Как Google определяет координаты?

[@Ringess]

а за мной не шпионит

[@conturov]

на карте там где линейка с масштабирование сверху есть точечка, на нее нажми тогда будут и за тобой «шпионить».

[@conturov]

на карте там где линейка с масштабирование сверху есть точечка, на нее нажми тогда будут и за тобой «шпионить».

[@Ringess]

никто за мной шпионит :'(

[@bumsaver]

Претензий то нету, вопрос в другом, откуда инфа по wi-fi устройствам, точнее их местоположению.

[@widowmaker]

Собственно ответ на вопрос автора.

[@bumsaver]

Был бы ответом, если б в Украине ездил автомобиль «Google Street View»

[@widowmaker]

А вы уверены что не ездит?

[@sardigital]

уверен что их автомобили не ездили по Саратову, но местонахождение определяется.

[@bruce]

Есть коммерческие базы привязок точек WiFi к географическим координатам. Не только Google собирает такую информацию.

[@bumsaver]

ок. допустим, мы когда устанавливаем хотспоты мы не делаем никакой привязки к местности.

[@farcaller]

Ну а мы делаем :) www.skyhookwireless.com/howitworks/submit_ap.php

[@TimTowdy]

Гугл запустил wifi geolocation еще в 2008 году.

[@DeeZ]

Ну например если мой бук видит 3 точки, а подключен к my_WiFi, и я захожу на google, то гугл может запомнить что эти 3 точки где то рядом. зная положение хотя бы 1 из 3х, можно смело всех кто видит хоть одну из них привязывать. запоминая, скажем, тех кто кто выходил с телефона и спалил GPS координаты можно достаточно точно собрать всю информацию. Другой вопрос как он узнает эту информацию.
Ну и не зря же гугл сканил WiFi в Европе =) не так уж и случайно.

Мое положение гугл показал — только город, а вот стоящий рядом бук (подлюченый к WiFi) он показал точнее.

[@iliar]

Сейчас провел эксперимент. Запросил кооддинату — получил точность порядка 50 метров. Отключил WiFi приемник (сижу через Yota), запросил местоположение — получил сообщение об невозможности определить координату, включил WiFi — опять точность порядка 50 метров

[@gl00k]

Надеюсь, когда вы отключали WiFi приемник, альтернативный доступ в интернет был?

[@iliar]

Я указал, что подключен через Yota

[@gl00k]

Ясно. Просто в нашем городе нет Йоты и я осмелился подумать, что это и есть WiFi.

[@alexkl]

Я вообще по моему гугловскому местоположению в Китае :)

[@SeLarin]

Гхм… Мне гугль сказал, что я нахожусь сейчас в своем районном военкомате. На что это он намекает? У меня уже военник есть, если чо. :)

[@dohlik]

Может, абонплату забыли занести? :)

[@SeLarin]

Не-не-не… У меня все по-честному. :)

[@Nicolette]

Его календарь спешит на пару дней? :-)

[@SeLarin]

Эм… Так призыв уже закончился вроде. Скорее тогда отстает у них календарь. На пару лет… :)

[@Infthi]

не, он до 15го теперь

[@SeLarin]

А… Ну да все равно. :))

[@Belko_Letyago]

Месяц назад проверил эту фичу в универе(бесплатный wifi от Волга-Телеком). Мои координаты определились точно(+-20м)
Из дома же(Beeline FTTB), Гугл показал то ли Нижегородскую область (верно), то ли вообще половину России.

[@AlexFadeev]

Хватит уже паниковать. Не хотите, что бы за Вами следили — не лазьте в интернет.
Мне вот вообще сказал, что не может обнаружить мои координаты. Ни в одном из браузеров.

[@DedalX]

У меня дома обычный ADSL и подключен ADSL роутер с WIFI чисто для себя. Тем не менее гугл точно определяет мой дом! (точней чем в мобильнике в Google Maps по симкарте)

Каким образом?

[@ZiggiPop]

плюсую, у меня обычная районная локалка. точка на карте стоит с точностью до подъезда

[@bumsaver]

У меня собственно вопрос был аналогичный.

[@stdrone]

Он сканит все соседние WiFi точки, те только ту, к которой вы подключены.

[@bumsaver]

у меня же во втором случае, на работе я _не подключен_ ни к одной точке.

[@DedalX]

Так они тоже все обычные домашние от проводного ADSL! Тут нет точек wifi провайдеров и фирм. У нас в городе найти wifi точку вообще проблема, штук 15 на город ито в центре.

[@vysheng]

А у Вас Android-телефона? Он вроде передаёт эту информацию по умолчанию.

[@DedalX]

iPhone 2G (в нем нет GPS)

[@Tujh]

Вычислить положение телефона элементарно по сотовым вышкам, а уж их положение более чем известно )

[@DedalX]

Так мы про комп говорим в этом топике, а не про мобильники)

[@romx]

По сути задача сводится к нахождению (и несложному вычислению) в базе гугля записанных координат для видимых вашим компьютером хотспотов (подключаться при этом к ним необязательно, достаточно принимать их MAC в качестве уникального идентификатора).
А база гугля пополнена не только готовыми базами wifi-геолокаций, но и
андроид-фоны, а также пользователи программы Google Maps для ПК или телефонов при их использовании, назад, на гугл такие даные передают.

Google Street View для этого необязателен. Я сейчас в такой деревне, где точно никакого стритвью нет и не будет, однако мое положение Google Maps показывает при включеном приемнике WiFi.

[@DedalX]

То есть типа если рядом есть компьютер/ноут/мобила с wifi+gps и я вижу wifi точку этого девайса, то по его gps они определяют где я?

[@VasyaMobile]

Интересно будет посмотреть на результат подключения к точке, а потом изменения уникального имени своей WiFi и повторного подключения.

[@romx]

Либо неподалеку прошел кто-то со включенной Google Maps, приемником WiFi, возможно, GPS или приемником-позиционером мобильного телефона «по вышкам».
Набор «услышанных» хотспотов сопоставился с известными координатами с GPS или «вышек» и с услышаными хотспотами, и дал возможность приблизительно оценить положение уже только по одним хотспотам в вашем случае.

[@snobit]

www.skyhookwireless.com/howitworks/submit_ap.php

Лично я добавил и свой WiFi и соседские

[@ferrozer]

Как мне видится, координаты WIFI-точек привязываются к gps-координатам, если кто-то использовал Google Maps с девайса с включенным GPS и WiFi. А по TOS Google Maps пользователь соглашается на сбор данных о «включительно (но не ограничиваясь)… местоположении...»

Моя домашняя точка до покупки коммуникатора с gps не была в базе гугли — проверял со смартфона, а после того, как я несколько раз вышел через wifi с включенным gps, местоположение стало определяться с точностью до 50 метров.

[@Mew]

Боже, что за желтый заголовок и сотни нубства?
Попробуйте для начала погулить об этом, а потом писать панические статьи с желтыми заголовками
ru.wikipedia.org/wiki/Геолокация

[@iliar]

> Геолока́ция (англ. geolocation) — реальное географическое положение компьютера, соединённого с сетью Интернет, мобильного устройства или посетителя веб-сайта, получаемое на основе IP-адреса, MAC-адреса, данных, встроенных в программное или аппаратное обеспечение, или другой информации.

[sarkazm]Как прочитал это определение, так все сразу встало на сови места. Каким же я был нубом до этого.[/sarkazm]

Прежде чем писать коммент, неплохо было бы понять о чем статься. Ибо точность определения слишком высока (например в моем случае определенное местоположение отличается от реального на 40 метров), чтобы определение происходило на основе IP или MAC адреса. Да конечно в этом определении есть уточнение «или другой информации.» так вот как раз и интересно на основе какой информации идет определение.

[@Mew]

Прежде чем писать такой желтый заголовок, нужно хотя бы понять, что непосредственно гугл никак не может за вами следить, а отсюда вывод о нубстве. Вы сути технологии не понимаете, ничего не нагуглили, пишите «Гугл за нами следит», спидинфо стайл. Ну хорошо заголовок изменили, поправились. Но по-хорошему, стоило бы описать эту новую технологию в браузерах. Хабр не чтоб задавать вопросы, а чтоб давать ответы.

да, и ссылку я привел, не чтоб исчерпывающе показать вам суть дела, а чтоб указать, как вообще оно называется, и куда надо копать. В англ. вики (geolocation) написано достаточно добротно и подробно.

1) Переводите
2) Дополняйту
3) Постите сюда
…
4) Сотни кармы

А то, что сейчас — никуда не годится.

[@Mew]

И еще, непосредственно у гуглу это вещч не относится никак. Не только гугл может запросить и показать ваше местоположение. А вот посредствам google maps — да. Но не обязательно. Можно например просто выдать примерный адрес дома, никак не используя гугл.

[@pilsen]

уже больше года эта фича работает. в Европе показывает с точностью до 50-100 метров.

на ip2location.com можно купить подобную базу ip -> координаты

[@bumsaver]

По IP неточное определение идет.
ip — с точностью до города. например www.ip2location.com/193.109.128.48
определяет как 46.633 / 32.6
равно как и www.ip2location.com/194.79.22.93
а фактически эти два адреса в разных концах города.

[@grokinn]

мне ip2location показывает москву по IP в то время как яндекс предкрасно знает что я в екатеринбурге, наверное сервисам геолокации надо как то на региональных провайдеров информации выходить.

[@Shelya]

Сейчас нахожусь в Украине. При попытке определить мое местоположение показало о. Сицилия (месяц назад там был). Технология еще требует доработки напильником?

[@n3m0]

С помощью своих смартфонов и других приложений он отправляет окружающие WiFi точки.

О технологии определения координат по WiFi наша компания Glaive Security Group (http://g-sg.net) рассказывала на конференции CodeCamp 2010, наш проект называется wLBS. У нас уже есть клиенты для iPhone, iPad. В разработке клиент для Bada.

В скорем времени мы представим наш проект здесь, на Хабре :)

[@gl00k]

Мой двор показал.
Такое ощущение, что мой пров слил инфу.
Т.к. хата съемная, точек WiFi вблизи нет.

Даже родные не знают где я снимаю квартиру.
А если бы фаерфокс не спросил меня? Мне страшно парни…

[@bumsaver]

Ну в данном случае мы и являемся провайдером (AS21151). Я на 10000% уверен что мы информации не передавали ни по макам ни по ip.

[@VasyaMobile]

Впервые по настоящему заинтересовался Местоположением в браузерах, когда был анонс данной фичи в Опере. Я убедился что определение очень точное.
Пролазив справку наткнулся на туже вырезку. Как работает, так и не понял.
Интересно, что Хром и Опера (а возможно и все браузеры) показывают одинаково. Значит это не связано с Google.

[@YasonBy]

Определение местоположения пользователя с помощью Wi-Fi делится на два этапа:
1) обучение (калибровка)
2) собственно, определение координат.

На первом этапе имеется несколько тысяч пользователей Mobile Google maps, телефоны которых оборудованы не только GSM и Wi-Fi модулями, но и GPS. Как известно, GPS имеет лучшую точность, поэтому многие предпочитают использовать именно его. Однако, на сервера гугла отправляются не только GPS-координаты (чтобы получить карту), но и информация об окружающих точках доступа Wi-Fi (и силе сигнала от них, и о базовых станциях GSM поблизости. Таким образом, гугл получает данные о Wi-Fi/GSM станциях, привязанные к реальным координатам.

На втором этапе имеются пользователи гугл-карт, у которых нет GPS, но есть Wi-Fi и/или GSM (IP тоже может использоваться, но точность очень плохая). Гугл получает информацию об окружающих точках доступа Wi-Fi (и силе сигнала от них), шарит по базе, собранной на первом этапе, находит самую похожую комбинацию (и координаты где она была измерена) — и выдаёт координаты пользователю.

Разумеется, в реальной жизни сбор данных и их использование происходят одновременно, а не последовательными этапами. Точность позиционирования с помощью Wi-Fi достигает порядка 20 м, в зависимости от количества точек доступа (из этой pdf, стр. 15):

[@bumsaver]

Спасибо! :) теперь стало ясно как работает и как находит точки.

[@Breaker]

Как телефон отсылает координаты gsm-станций? Если я не ошибаюсь, он максимум знает их количество и уровень сигнала.

[@YasonBy]

Он и не отсылает координаты GSM-станций, а только их идентификаторы и уровень сигнала.
Если включён GPS, вместе с этими данными отправляются также координаты места измерения (текущее положение пользователя), но не координаты самих станций. Для того, чтобы потом определить положение пользователя только по GSM-данным, координаты станций не нужны.

[@Breaker]

Вот к этому я и вёл. Теперь предположим следующую ситуация. Стою я с телефоном. Ловлю 3 БС GSM. Через GPRS открываю карты гугла. GPS отсутствует. Как он покажет моё местоположение с точностью пусть даже 216 метров, если только гугл не знает координат этих БС? Если основаться на ранее отправленных данных другими пользователями, полученные с помощью GPS, то погрешность может составить явно больше 200 метров (в зависимости от мощности БС GSM).
Снифер кстати говорит что передаются CellID и LAC. Еще MCC/MNC, но они «вторичны».

[@YasonBy]

Да, погрешность позиционирования посредством GSM может составлять километры — многое зависит от количества БС в округе и области их покрытия. Судя по этой статье от тех же авторов, в downtown на 1 км² приходится около 66 БС, а в residential — уже около 23 БС/км² (Рис. 3)

Кроме того, есть хитрый нюанс описания точности системы. В таблице сверху указана medium accuracy, или 50-й персентиль точности. Иными словами, число «216.2 м» означает: «В 50% случаев, ошибка позиционирования была меньше 216.2 м». Само собой, 50% имеет чисто академический интерес, в реальной жизни требуется бóльшая уверенность в определении позиции (например, у GPS это 10м с 95% уверенностью). Лучше всего разницу видно по графику из этой же статьи (числа другие, но подход тот же):

Берём, например, розовую линию (Provider C). На уровне 50% ошибка составляет около 120-130 м — красота! Но если вам нужно знать своё положение с 90% достоверностью, точность будет уже в три раза хуже (~350 м). В самом же худшем случае, система определит ваше положение с ошибкой ~700 м :)

P.S. Вот за что люблю учёных — в рекламах написали бы «точность 120 м», а в научной статье видны все результаты.

[@Breaker]

Именно эту сторону вопроса я и хотел раскрыть :)

[@woopler]

сижу значит в Москве, а Гугль сообщает мне, что я в Йоханнесбурге…