Comments 155
Ну вообще. Где тут инвестиционный и т.д. климат будет?.. Интересно, влияет ли на принятие решения о блокировке зарплатная ли у тебя карта или не зарплатная? И могут ли заблокировать задним числом? Ну, типа, сидят в банке, проверяют, и, бац, полгода назад я несколько раз за аренду помещения оплати физ лицу (это я не про себя, про друга).
У моих пенсионеров карты блокировали (в 2020-м), куда пенсия капала, о чём разговор? Этим нелюдям вообще без разницы, для них рядовой человек ничего из себя не представляет...
У тестя с тещей списали всю пенсию в счет оплаты квартиры (которая уже была оплачена, да и это другая история) что вообще не имеют права делать.
Напишите подробности, плз. Кто списал? Именно всю и у тещи и тестя? Звучит пугающе, а теща и тесть у меня тоже есть. Начинать волноваться?
Приставы списали, в счет погашения долга по квартире. Деньги на счетах были из пенсии. Списали у тещи в ноль. У тестя что то еще осталось.
Подробней. Сколько месяцев/лет не платили, за что именно (электричество, или остальное жкх), какая сумма набежала, была ли постепенная частичная оплата долга.
Там вопрос не в том, какой долг и как долго висел, а в том, что пенсию вообще не должны трогать, как и другие соц выплаты не должны трогать.
Как можно списать в ноль деньги у пенсионера? А если он одинокий? Ему просто от голода сдохнуть?
Это незаконно или вы с моральной стороны? Я, если что, полностью согласен с вашим доводом.
Именно тогда было незаконно, с пенсии можно удерживать не более 50%. Сейчас там что то менялось, точно не скажу, но сомневаюсь, что тоже можно удерживать все.
Вижу "ньюанс" в ваших комментах. Списать приставы могли по решению суда, то есть законно. Списали то что УЖЕ лежало на счетах, верно? Происхождение денег дело другое, даже если они 5 лет копили. Если бы на счетах не было денег, в таком случае, они бы удерживали не более 50% от ПОСТУПАЮЩЕЙ на счёт пенсии(зарплаты и т.д.). То есть они испол. лист предъявили бы в ПФР или банк.
То есть тут ньюанс в том, что деньги уже лежали и на них направили взыскание списав под 0. Если бы денег не было сразу, то списывали 50% как положено. Обращались к приставам и в прокуратуру? Какой результат был?
А чем зарплата от пенсии отличается?
Размером.
Основанием начисления, источником финансирования, например.
Тоже отличный вопрос, и на мой взгляд нет большой разницы отобрали все деньги у одинокой метери или у пенсионера и в том и в другом случае полный пипец.
Но пенсия это 100% маркер того, что человеку больше негоде взять денег и ее проще отследить.
Пфф, знакомая продала квартиру, сделку, естественно, зарегистрировала, снялась с регистрационного учёта, зарегистрировалась на новом месте. Т.е. максимально проинформировала государство, как только это было возможно. Через год у неё блокируют все счета и с каждого счета списывают одну и ту же сумму "задолженности". Новый собственник квартиры просто забил болт и не платил за квартиру коммуналку.
А всё почему? Потому что судьям и приставам за этот беспредел не будет ни-че-го, это твоя проблема, а у них лапки. Они могут забить болт, не выяснять, кто собственник квартиры, могут нагло врать о том, что вручили вам повестку в суд, присылая её по левому адресу вместо адреса регистрации, могут несколько раз списать одну и ту же сумму денег с разных счетов и т.д. У них нет никакой персональной ответственности, даже если вы с них что-то и стрясёте, за это заплатите вы же своими налогами.
Если выплаты ресурсникам через УК или по прямым договорам с ресурсниками, то государство здесь ни при чем. Разве нет?
Как бы платить в любом случае должен новый чел, но формальности не соблюдены бывшим/новым собственниками.
то государство здесь ни при чем. Разве нет?
В смысле ни при чём? Государственный судья не проверяет, кому принадлежит квартира, отправляет повестку в суд по адресу, по которому этот человек не зарегистрирован и он ни при чём? А зачем тогда вообще нужна госрегистрация права собственности и регистрация по месту проживания, чтобы что? Помощнику судьи, чтобы сделать запросы в росреестр и МВД даже свои нижние 90 со стула поднимать не надо. А зачем государственный пристав блокирует все счета и списывает сумму этой левой "задолженности" несколько раз? И в Москве нет никаких прямых договоров, деньги платятся через единый расчетный центр.
И в Москве нет никаких прямых договоров, деньги платятся через единый расчетный центр.
Возможно вы больше погружены в эту тему. Но меня, живя в пределах МКАДа, моя УК перевела на прямые договора с ресурсниками (в рамках постановления по ОСС, проведённого почти сразу после ввода дома в эксплуатацию, ха-ха :/). Я их, правда, не видел ("перевод на прямые договора" был до того как квартиру принял (в рамках чего подписывается договор с УК), хоть формально это и некорректно), но плачу всем ресурсникам отдельно.
В смысле ни при чём? Государственный судья не проверяет, кому принадлежит квартира, отправляет повестку в суд по адресу, по которому этот человек не зарегистрирован и он ни при чём?
Вы, конечно, и в первом комментарии упоминули судей, но вы уверены что суд был в вашем примере (вы этого не указывали явно, хотя во втором комментарии косвенно намекаете на это)? У меня по договору с УК, например, УК может за неуплату счетов сразу через ... (то ли банк то ли ещё кого?) списания производить. Тестировать эту механику не доводилось.
Ну и, опять же, списания производятся на основании нерасторгнутого договора. Возможно для суда ключевой момент - этот. Всё-таки они про соблюдение буквы закона, а не про благополучие граждан.
У меня тёща внутри мкада живёт, квартира у меня сразу за мкадом, оба мы платим по единому платёжному документу на сайте мосэнергосбыта за всё кроме электричества, электричество там же, но отдельной квитанцией. Хотя, если не подать показания, то в общую платёжку включат.
но вы уверены что суд был в вашем примере
Конечно, я уверен. Счета блокировали и деньги списывали приставы по решению суда.
Ну и, опять же, списания производятся на основании нерасторгнутого договора.
УК была уведомлена. Лично я, например, никакого договора с УК не заключал, я пришёл со свидетельством о собственности и на моё имя открыли лицевой счёт.
Всё-таки они про соблюдение буквы закона, а не про благополучие граждан.
Взыскание денег с постороннего человека никакую букву закона не соблюдает, как по мне. Неуведомление должным образом "ответчика" и направление повестки не по адресу регистрации гражданина, а по левому адресу, тоже.
Хз, я когда квартиру продавал - писал заявление в УК, что продал её, и даже скан договора приложил.
После чего они отчитались, что то ли разорвали со мной договор, то ли ЛС закрыли, уж не помню.
Именно чтоб не начисляли мне, а то откуда они знают, что я продал. Подадут в суд, а мне потом бегать.
Не уведомление и направление повестки являются поводом оспорить решение суда, а там уже наваливаете про то, что "хата не моя"
А вообще с реурсниками и УК - как с банками - труба все-все по закрывать и заручиться бумажками о расторжении договора и отсутствии задолженности.
И то не факт, что через пять лет не вспомнят о вас
Скажу по своему опыту, что можно даже не владеть. На меня повесили долг за нежилое (гараж) с таким же номером, как и квартира. Юрист в УК просто некомпетентен (даже не пытался узнать контакты собственника нежилого), ну а дальше да, судьи не проверяют. Хорошо, что вовремя увидел и денег не списывали. Доставал юриста, чтобы он отзыв в суд написал. Но в итоге выяснил, что нужно просто вовремя направить в суд возражения (а это канун НГ был). Успел, приказ отменили, мне об этом сообщили.
А, приставы... Эти умеют дебитовки в минус загонять (как минимум один раз столкнулся с картой сбера).
И даже сразу несколько, в разных банках.
не только приставы. давненько как то столкнулся с дублем оплаты за товар, на карте восточного экспресс-банка было как раз на оплату одного товара. кто "учудил" проведя второй платёж хз, или магазин, или менеджмент терминала от хоум-банка, в итоге на дебетовой карте нарисовался минус, в моём банке прифигели от такой картины, по факту то это напоминает кражу, но де-юре наверное сошло за "компьютерный сбой"
А на второе обращение ответ последовал? Предоставил ли банк копии ПП и оплату налогов?) Или оставили без ответа?
Выглядит так, словно очень старательно людей подталкивают к возврату к наличным и отказу от кредитов. Тоже дело, конечно.
Я после этого вообще зарекся переводить суммы больше 10 тыс. Физ.лицам.
Только наличным.
Особенно стрёмно с зарплатной картой. Заблокируют и что делать?
Мне когда понадобилось 270 перевести, заблокировал сам банк, но так же быстро и разблокировал. Но это было год где-то назад и банк не ВТБ... В дальнейшем, видимо, риск увеличения только будет. И мелкими частями это еще "подозрительнее".
В позапрошлом году в декабре подписался организовать корпоратив для отдела. Собрал с коллег деньги и перевёл предоплату 40 тысяч за бар — такая же история с блокировкой и её снятием. Но для снятия мне пришлось расписать объяснение всех переводов за последние полгода, а так поддержка писала, что в худшем случае придётся закрыть все счета и выводить деньги в другой банк.
Особенно стрёмно с зарплатной картой. Заблокируют и что делать?
Диверсификация наше всё.
Одна группа банков для получения и отправки переводов. Другая только для хранения денег. Группы друг с другом не должны пересекаться вообще никак, даже переводами между собой, только наличка с сохранением первичных документов.
Да, в глобальном смысле это не спасет от потенциальной блокировки везде, но может дать время и снимет бОльшую часть вероятных проблем.
Получил зарплату - снял с зарплатки, положил в другой банк.
По-моему если вы снимаете и вносит наличку сотнями тысяч неизвестно какого происхождения вместо перевода между своими собственными счетами, то шанс получить блокировку выше
Звучит логично, но нет.
Во-первых, если речь именно о замене наличкой переводов, то у Вас есть выписка из банка, что эти деньги Вы сняли, поэтому это не просто наличка непонятно откуда. К этому прибавляется сам факт того, что банк Вам отдал наличку, значит считал ее чистой, ибо в случае подозрений могут дать вывести безналом, но никогда не дадут наличку
Во-вторых, на практике наличка у физика в принципе по умолчанию считается чистой, т.к. чтобы вывести в наличку у физика надо сначала легально обналить.
Во-первых, если речь именно о замене наличкой переводов, то у Вас есть выписка из банка, что эти деньги Вы сняли, поэтому это не просто наличка непонятно откуда.
Ровно такая же, как и перевод между счетами. То есть ровным счетом ничего не дает в контексте 115ФЗ. Собственно банк и без вас знает, кто и сколько снял со счета, только не знает для чего (именно это и есть основная зона 115ФЗ).
К этому прибавляется сам факт того, что банк Вам отдал наличку, значит считал ее чистой, ибо в случае подозрений могут дать вывести безналом, но никогда не дадут наличку
Ровно так же, как и деньги на вашем счету в банке. Опять же, никакого отношения к 115ФЗ это имеет, он про отмыв, а не про право владеть деньгами в разных формах.
Во-вторых, на практике наличка у физика в принципе по умолчанию считается чистой, т.к. чтобы вывести в наличку у физика надо сначала легально обналить.
А вот вообще неправильно. Потому что во-первых обналить надо юрикам, а физлицам наличку выдаст ближайший банкомат, и даже документов не потребует. Именно поэтому наличка - это один из самых крупных флагов антифрода. А еще наличку используют для разрыва финансового потока - потому что переводы отслеживаются, а куда потом пошла наличка и где вспылла - неизвестно.
Наличка, нетипичное поведение (слишком большие суммы больше 1 раза, нетипичное гео-IP) и подозрительные цепочки, например - кредит -> перевод -> снятия налички - это главные маркеры фрода.
И если снимать наличку, а потом класть наличку - блокировка счетов будет практически гарантирована.
а физлицам наличку выдаст ближайший банкомат
Сбербанк мне не давал снять в банкомате 200 тысяч, отправили в кассу.
Ровно такая же, как и перевод между счетами
Нет, не такая же. У Вас появляется выбор как объяснять нал, т.к. цепочка разорвана. И дополнительно появляется документ о том, откуда у Вас могли взяться наличные. Да в конце концов Вы же сами сказали " наличку используют для разрыва финансового потока".
Собственно банк и без вас знает, кто и сколько снял со счета, только не знает для чего (именно это и есть основная зона 115ФЗ).
Мы говорим о том банке, куда деньги внесены, а не откуда сняты. И нет, в случае нала он как раз "без нас" не знает кто и сколько снял в другом банке.
А 115фз даже называется "закон об отмывании", там абсолютно не важно для чего сняты деньги, там важно что это было за деньги.
Ровно так же, как и деньги на вашем счету в банке.
Э, Вы шутите? Вы прямо отвечаете на комментарий, где приведен пример, что безнал может вообще прийти с заблоченного счета, чего с наличными никогда не произойдет, а Вы разницы не видите?
А вот вообще неправильно
То что это неправильно мы уже писали чуть ниже, в этом смысле вообще много чего неправильного, приводящего к тому, что по факту вместо привлечения народа к безналу - происходит выдавливание в нал. И блокировками, и цепочками, и объяснениями, и усложнениями, и ошибками, все больше и больше если хочешь быть уверенным в наличии денег в распоряжении - надо хранить нал.
Потому что во-первых обналить надо юрикам, а физлицам наличку выдаст ближайший банкомат, и даже документов не потребует. Именно поэтому наличка - это один из самых крупных флагов антифрода.
Именно поэтому она этот признак у юриков. А мы сейчас говорим о физиках. Физикам ничего "обналивать" уже не надо.
И если снимать наличку, а потом класть наличку - блокировка счетов будет практически гарантирована.
Практика говорит об обратном. И еще раз напомним - мы говорим о физиках. В контексте которых термин "обнал" вообще смысла не имеет, что Вы и сами знаете, т.к. сказали что "обналить надо юрикам, а физикам наличку даст ближайший банкомат". Хотя учитывая последние законы - возможно даст не больше 50 тысяч:)
Если один коррупционер дал другому 1 миллиард, то наличка сразу считается чистой?
Только в коробке из-под ксерокса!
Всё-таки непонятно, по каким условиям можно на это попасть. Сам 4 года строил дом, и переводов было, мягко говоря, очень много. Наши прорабы, не наши работники, продавцы на рынках, ИП-шники и физики. И по большей части всё это без каких-либо документов. Тьфу-тьфу, пронесло. Более того, среди моих знакомых никто никогда на такое не попадал, хотя тоже таким же образом делают ремонты и строятся. Т.е. по окружающему меня опыту, нет никакого повода делать то, о чём выше RavenStark написал - переходить на наличку. Так ещё же, если продавцы на рынках любят именно нал, то вот работнички приезжие наоборот, лишнего нала боятся.
Блокировки крупных переводов бывали неоднократно, но всегда снимались простым подтверждением личности в банках. И это прямо крупные были переводы.
Единственный человек, которого я лично знаю, поимевший проблемы с банками - занимался спекулятивным предпринимательством, перепродажей. Теперь он тоже на воду дует.
Может у вас в контрагентах попался кто-то "неблагонадёжный", а мне и моим знакомым просто везло не наступать на такое? Или может в том дело, что у меня исключительно белые доходы. Хотя бывали и заёмные средства от друзей.
Мне отп банк блоканул счет ип, после того когда я вывел средства на счет физ лица (свой же, на себя) два раза за месяц, а не один, как было полгода до этого.
Новых контрагентов не было, сомнительных операций тоже - все по договорам и актам.
Блокировки крупных переводов бывали неоднократно, но всегда снимались простым подтверждением личности в банках. И это прямо крупные были переводы.
Видимо, очень индивидуально.
Личный опыт - перевод самому себе относительно крупной суммы (единицы миллионов руб.) из яндекса на сбер - без проблем. А вот за перевод самому себе из мкб на озон смешной суммы в 50 тыс,, но со свежезакрывшегося вклада - вызвал блокировку, причем по телефону не разблокировали, только личный визит в банк и написание объяснительной записки, по какой причине я из их замечательного банка забираю такие сумасшедшие деньги.
Действительно, всё индивидуально. И это как раз и напрягает. Я понимаю, что чётко прописанные правила помогают мошенникам находить пути обхода, но без них добропорядочным как-то не уютно.
У меня МКБ - основной банк. Я через него что только не гонял. Да, их фишка - если заблокировали перевод, то только ножками в отделение. Но у меня нет претензий к их блокировкам, наоборот, респект за бдительность. Потому что там действительно транзакции выбивались из статистики, сильно.
2020-2024 активно, в прошлом году уже один только работник был
Действительно, всё индивидуально. И это как раз и напрягает. Я понимаю, что чётко прописанные правила помогают мошенникам находить пути обхода, но без них добропорядочным как-то не уютно.
У каждого банка свой сценарий антифрода, который хранится за семью печатями, как раз из-за того, что мошенник постоянно ищет, как его обойти, в отличии от обычного гражданина.
Еще, насколько мне известно, каждый уважающий себя антифрод кроме банальных вещей вроде гео-IP проверяет паттерны поведения пользователя и выявляет аномалии вроде того, что рабочий с ЗП 30т. руб. не может за месяц перевезти пять миллионов, или если человек обычно тратит в магазине не больше 5т. руб., трата 30т.руб. будет подозрительной операцией. В общем это, фактически, детерминированный хаос второго порядка.
рабочий с ЗП 30т. руб. не может за месяц перевезти пять миллионов
Ну как бы переводя с Я на Сбер, я тоже на эту тему волновался, т.к. один ни второй не зарплатные, Я только как копилка, а сбер так вообще в статусе "резервная" с оборотами 1000 рублей в год, но нет, все прошло нормально.
хранится за семью печатями, как раз из-за того, что мошенник постоянно ищет, как его обойти, в отличии от обычного гражданина.
Именно это мне и кажется неправильным. Мошенник выяснит правила антифрода, хотя бы примерно, потому что делает много попыток. Словил блокировку - делает гипотезу, проверяет ее на следующем счете. Постепенно разберется.
А вот гражданин не имеет таких возможностей, как мошенник, поэтому ходит по этому минному полю вслепую и либо словит блокировку (из-за false positive), либо же просто вынужден ходить на цыпочках там, где можно идти смело маршем (Например, миллион на счете выводит по 20 тысяч в месяц, чтобы его не заблокировали за крупное снятие).
на озон
Очень возможно индивидулаьно из-за озона. У озона там сертификаты на покупки же продаются, которые потом (по коду серта) можно на любой счет зачислить (озоновский). Вроде как и покупка, а по факту вывод в "виртуальные деньги" в виде серта какбэ. Серты эти на авито одно время со скидкой до 30% продавались, явно неспроста.
Когда вы 4 года строили дом, тогда, наверное, это всё было помягче
Мне так как то заблокировали за мошейничество счета в тинькове, на правда потребовали документы только на один вид операций, а именно на перевод алиментов. Причем до этого они с того же счета так же раз месяц платились несколько лет, а потом бац а это у вас что такое?
Именно так, при чем уже давно и во многом.
Вот например
а) чистота денег. Если деньги внес налом, то по ним никогда никаких вопросов, а если и есть, то снимаются ответом "накопил, подарили" или выпиской о снятии нала из другого банка, считается что если один банк налом отдал, значит все ок. Безналом - даже от самого себя могут потребовать объяснение.
б) комиссии и задержки со снятием. Внес налом - нет проблем. Если деньги пришли безналом, то у многих банков отлежка чтобы их снять в нал (от 30 до 60 дней) или даже комиссия если они пришли от юрика (кредит допустим получен или от финуслуг или от магазина возврат или еще что)
в) форс-мажоры. в банкоматах могут ограничить сумму 50 тысячми за "необычное поведение". Ну то есть нормально так, пользуешься картой, возник форс-мажор для которого нужен нал - лови блок, фиг тебе а не форс-мажор, а не надо было в форс-мажоры попадать дружок.
г) блоки по цепочке. Вася украл денег у Пети, Петя отправил их Диме, Дима Вам. Кого блокнут? Вас точно, Петю точно, Диму не факт. Поэтому переводы даже родному ребенку лучше не делать, т.к. если Вам 2.5 года назад пришли деньги от кого-то, кто их получил от кого-то, кто их получил от кого-то подозрительного, то ребенку может прилететь.
д) повсеместное появление "заказа наличных", да, до 100 тысяч снимите в отделении сразу, но сумму от 100 тысяч (где-то от 300, где-то от 600) много где надо заказывать, при чем фиг знает регламентированы сроки или нет, но у некоторых банков запись на месяц (месяц!) вперед.
е) цена переводов. Да, лимит СБП в 30млн в месяц тут многие вопросы снял, но безнальные переводы по реквизитам и переводы другим людям все еще лимитированы и стоят денег. Снять в нал чтобы передать налом может быть тупо дешевле.
ж) самая дичь, которая даже не уверены что легальна. Комиссии за взнос наличными меньше чем 50-100-150 тысяч в кассе. За снятие пока комиссий нет, но в банкоматах деньги могут тупо застрять и рассматривать претензию будут месяцок. Вспоминается анекдот о бабке, которая чтобы внести 50 тысяч сняла 150 и тут же внесла 200.
з) про то что банк может накрыться, а страховая сумма только 1.4млн, что обессмысливает тащить много денег в один банк, это какбы ладно еще, спасает что она на один банк. Пугает то, что могут быть серые ситуации, когда лицензция в квантовом состоянии, то ли отозвана, то ли нет, по типу как в внешпромбанка было.
и т.д., ситуаций куча, но условно говоря лично наша имха, что несмотря на заявляемое из каждого утюга стремление к безнальной экономике - по факту от безнала народ отпугивают раз за разом, скорее всего конечно враги и интервенты, ага. И начался этот п-ц где-то с осени 2014.
p.s.: Ах да, самое смешное. На патентной системе и на самозанятости можно получить платежи наличкой без кассы. И это относительно свежие нововведения, хотя сейчас уже закручивают. А ведь это относительно свежие нововведения.
Еще в 18 году снимал нал на покупку машины, причем снимал кредитные деньги того же банка, заставили писать обхъяснительную куда я снимаю столько нала.
Комиссии за взнос наличными меньше чем 50-100-150 тысяч в кассе. За снятие пока комиссий нет
Мне кажется, это идеологически должно быть принципиально невозможно. Плавали, знаем. После февраля такое уже с валютой проделали, и это был очень поучительный опыт, который показывает, чем реальные деньги отличаются от виртуальных "билетов банка приколов" и как одно превращается в другое в один момент.
Раньше на валютном счету были реальные деньги. Их реальность состояла в том, что ВСЕГДА был вариант просто получить их наличкой. Видишь 100 долларов на счете, значит, через 5 минут можешь получить бумажку с Франклином. Банк мог как угодно менять свои условия, тарифы, комиссии, но всегда был вариант взять все кешем и хранить дома или в другом банке. И это делало пиксели на экране реальными деньгами. Быстрая и надежная беспроцентная(!) конвертируемость.
После февраля начались чудеса. 50% комиссия за входящий перевод в долларах. Невозможность снять доллары-евро наличкой. Невозможность перевести в другой банк. И самое смешное - одно время даже вводили конские проценты за хранение!
Представьте - у вас на счету деньги, перевести нельзя, снять нельзя, хранить - можно, но 50% в месяц платить, и можно сконвертировать в рубли по курсу 1 кг долларов - 1 рубль. Это же по сути означает, что денег у вас нет. Пиксели есть, а денег нет.
В данный момент комиссии более-менее разумные (теоретически - можно продать валюту, снять рублями, прийти в кассу с этими же рублями и снова купить доллары - заплатив комиссию дважды). Но там, где сейчас комиссия 0.0001%, что помешает однажды поставить ее в 99 или даже 100 или даже 200%?
Именно возможность снять без комиссии раньше мешала. Как только она исчезла - деньги перестали быть деньгами и стали просто циферками, такими же как золотые монеты в игре. Теоретически их ведь тоже можно вывести по какому-то курсу, но снять 1000 золотых монет в виде 1000 золотых монет - нельзя, потому что у вас нет на самом деле золотых монет.
Автор, сделали ли вы верный вывод из этой истории: брать оплату у клиентов ТОЛЬКО НАЛИЧНЫМИ? Я вот прочитал и понял: если буду заниматься каким-то бизнесом, то большую часть денег буду брать только наликом! Да и вообще, все что не покупки в магазинах (кэшбек) - это только налик.
Мне лично (я физик) банк ВТБ уже дважды блокировал операцию снятия наличных. Разблокировал сразу после беседы.
И вопрос: когда вы выводили заблокированные деньги на счет в другом банке, была ли комиссия за перевод? Если да, то какая?
Комиссии не было, если и была, то я ее не заметил. Но там прям в тексте перевода было написано, что это вывод денег из-за блокировки по 115-ФЗ. Возможно, при таком переводе не берут комиссию.
В приложении посмотреть не получается. Операции до снятия блокировки не видны =(
Автор, сделали ли вы верный вывод из этой истории: брать оплату у клиентов ТОЛЬКО НАЛИЧНЫМИ ?
Я, к сожалению, не беру. Я только отдаю :(
Но теперь стараюсь с переводами связываться как можно меньше.
Может это такой хитрый способ загнать всех в цифровой рубль?
где еще больше контроля?
Нет, спасибо, не надо...
Куда уж больше то. Словить блок у банков мне кажется гораздо более вероятным, чем у ЦБ в этом цифровом рубле. Потому что банки блокируют просто "на всякий случай", их за это никак не наказывают, а за неблокирование накажут.
Так ведь и не работает он
Вряд ли тут есть такой глубокий замысел. Цифровой рубль итак прозрачен для ЦБ на 100%, его не нужно навязывать блокировками коммерческих банков. Скорее тут обычная некомпетентность настройки скоринговых моделей на стороне конкретного банка, который перестраховывается, чтобы не лишиться лицензии
Блокировали 3 раза, за переводы 200к+ т.р. с расчётного счета ИП, на счёт в жёлтом банке, каждый раз снимали блокировку в течении часа, после предоставления выписки с ИП. А вот с красным банком была 1 раз блокировка, месяц длилось разбирательство
После того, как заблокировали счет — банк отправляет данные в «Росфинмониторинг». И снять блокировку может только этот самый «Росфинмониторинг»
У меня есть теория, что любая организация, где название начинается с Рос - это какой-то однозначный мрак. РосКомНадзор, РосКосмос, РосАвиация, РосТелеком, теперь вот РосФинМониторинг.
Вы не поверите, это не все. Попробуйте еще с приставкой Гос-, Гов- и т.д.
РосТелеком
OFFTOP: Я человека отговаривал к "РосТелеком" подключаться, всеми силами, ссылками на все сайты, где люди делятся мнениями. Не удалось отговорить. Даже радовался качеству интернета и высоким скоростям через пассивную оптику... Потом, получив кучу непонятных счетов, человек решил "слиться" от них, но тут и попал на "мяготку" (тоже описана много где), что фиг отключишься и должен ещё будешь как за 5 лет обслуживания (если без "левых" списаний, конечно, а подобные списания у них постоянно).
пс: Так я потом ещё и виноват у этого человека оказался, дескать, "мало и слабо отговаривал от подключения к этой отсто столь специфичному оператору"
=)
Люди, иногда хотя бы прислушивайтесь к советам других, сами проверяйте информацию и делайте решение о подключении только после проверки данных!
А, к чему это я? Всё без толку, не слушали и не будут!
:D
Оно обычно означает государственную монополию или регулятора, а у регулятора KPI не наше удобство, а количество выявленных нарушений. Отсюда и пользовательский опыт :)
Вы не переживайте, главное, что страна, которая предоставляет эту приставку к имени, абсолютно нормальная! 👌😎
Хм. А если бы это был Т-Банк? Насколько помню, у них всего одно настоящее отделение-комнатка на всю Россию где-то в Москве?
Они при этом снимают блок при звонке с камерой через приложение
Есть история с Т-Банком, может и не совсем в тему автора. Менял несколько месяцев крипту на карту. Потом пришло уведомление: приостановят операции по карте, если не предоставлю требуемые скрины и документы. Отправил все, что требовали и через несколько часов получил разрешение барыжить крипту дальше.
а со сбера можно снять блок? они на обращения отвечают, мол заблочили, сказать не можем почему, но вы попробуйте в следующий раз.
ЦБ ничего внятного не сказал, что заставить выдать вам карту не могут
ЦБ надо просить не сделать вам хорошо. Есть процедура, ЦБ может только следить за тем, выполняется процедура или нет. По процедуре у вас должны были запросить документы, поясняющие и подтверждающие природу тех операций, что вызвали вопросы. Если документов не просили - это нарушение, и вот об этом нужно просить ЦБ, мол, разберитесь, нарушают.
При этом, детали, какие именно операции, какие критерии они нарушил - банки не раскрывают. Идея в том, что если критерии будут понятны и раскрыты, то мошенники смогут легко такие критерии обходить по границе, и толку тогда от таких критериев будет не много. Поэтому банки не рассказывают, что именно им кажется подозрительным.
в том то и проблема, что они не называют операции, которые они считают сомнительными
И это легитимная практика, им так разрешают.
Уточняйте, какие документы требуется предоставить, предоставляйте их. И вот если это не помогает, обращения игнорируют, ничего не отвечают - только тогда есть смысл подключать ЦБ.
то есть "Прошу предоставить список документов для снятия блокировок по открытию счетов в вашем банке"?
При этом, детали, какие именно операции, какие критерии они нарушил - банки не раскрывают. Идея в том, что если критерии будут понятны и раскрыты, то мошенники смогут легко такие критерии обходить по границе, и толку тогда от таких критериев будет не много. Поэтому банки не рассказывают, что именно им кажется подозрительным.
Детский садик... Гражданин, нам показалось, что Вы совершили преступление, но обвинение мы Вам не предъявим, суд пройдёт без Вашего участия, и адвокат Вам не положен.
Мне с блоком вот эта статья помогла. Там даже для сложных случаев юристы подготовили образцы заявлений.
Тоже сталкивался с ВТБ, году так в 2015. У них видимо очень болезненное восприятие переводов самому себе со счета ИП. Везде им кажется обналичка (это когда какая-то организация переводит деньги "карманному" ИП, обычно работнику, по фиктивному договору, а тот приносит им эти же деньги уже "серой" наличкой). И вот если тут на стороне ИП есть транзакция БанкИП - БанкФЛ, где БанкФЛ - это ВТБ, где открыта личная карточка физического лица, то ВТБ рано или поздно такую карточку заблокирует. Как только сработает триггер по объему операций, и такой счет привлечет внимание внутренней службы безопасности.
Доказать им что-то можно только через ЦБ. Как только ЦБ по вашему обращению запросит у ВТБ, мол, предоставьте всю подноготную - ВТБ тут же включит логику и здравый смысл. До этого момента можно хоть головой об стену биться.
Если в этой стране еще осталась какая-то конкуренция, то логично чтобы появились небольшие банки-посредники, которые бы позиционировали себя как "мы не блокируем ваши деньги без очень серьезного повода". Ну то есть с крупного банка переводишь им, а далее с их карты оплачиваешь всякое разное за что теоретически всякие ИИ могут заблокировать. Банк имеет профит за счет того что на его счетах все время крутятся какие-то деньги (как qiwi когда-то).
как qiwi когда-то
С тем же результатом.
до недавнего времени так работал озонбанк
столкнулся недавно с переводом на юмани, говорят пока также работает без блока по 115
Как говорится наличка наше всё, оно и спасение от идиотизма, и матрац будет повыше )
Автору респект в карму по самые уши, за терпение, умор и стойкость ))))
Вообще это так себе сервис "докажи что не верюлюд" . На мой взгляд это полная дикость требовать от клиента по каждому чиху выгружать кипы документов.
Мне теперь гораздо комфортнее платить наличкой. И пофиг на кешбеки и прочую завлекуху. Нервы дороже.
Общемировые тренды для борьбы с серым рынком и отмывом. За наличкой тоже придут в будущем, cashless society и всё такое.
ИМХО, это прямо следствие решения не технических проблем техническими средствами.
С мошенничеством должна полиция бороться или ФСБ, а не банки. Банковские блокировки должны быть "приятным бонусом", а не средством
В целом это во-первых - риски для бизнеса (никто не ответит за такую блокировку, а бизнес можно потерять), второй момент - все сохранять и считать - каждый чек, каждый "чих" и нужен бухгалтер даже для маленького бизнеса. Но проблема ведь глубже - никто не догадался как ее решать, зато к процветанию наличных и пложению франчайзеров это точно приведет.
Но проблема ведь глубже - никто не догадался как ее решать
Что-то мне подсказывает, что далеко не во всех странах проблема стоит на столько же остро, как в России и, возможно, стоит посмотреть почему. А возможно "во время следствия, главное не выйти на самих себя" (с), вспоминая истории про коллцентры в колониях
"Почему" - все просто: деньги сейчас главная ценность. Чем меньше можно купить за деньги, и запрет передачи наследства - тем меньше будет таких проблем. Но как только приуменьшается роль денег - обнажается обратная сторона медали "лентяйство". Потому я и говорю - никто не догадался как решать эти проблемы.
то есть вы за запрет передачи наследства?
Да, нужно стремится к равенству с рождения, как прописано в конституции - это уменьшит ценность денег.
Интересное мнение.
А в пределе что - родители не должны дарить подарки? Оплачивать обучение? Одевать? Кормить?
И какая цель в уменьшении "ценности денег"?
А что будет происходить в момент смерти человека? Все имущество уходит государству?
Но это же не будет работать, мне кажется. Во-первых, люди все перепишут заранее на детей (ребенок купит у отца квартиру занедорого). А во-вторых, если даже первый вариант как-то пресечь, то человек просто все что нажил за жизнь - пробухает и сожжет дачу (лишь бы не отдавать).
Но вообще, право собственности состоит из права владеть, пользоваться, распоряжаться. Вы предлагаете в целом право собственности ликвидировать, потому что вам не нравится, как люди своей собственностью распоряжаются.
вы про то самое фсб которое вот уже много лет не видит у себя под носом экстремистскую группировку инагентов под именем роскомпозор? таки я вас умоляю...
Так это работать придется
Это шоу!
Это шо у этих банков происходит?
Теперь придется хранить деньги в банке. Трехлитровой.
А нет ли где независимого веб-рейтинга, где клиенты банков рассказывают про свой опыт: в связи с чем заблокировали, сколько длилась блокировка, как удалось разблокировать, насколько адекватно себя вёл банк и т.п., чтобы можно было видеть рейтинги и понимать, какие банки совсем безмозглые, а какие - нет? Конкуренция и рынок рано или позно вправят мозги неадекватам.
Ты сейчас придумал банки.ру
Во-первых, старый «Банки.ру», во-вторых, и раньше жалоба там была равнозначна жалобе в «Спортлото».
Стоит отметить, что ВТБ на мою жалобу зачесался именно с момента публикации негативного отзыва именно на этой банке.ру, но это было чуть более чем год назад. А вот на личные обращения и по всем горячим линиям и лично в офисе - реакция была "ой, и вправду не работает, мы не знаем в чем дело, будем разбираться, срок ожидания месяц (с пролонгацией до полугода) .А про нынешнюю банку.ру - соседний коммент.
Никаких банки.ру, забудьте о нем и всем знакомым сообщите! Недавно с этой банки.ру по емэйлу попросили отзыв "вы жаловались на %bankname%, вашу проблему решили? Ну, думаю, сделаю доброе дело, напишу. И сдуру залогинился. И что бы вы думали? Сразу весь ящик забит спамом от микрофинансовых организаций, да еще и на телефон смски сыпались неделю тоже с предложениями взять кредит под 1024 процента годовых (а на банке.ру код подтверждения для публикации через СМС - оттуда и номер утек)
Эх, 2026 год, нейросети пишут код, биометрия оплачивает проезд в метро, но единственным надежным протоколом валидации транзакций остается пачка бумаги толщиной 7 сантиметров
Цифровизация, которую мы заслужили: перегоняем байты в целлюлозу, чтобы доказать, что мы не верблюды
Лично мне с банком ВТБ стало всё ясно в первый же день знакомства с личным кабинетом на сайте и в мобильном приложении. Всё как всегда: если ошибки допускают технари, значит и другие сотрудники работают точно также. Поэтому когда через пару недель я словил блокировку входа в ЛК по надуманной причине, меня это ничуть не удивило.
ха, у меня так заморозили карту когда я пытался хостинг зарубежный с продакшн сервером оплатить) Им платеж показался "подозрительным"
хотя ранее неоднократно платил с этой карты через это платежную систему.
Из банка сами мне позвонили, сказали мол сработал антифрод, и онлайн платежи с моей карты будут недоступны в течении недели, чтобы у меня было время подумать понять, мошенники это или нет (скажем так, время на охлаждение).
На мои объяснения что это хостинг и это уже не первый мой платеж, они сказали что по регламенту они не имеют право разморозить, нужно просто подождать.
пришлось экстренно переносить прод на сервер на другом хостинге (где было оплачено на перед)
Добро пожаловать в сбербанк!)
Советская сберкасса и зарбежный хостинг — это еще хоть какую-то логику имеет. Мне эти дебилы заблокировали все расходы за то, что попытался оплатить почтовые услуги на сайте Почты РФ... И хрен дозвонишься — одни роботы, предлагают побеседовать с ними на поедмет снятия блокировки.
Если платёж был именно за границу и если вы в дальнейшем такие платежи будете проводить, риск блокировки реально высокий. Я впервые об этом узнал в этой статье, когда мне нужно было подрядчику во Вьетнаме перевести оплату и карта отлетела на неделю.
Это что, если мне сантехник Иван с Авито прочистил трубу, то мне нужно его найти (как?) и потребовать какие-то документы? А без них не получится разблокировать?
А если я у бабульки семечки купил переводом? А ну я понял, тут всё, сам дурак.
вам ещё повезло
и мне повезло, тинёк признал что они идиоты, извинился, снял блокировку в тот же день
а вот один мой знакомый имел глупость пользоваться сбербанком, ему не повезло (хотя я предупреждал его не связваться с этим куском г), а у сбера в договоре есть пункт о том что они не обязаны тебе объяснять причину блокировки. вот представьте, счёт с деньгами заблокирован без объяснения причин, новый счёт открыть не дают без объяснения причин, кредит копит долг, единственный совет от техподов платить кредит наличкой в отделении, но это немножко сложно когда ты на вахте в заполярье где нет отделений.
115фз писали идиоты, потому что нет никакой защиты граждан. там должно быть прописано что если тебя заблокировали низачто (а других блокировок помоему и не бывает) то банк обязан сам оплатить все твои кредиты, греф должен лично на коленях извиниться, а заблокированные средства возместить в пятерном размере. вот тогда блокировки рандомных людей без причины быстро прекратятся.
С чего в законе, который называется "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" может появиться что-то про защиту граждан?
Ну тогда нужна полная национализация всех видов банковской деятельности и перевод на бюджет наверное что-то бы изменило (как, например, базовая медицинская помощь). Тогда сами закон приняли и и сами за него отвечают. С какой стати Греф будет что-то возмещать - он честно выполняет 115фз.
Банки лоббировали этот закон, они же стали главными бенефициарами его введения.
Возможно, но в случае полной национализации банковских услуг, прямую ответственность за возмещение при ошибке будет нести тот кто принимает решение. Почему базовая медицинская помощь бесплатна, почему базовое образование бесплатно, и, вдруг, банковские услуги платные? Деньги - это основная ценность текущего общества - управление должно на 100% принадлежать государству.
Ответственность будет нести (если будет) государство, т.е. налоги, т.е. ты сам, но в десятикратном размере.
У вас какое-то представление о государстве как о благом сверхразуме каком-то, а не максимально-возможно неэффективной монополии.
Именно государственное вмешательство и ведёт ко всему вот этому, в рамках нормального рынка разные банки конкурируют друг с другом постоянно повышая качество услуг и условия для привлечения клиентов.
Спасибо, довольно занятно, кхм. Поздравляю однако.
В статье много раз упоминается ЦБ. А как туда что-то электронно подать, расскажите, пожалуйста. Хотел тоже тут жалобу отправить. Но не нашёл в электронной приёмной никакой формы, кроме шаблона документа для обращения. То есть как будто обратиться можно, только отправив общение обычной почтой?
Здравствуйте
Я подавал тут
Ситуация неприятная. У меня только пару раз блокнули перевод контрагенту (по инициативе банка), но не сам банковский счет. И это было до 2022 года.
Ого! 7 сантиметров! Ну так и быть, снимем с вас блокировку счетов по 115-ФЗ