный перед плитой обычно физически некуда.
Как-то нетехнологично
а мне наоборот понравилось
А на вмешательство в конструкцию плиты газовщики при проверке как будут смотреть?
так в том то и дело, что никаких изменений в конструкцию не вносились, в свободные отверстия под ручкой продел датчики холла на герметик и вывел 3 проводка назад.
Думаете, они при проверке разбирают плиту и сверяют внутренности со схемой производителя? :)
Вот к варианту с датчиком расхода газа вопросы будут наверняка. Впрочем, его можно и снимать перед проверкой.
Без ютуба, расскажите, пожалуйста, какой принцип работы вашего "энкодера" на ручке.
Кстати, газовый счетчик с импульсным выходом - не вариант?
Кстати, газовый счетчик с импульсным выходом - не вариант?
Во-первых, он здоровый и его может не оказаться куда запихнуть.
Во-вторых, если у него цена импульса, скажем 10 литров (это в первом найденном, не знаю, бывает ли меньше) - то мелкая конфорка минут 10 будет гореть прежде, чем первый импульс появится.
Все равно я идеологически за контроль температуры под вытяжкой. Там реально даже от кофейной турки чувствуется прогрев. Не нужна нам мгновенная реакция на поворот ручки (да и при наличии газ-контроля ручка может быть повернута, а газ не горит и не подается). При работающей естественной вентиляции вытяжка оказывается нужна только при интенсивной варке или крепкой жарке на скороводке. Я, когда себе яичницу делаю с кучей ингридиентов, не испытываю необходимости включать вытяжку. И для котлет, и для сырников. А вот блины или картошку жарить - уже надо.
Первая версия у меня (тоже видео есть) проработала пару лет, именно на температуре была основана. Но не просто на измерении температуры над плитой, т.к. это ложный путь, а на дельте между над плитой и в другом месте. И да -яичница, тем более котлеты и сырники создают нехилый такой "влажный жирный туман")) Датчик качества воздуха не даст соврать)
Датчик Холла - это типа геркон, реагирующий на магнитное поле, только более чувствительный. Но требует отдельного питания. Когда магнитики близко к датчику, на выходе датчика меняется уровень, грубо говоря..
Что-то из разряда "Зачем? Потому что могу!" :) Нагреть чайник под шум вытяжки. Что эта автоматизация упрощает?
Упрощает отмывку жирного налёта с кухонных шкафов и стен, ударными темпами образующегося, когда забываешь вовремя включать эту вытяжку и спохватываешься только когда сковородка уже вовсю парит и шкворчит. Идеальным людям, которые никогда ничего не забывают, безусловно, такое не надо :)
Во первых, чайник конечно же на прите никто не греет. Чайники исключительно электро (если в данный момент присутствует электричество). А вот варка бульонов и особенно жарка сильно "портит" воздух на кухне. Да и шумит вытяжка не сильно..
Эта разработка скорее для тех, кто живёт в евродвушке или объединил кухню с гостиной, и пытается бороться с запахами в квартире.
Простой пирометр с подходящей линзой (так чтоб вся плита влезала в зону чувствительности) решит проблему автозапуска без привязки к плите.
Что-то сомневаюсь. Если реагировать на пламя - то вот поставил я большую кастрюлю, а под ней зажёг конфорку - как выбрать точку, с которой пламя всегда и на всех конфорках "видно"? А если реагировать на горячую посуду (мол, пока та самая кастрюля не нагрелась, нечего и вытяжку включать) - то вытяжка будет включаться и после выключения газа, пока кастрюля не остынет.
Вы когда предлагаете решение, пожалуйста, поделитесь ссылкой на такой "простой пирометр с линзой")
Когда читал ваше решение, то первая мысль тоже была про пирометр
P.S. Чтобы найти информацию о подобных вещах в удобном виде достаточно добавить слово "Arduino" . Вот, например.
Вы издеваетесь сейчас?)
Кроме того, Сварили кастрюлю борща - Вытяжка ж тогда весь день не выключится, либо надо кастрюлю с плиты снимать)
Там все видно в градиентах. Когда газ горит не перепутать
Как вариант наоборот узкой линзой смотреть сбоку на горелку, так чтоб кастрюля в кадр не попадала.
Это не особенно чистая зона, линза будет довольно быстро загрязняться.
P.S. именно так использовал когда-то, именно для вытяжки.
Ребята, а накидайте гайдов хороших по ESPHome и с чем его едят? HomeAssistant на виртуалку накатил, охота попробовать. Еспшек несколько в загашнике валяется.
, и отключается при выключении газа
А задержку никакую тут не надо? 👀 Я обычно ещё минут 5 после выключения газа не отключаю вентиляцию. Особенно, если блюдо остаётся на плите и знатно благоухает всеми ароматами приправ. 😁 Для такого просится какой-то датчик над плитой а-ля температуры или co2, но это фантазии без оценки реальности.
Пробовали использовать датчики газа типа MQ-2? Интересно за сколько он вобще реагирует и быстро ли "охлаждается" при включенной вытяжке
Это датчик НАЛИЧИЯ газа (метана или пропана) в воздухе. Сгораемый газ образует углекислый газ и воду, и на них не реагирует этот датчик.
К чему такие сложности с магнитами и прочим. Сами же писали, что нужно включать, когда влажность высокая... я с высокой влажностью у себя реализовал вытяжку в душе с помощью обычного китайского датчика влажности с ali.
Программтровать по сути ничего не пришлось. Есть влажность - включаем, нет -выключаем.
Можно сделать каскад из датчиков для автоматической смены скорости...
Но главное это помнить, что лучше не начинать реагировать если влажность будет меньше 70% . С таким способом летом в сильный ливень на улице возможны ложные срабатывания.
два датчика вы хотели сказать?
и ловить разницу между ними - тогда и включать
Абсолютно ВСЕ датчики влажности с Али, при высокой влажности долго не живут, начинают врать, а потом и 100% показывать. А тем более в зоне, где не только пары воды, но и большое содержание жиров в испарениях, которыми и покрываются чувствительные элементы. Этот вариант был в моей первой версии, там пришлось поменять 3 датчика за год.
А если всё-таки через разность температур? Над плитой и в стороннем месте.
Я уже раз 10 тут упоминал, что это (дельта) был первый вариант и работал пару лет. 2 датчика ds18 и несколько датчиков влажности перепробовал, от простых до дорогих. Но были и задержки, и поздние включения, самопроизвольные срабатывания.. https://t.me/parus_smart/68/97
Крутая переделка, очень нравится подход с локальной автоматикой
Тоже стоит вопрос с автоматизацией вытяжки. Наделся на готовенькое, увидеть в статье какое-нибудь красивое, дешёвое и эффективное решение определения включения конфорок, а тут датчики холла на ручках :-). А расскажите, пожалуйста, подробней, почему вариант с контролем температуры не устроил? На газовых плитах куча тепла улетает мимо посуды, и температура над плитой должна быстро расти.
Разность температур между нижней поверхностью вытяжки и пространством над вытяжкой сколько-нибудь отличимая от шума возникает (при выключенной вытяжке) через несколько минут. А если ещё и ориентироваться только на температуру (с гистерезисом), то после выключения вытяжки температура снова будет расти (посуда ещё не остыла, а поток воздуха уже не нагревает, однако в стоящем воздухе конвекцией поднимет тёплую массу воздуха, которая будет скапливаться "под зонтом").
Можно ориентироваться, но настроить сложно. Нужен довольно сложный алгоритм т.к. между состоянием вентилятора и температурой есть зависимость. Выдержки времени придётся настраивать прям под конкретную вытяжку.
Все верно сказали!) Но там еще много неизвестных факторов , которые надо учитывать при настройке: хотя дельта возникает довольно быстро, зачастую до минуты, но после включения вытяжки воздух остывает ,и это все надо закладывать в сложный алгоритм. И да, после отключения вытяжки ,если много нагретого стоит на плите, может еще несколько раз срабатывать "дельта". Т.е. включается вытяжка, всасывает воздух до прохладного, отключается, затем опять нагревается. Да, я настроил, но это ни в какое сравнение не идет с датчиками на ручках)
Тут верно (BSOZ в т.ч.) указали на проблемы. Можно еще проблем указать, которые увидел в процессе эксплуатации с температурой и влажностью, но и этого достаточно)
Проект получился конечно очень творческий и интересный но иногда можно и не усложнять повесить просто zigbee / ble датчик влажности и температуры над плитой и беспроводное реле между кнопками и вентилятором вытяжки.
Если в конструкцию вытяжки вмешиваться вообще не хочется или сложно то можно поставить тихий канальный вытяжной вентилятор между вытяжкой и воздуховодом на одну скорость.
Для большинства задач этого решения будет хватать, ну а если предполагается экстремальная готовка каких-нибудь стейков с дымом на всё помещение то всё равно человек находится у плиты и может включить вручную максимальную тягу.
Ничего против ваших предложений не имею..Но это теория. На деле же чувствительный элемент даже самых дорогих датчиков влажности, (не говоря уже о дешевых класса Ардуино) во влажной среде, а тем более перенасыщенной жирными испарениями, гарантированно недолго прослужит. Тем более, вы знаете какой период публикации данных зигби датчиками? Стейки с дымом тут ни при чем, любая яичница или бульон за годы создадут жирное покрытие на предметах кухни без вытяжки.
Автоматизация кухонной вытяжки путем замены процессора управления на ESP32 с ESPHome