Comments 38
Профиль типичного мигранта — не нищий крестьянин. Это человек с образованием, возможно с IT-бэкграундом, из семьи OBC или SC, столкнувшийся с потолком возможностей у себя дома.
До этой фразы читал с интересом. К сожалению, вся статья слита этим явно заказным посылом. Типа ничего страшного, из Индии в РФ в дворники поедут образованные айтишники.
Не понял как из "ненищего крестьянина" у вас получился именно IT-шник, кажется описанный профиль это про касту (там табличка была, из какой касты земледельцы) и материальное положение.
Мне статья понравилась, интересно, спасибо автору.
Может быть кто-то знает причину, никогда не мог понять, почему если какие-то фамилии что-то значат нельзя фамилию поменять на такую которая значит что-то хорошее, или особо ничего не значит?
Мне статья понравилась, интересно, спасибо автору.
Статья реально познавательная и хорошо написана, тут согласен.
как из "ненищего крестьянина" у вас получился именно IT-шник
Кому этот вопрос? Автор пишет так:
Индия:
Путь 1: внутренняя карьера
Образование (доступно) → IT-работа (доступна) → карьерный рост (затруднён) → элита (почти недоступна)
До переезда он работал разработчиком в Дели — интеграции Zoho, WhatsApp Business API, автоматизация для малого бизнеса
РФ:
Достаточно логично объяснено само решение о переезде. Но вот то, что это именно типовой сценарий, есть большие сомнения.
Может быть я не правильно понял посыл, но в статье вначале подробно разбирается история 1 конкретного человека, потом делается предположение об обобщенном портрете трудового мигранта, который может к нам из Индии приехать ("ненищий крестьянин"). Теперь ваш комментарий:
Типа ничего страшного, из Индии в РФ в дворники поедут образованные айтишники.
Вот этот переход я и не понял, кажется что вы решили что автор натягивает одну конкретную историю как будто ее герой усредненный представитель потенциальных трудовых мигрантов из Индии (включая их предыдущую карьеру), но вот этой натяжки в статье я не увидел
Переход складывается из двух факторов. Оптимистичная фраза автора:
1)
Что это значит для России
Индийские мигранты в России — пока экзотика. Но есть основания полагать, что их станет больше.
2)
Ежедневные сообщения о договорённостях о потоках индийских работников на замену местным, в ЖКХ, на транспорте, стройке. Реально массово прибывающие такие ресурсы. И в основном не из OBC, а как раз из "низших" по их классификации.. (
почему если какие-то фамилии что-то значат нельзя фамилию поменять на такую которая значит что-то хорошее, или особо ничего не значит?
У них все деловые разговоры начинаются смолтолками про личное, семью, связи. Это может длится по полчаса и больше. Если проводить аналогии, чем-то напоминает разговоры бывших военных или заключённых: чей будешь, кто по жизни, с какого района, кого знаешь, а тебя кто знает? Нужно обладать навыками конспирации как у Штирлица, чтобы долгое время выдавать себя за кого-то другого и не спалиться.
Для себя отметил, что если в таких разговорах перебивать, мол давайте ближе к делу, то виду не подадут, но сочтут грубияном и обиду затаят. Потом с ними работать сложно.
Может быть кто-то знает причину, никогда не мог понять, почему если какие-то фамилии что-то значат нельзя фамилию поменять на такую которая значит что-то хорошее, или особо ничего не значит?
Фамилию можно сменить. Останется акцент и установки средних слоёв, которые "успешные" начальники-брамины-из-хороших-семей считывают.
Грустно за индусов.
Аналогии в нашем обществе также просматриваются
У нас всё-таки провинциальное происхождение не является фактором стеклянного потолка. А связи наработать может любой, переехавший в столицы
Зато я понимаю, что директором департамента меня не возьмут.
Типичный паттерн на нескольких работах:
Директор ИТ департамента - кого надо сын. Его зам из силовиков (бывший мент, безопасник и т.п.).
Ну непотизм это понятно. Но, положа руку на сердце, вы же не будете утверждать, что людям из Рязани (Твери/Казани/Йошкар-Олы etc.) плюют вслед, не берут на работу и вообще презирают в Москве или там Питере?
У нас такого нет. Родившийся в Зажопинске в нищей семье Рыбаков не будет испытывать только из-за этого дискриминацию. Вообще всем пофиг будет. У индусов, действительно, какая-то другая реальность.
Грустно за индусов
А вы за них сильно не переживайте, по словам одного моего знакомого, те индусы, которых сейчас завозят, получают заметно больше местных рабочих. Причем далеко не все из них настроены работать, многие демонстративно катают вату.
Там многие мечтают уехать туда, где тебя ни кто не знает и начать все с чистого листа. Но как только рядом появляется соотечественник, то они сразу выстраивают между собой отношения по старым "понятиям". У клиента новые директора так выкосили несколько толковых ребят среднего звена, заменив одних индусов на других. Ни кто не понимал в чем дело, пока в личке не объяснили: меритократия это конечно хорошо, но восток - дело тонкое.
💯 Сам такое наблюдал с первого ряда. Реально не понимал, что происходит, потом другие индусы объяснили. Мужик очень грамотный был, перформил по полной, но у него не было шансов именно из-за кастовых заморочек его босса . Причём это была крупная американская компания, и оба персонажа давно уже жили в Штатах. И вот поди ж ты.
в России далеко ходить не надо, бывшие силовики, тоже по понятиям работают, после службы, капитан не может быть начальником полковника, правда это происходит, где кукуха у руководства тоже подтекает на эту тему. Видел такое, как то в СБ банка.
А можно наоборот - оставить карьеру разработчика в Петербурге и поехать убирать снег в Индии? :)
Слышал байку про кадровика, который уехал в Индию в командировку за рабочими. Жил там полгода, чего-то писал руководству, потом написал, что нашел там жену и не вернется, увольняйте :)
Убирать снег в Индии конечно можно, но лучше ближе к экватору, так надежнее. Но только если оплата не помегобайтнаякубовая ;)
Видите снег в Индии? Нет? Вот, то-то же!
и поехать убирать снег в Индии? :)
Поехал убирать снег на Гоа... - мне нравится:)
Подобные схемы наблюдал в епаме - там во всех индийских командах был человек с круглой шапкой на аватарке, который всем "рулил"
Не важно причем участвовал он в конкретном стриме или нет, в каждом чате в котором был хоть 1 индус сразу же добавлялся чел с шапкой из его команды, всегда "представляя" участвовавшего в стриме индуса (даже после знакомства с ним) постоянно говоря индусу без шапки что делать, в том числе в качестве "подтверждения" каждого мини агримента
Были также заметные паттерны поведения, когда такие люди с шапкой явно выдавали очень странные предложения, но индусы без шапок напрямую не говорили ничего против них, хотя готовы были соглашаться с оппозиционным мнением, если первым его высказывал кто-то из не индийских команд
Снгшные, восточноевропейские, и американские команды таких приколов не делали
Я знаю эту историю немного глубже - основная проблема Мукеша в том, что он не квалифицированный IT-специалист, а типа вайб-кодера, работающего только в помощью LLM, их сейчас в Индии миллионы и им платят гроши. Дворником в Питере он зарабатывает больше, чем зарабатывал в Индии.
А ведь для них, вот это всё, есть "Традиционные ценности" ©
Наличие толп индусов не очень хорошо. Из-за дикой конкуренции внутри самой Индии (их там ~1,5 млрд) - они лучше умеют проходить собесы ("продавать" себя).
И представьте, что к 1500-3000-5000 откликам на вакансии будет еще столько же от индусов, которые знают язык страны на уровне B2+ C1. Например много индусов неплохо знают английский и в западных странах (например в Канаде) - их толпы и они везде - от сферы услуг, до врачей и айтишки.
Единственное что их будет тормозить в России - это знание русского. Это своего рода защита от "перенаселения".
Я вот только не понял одного момента… утверждается, что работать на государство - это престижно, поэтому герой статьи стал дворником. Но получается, что он работает не на свое государство, а на Россию. Это не имеет значения? Или посыл в том, что престиж - это не на свое государство работать, а в принципе на чем то общественно-полезном?
а в принципе на чем то общественно-полезном?
Да. И у большинства там встроенное понятие кармы какое-никакое и толерантность к разным религиозным течениям. Добавить ещё одного персонажа к 6 млн. (только задокументированных) - нет проблем.
Самое веселое что убирая снег он не работает напрямую на государство, а скорее всего н какого-то подрядчика, у которого с городом договор)
«Я — средний»: кастовая система, IT-карьера и миграция из Индии