Comments 66
а за мной не шпионит
UFO just landed and posted this here
Собственно ответ на вопрос автора.
Был бы ответом, если б в Украине ездил автомобиль «Google Street View»
А вы уверены что не ездит?
Есть коммерческие базы привязок точек WiFi к географическим координатам. Не только Google собирает такую информацию.
ок. допустим, мы когда устанавливаем хотспоты мы не делаем никакой привязки к местности.
Ну а мы делаем :) www.skyhookwireless.com/howitworks/submit_ap.php
Гугл запустил wifi geolocation еще в 2008 году.
Ну например если мой бук видит 3 точки, а подключен к my_WiFi, и я захожу на google, то гугл может запомнить что эти 3 точки где то рядом. зная положение хотя бы 1 из 3х, можно смело всех кто видит хоть одну из них привязывать. запоминая, скажем, тех кто кто выходил с телефона и спалил GPS координаты можно достаточно точно собрать всю информацию. Другой вопрос как он узнает эту информацию.
Ну и не зря же гугл сканил WiFi в Европе =) не так уж и случайно.
Мое положение гугл показал — только город, а вот стоящий рядом бук (подлюченый к WiFi) он показал точнее.
Ну и не зря же гугл сканил WiFi в Европе =) не так уж и случайно.
Мое положение гугл показал — только город, а вот стоящий рядом бук (подлюченый к WiFi) он показал точнее.
Я вообще по моему гугловскому местоположению в Китае :)
Гхм… Мне гугль сказал, что я нахожусь сейчас в своем районном военкомате. На что это он намекает? У меня уже военник есть, если чо. :)
Месяц назад проверил эту фичу в универе(бесплатный wifi от Волга-Телеком). Мои координаты определились точно(+-20м)
Из дома же(Beeline FTTB), Гугл показал то ли Нижегородскую область (верно), то ли вообще половину России.
Из дома же(Beeline FTTB), Гугл показал то ли Нижегородскую область (верно), то ли вообще половину России.
Хватит уже паниковать. Не хотите, что бы за Вами следили — не лазьте в интернет.
Мне вот вообще сказал, что не может обнаружить мои координаты. Ни в одном из браузеров.
Мне вот вообще сказал, что не может обнаружить мои координаты. Ни в одном из браузеров.
У меня дома обычный ADSL и подключен ADSL роутер с WIFI чисто для себя. Тем не менее гугл точно определяет мой дом! (точней чем в мобильнике в Google Maps по симкарте)
Каким образом?
Каким образом?
плюсую, у меня обычная районная локалка. точка на карте стоит с точностью до подъезда
У меня собственно вопрос был аналогичный.
Он сканит все соседние WiFi точки, те только ту, к которой вы подключены.
А у Вас Android-телефона? Он вроде передаёт эту информацию по умолчанию.
iPhone 2G (в нем нет GPS)
Вычислить положение телефона элементарно по сотовым вышкам, а уж их положение более чем известно )
Так мы про комп говорим в этом топике, а не про мобильники)
По сути задача сводится к нахождению (и несложному вычислению) в базе гугля записанных координат для видимых вашим компьютером хотспотов (подключаться при этом к ним необязательно, достаточно принимать их MAC в качестве уникального идентификатора).
А база гугля пополнена не только готовыми базами wifi-геолокаций, но и
андроид-фоны, а также пользователи программы Google Maps для ПК или телефонов при их использовании, назад, на гугл такие даные передают.
Google Street View для этого необязателен. Я сейчас в такой деревне, где точно никакого стритвью нет и не будет, однако мое положение Google Maps показывает при включеном приемнике WiFi.
А база гугля пополнена не только готовыми базами wifi-геолокаций, но и
андроид-фоны, а также пользователи программы Google Maps для ПК или телефонов при их использовании, назад, на гугл такие даные передают.
Google Street View для этого необязателен. Я сейчас в такой деревне, где точно никакого стритвью нет и не будет, однако мое положение Google Maps показывает при включеном приемнике WiFi.
То есть типа если рядом есть компьютер/ноут/мобила с wifi+gps и я вижу wifi точку этого девайса, то по его gps они определяют где я?
Интересно будет посмотреть на результат подключения к точке, а потом изменения уникального имени своей WiFi и повторного подключения.
Либо неподалеку прошел кто-то со включенной Google Maps, приемником WiFi, возможно, GPS или приемником-позиционером мобильного телефона «по вышкам».
Набор «услышанных» хотспотов сопоставился с известными координатами с GPS или «вышек» и с услышаными хотспотами, и дал возможность приблизительно оценить положение уже только по одним хотспотам в вашем случае.
Набор «услышанных» хотспотов сопоставился с известными координатами с GPS или «вышек» и с услышаными хотспотами, и дал возможность приблизительно оценить положение уже только по одним хотспотам в вашем случае.
Как мне видится, координаты WIFI-точек привязываются к gps-координатам, если кто-то использовал Google Maps с девайса с включенным GPS и WiFi. А по TOS Google Maps пользователь соглашается на сбор данных о «включительно (но не ограничиваясь)… местоположении...»
Моя домашняя точка до покупки коммуникатора с gps не была в базе гугли — проверял со смартфона, а после того, как я несколько раз вышел через wifi с включенным gps, местоположение стало определяться с точностью до 50 метров.
Моя домашняя точка до покупки коммуникатора с gps не была в базе гугли — проверял со смартфона, а после того, как я несколько раз вышел через wifi с включенным gps, местоположение стало определяться с точностью до 50 метров.
Боже, что за желтый заголовок и сотни нубства?
Попробуйте для начала погулить об этом, а потом писать панические статьи с желтыми заголовками
ru.wikipedia.org/wiki/Геолокация
Попробуйте для начала погулить об этом, а потом писать панические статьи с желтыми заголовками
ru.wikipedia.org/wiki/Геолокация
> Геолока́ция (англ. geolocation) — реальное географическое положение компьютера, соединённого с сетью Интернет, мобильного устройства или посетителя веб-сайта, получаемое на основе IP-адреса, MAC-адреса, данных, встроенных в программное или аппаратное обеспечение, или другой информации.
[sarkazm]Как прочитал это определение, так все сразу встало на сови места. Каким же я был нубом до этого.[/sarkazm]
Прежде чем писать коммент, неплохо было бы понять о чем статься. Ибо точность определения слишком высока (например в моем случае определенное местоположение отличается от реального на 40 метров), чтобы определение происходило на основе IP или MAC адреса. Да конечно в этом определении есть уточнение «или другой информации.» так вот как раз и интересно на основе какой информации идет определение.
[sarkazm]Как прочитал это определение, так все сразу встало на сови места. Каким же я был нубом до этого.[/sarkazm]
Прежде чем писать коммент, неплохо было бы понять о чем статься. Ибо точность определения слишком высока (например в моем случае определенное местоположение отличается от реального на 40 метров), чтобы определение происходило на основе IP или MAC адреса. Да конечно в этом определении есть уточнение «или другой информации.» так вот как раз и интересно на основе какой информации идет определение.
Прежде чем писать такой желтый заголовок, нужно хотя бы понять, что непосредственно гугл никак не может за вами следить, а отсюда вывод о нубстве. Вы сути технологии не понимаете, ничего не нагуглили, пишите «Гугл за нами следит», спидинфо стайл. Ну хорошо заголовок изменили, поправились. Но по-хорошему, стоило бы описать эту новую технологию в браузерах. Хабр не чтоб задавать вопросы, а чтоб давать ответы.
да, и ссылку я привел, не чтоб исчерпывающе показать вам суть дела, а чтоб указать, как вообще оно называется, и куда надо копать. В англ. вики (geolocation) написано достаточно добротно и подробно.
1) Переводите
2) Дополняйту
3) Постите сюда
…
4) Сотни кармы
А то, что сейчас — никуда не годится.
да, и ссылку я привел, не чтоб исчерпывающе показать вам суть дела, а чтоб указать, как вообще оно называется, и куда надо копать. В англ. вики (geolocation) написано достаточно добротно и подробно.
1) Переводите
2) Дополняйту
3) Постите сюда
…
4) Сотни кармы
А то, что сейчас — никуда не годится.
уже больше года эта фича работает. в Европе показывает с точностью до 50-100 метров.
на ip2location.com можно купить подобную базу ip -> координаты
на ip2location.com можно купить подобную базу ip -> координаты
По IP неточное определение идет.
ip — с точностью до города. например www.ip2location.com/193.109.128.48
определяет как 46.633 / 32.6
равно как и www.ip2location.com/194.79.22.93
а фактически эти два адреса в разных концах города.
ip — с точностью до города. например www.ip2location.com/193.109.128.48
определяет как 46.633 / 32.6
равно как и www.ip2location.com/194.79.22.93
а фактически эти два адреса в разных концах города.
мне ip2location показывает москву по IP в то время как яндекс предкрасно знает что я в екатеринбурге, наверное сервисам геолокации надо как то на региональных провайдеров информации выходить.
Сейчас нахожусь в Украине. При попытке определить мое местоположение показало о. Сицилия (месяц назад там был). Технология еще требует доработки напильником?
UFO just landed and posted this here
С помощью своих смартфонов и других приложений он отправляет окружающие WiFi точки.
О технологии определения координат по WiFi наша компания Glaive Security Group (http://g-sg.net) рассказывала на конференции CodeCamp 2010, наш проект называется wLBS. У нас уже есть клиенты для iPhone, iPad. В разработке клиент для Bada.
В скорем времени мы представим наш проект здесь, на Хабре :)
О технологии определения координат по WiFi наша компания Glaive Security Group (http://g-sg.net) рассказывала на конференции CodeCamp 2010, наш проект называется wLBS. У нас уже есть клиенты для iPhone, iPad. В разработке клиент для Bada.
В скорем времени мы представим наш проект здесь, на Хабре :)
Мой двор показал.
Такое ощущение, что мой пров слил инфу.
Т.к. хата съемная, точек WiFi вблизи нет.
Даже родные не знают где я снимаю квартиру.
А если бы фаерфокс не спросил меня? Мне страшно парни…
Такое ощущение, что мой пров слил инфу.
Т.к. хата съемная, точек WiFi вблизи нет.
Даже родные не знают где я снимаю квартиру.
А если бы фаерфокс не спросил меня? Мне страшно парни…
Впервые по настоящему заинтересовался Местоположением в браузерах, когда был анонс данной фичи в Опере. Я убедился что определение очень точное.
Пролазив справку наткнулся на туже вырезку. Как работает, так и не понял.
Интересно, что Хром и Опера (а возможно и все браузеры) показывают одинаково. Значит это не связано с Google.
Пролазив справку наткнулся на туже вырезку. Как работает, так и не понял.
Интересно, что Хром и Опера (а возможно и все браузеры) показывают одинаково. Значит это не связано с Google.
Определение местоположения пользователя с помощью Wi-Fi делится на два этапа:
1) обучение (калибровка)
2) собственно, определение координат.
На первом этапе имеется несколько тысяч пользователей Mobile Google maps, телефоны которых оборудованы не только GSM и Wi-Fi модулями, но и GPS. Как известно, GPS имеет лучшую точность, поэтому многие предпочитают использовать именно его. Однако, на сервера гугла отправляются не только GPS-координаты (чтобы получить карту), но и информация об окружающих точках доступа Wi-Fi (и силе сигнала от них, и о базовых станциях GSM поблизости. Таким образом, гугл получает данные о Wi-Fi/GSM станциях, привязанные к реальным координатам.
На втором этапе имеются пользователи гугл-карт, у которых нет GPS, но есть Wi-Fi и/или GSM (IP тоже может использоваться, но точность очень плохая). Гугл получает информацию об окружающих точках доступа Wi-Fi (и силе сигнала от них), шарит по базе, собранной на первом этапе, находит самую похожую комбинацию (и координаты где она была измерена) — и выдаёт координаты пользователю.
Разумеется, в реальной жизни сбор данных и их использование происходят одновременно, а не последовательными этапами. Точность позиционирования с помощью Wi-Fi достигает порядка 20 м, в зависимости от количества точек доступа (из этой pdf, стр. 15):
1) обучение (калибровка)
2) собственно, определение координат.
На первом этапе имеется несколько тысяч пользователей Mobile Google maps, телефоны которых оборудованы не только GSM и Wi-Fi модулями, но и GPS. Как известно, GPS имеет лучшую точность, поэтому многие предпочитают использовать именно его. Однако, на сервера гугла отправляются не только GPS-координаты (чтобы получить карту), но и информация об окружающих точках доступа Wi-Fi (и силе сигнала от них, и о базовых станциях GSM поблизости. Таким образом, гугл получает данные о Wi-Fi/GSM станциях, привязанные к реальным координатам.
На втором этапе имеются пользователи гугл-карт, у которых нет GPS, но есть Wi-Fi и/или GSM (IP тоже может использоваться, но точность очень плохая). Гугл получает информацию об окружающих точках доступа Wi-Fi (и силе сигнала от них), шарит по базе, собранной на первом этапе, находит самую похожую комбинацию (и координаты где она была измерена) — и выдаёт координаты пользователю.
Разумеется, в реальной жизни сбор данных и их использование происходят одновременно, а не последовательными этапами. Точность позиционирования с помощью Wi-Fi достигает порядка 20 м, в зависимости от количества точек доступа (из этой pdf, стр. 15):
Спасибо! :) теперь стало ясно как работает и как находит точки.
Как телефон отсылает координаты gsm-станций? Если я не ошибаюсь, он максимум знает их количество и уровень сигнала.
Он и не отсылает координаты GSM-станций, а только их идентификаторы и уровень сигнала.
Если включён GPS, вместе с этими данными отправляются также координаты места измерения (текущее положение пользователя), но не координаты самих станций. Для того, чтобы потом определить положение пользователя только по GSM-данным, координаты станций не нужны.
Если включён GPS, вместе с этими данными отправляются также координаты места измерения (текущее положение пользователя), но не координаты самих станций. Для того, чтобы потом определить положение пользователя только по GSM-данным, координаты станций не нужны.
Вот к этому я и вёл. Теперь предположим следующую ситуация. Стою я с телефоном. Ловлю 3 БС GSM. Через GPRS открываю карты гугла. GPS отсутствует. Как он покажет моё местоположение с точностью пусть даже 216 метров, если только гугл не знает координат этих БС? Если основаться на ранее отправленных данных другими пользователями, полученные с помощью GPS, то погрешность может составить явно больше 200 метров (в зависимости от мощности БС GSM).
Снифер кстати говорит что передаются CellID и LAC. Еще MCC/MNC, но они «вторичны».
Снифер кстати говорит что передаются CellID и LAC. Еще MCC/MNC, но они «вторичны».
Да, погрешность позиционирования посредством GSM может составлять километры — многое зависит от количества БС в округе и области их покрытия. Судя по этой статье от тех же авторов, в downtown на 1 км2 приходится около 66 БС, а в residential — уже около 23 БС/км2 (Рис. 3)
Кроме того, есть хитрый нюанс описания точности системы. В таблице сверху указана medium accuracy, или 50-й персентиль точности. Иными словами, число «216.2 м» означает: «В 50% случаев, ошибка позиционирования была меньше 216.2 м». Само собой, 50% имеет чисто академический интерес, в реальной жизни требуется бóльшая уверенность в определении позиции (например, у GPS это 10м с 95% уверенностью). Лучше всего разницу видно по графику из этой же статьи (числа другие, но подход тот же):
Берём, например, розовую линию (Provider C). На уровне 50% ошибка составляет около 120-130 м — красота! Но если вам нужно знать своё положение с 90% достоверностью, точность будет уже в три раза хуже (~350 м). В самом же худшем случае, система определит ваше положение с ошибкой ~700 м :)
P.S. Вот за что люблю учёных — в рекламах написали бы «точность 120 м», а в научной статье видны все результаты.
Кроме того, есть хитрый нюанс описания точности системы. В таблице сверху указана medium accuracy, или 50-й персентиль точности. Иными словами, число «216.2 м» означает: «В 50% случаев, ошибка позиционирования была меньше 216.2 м». Само собой, 50% имеет чисто академический интерес, в реальной жизни требуется бóльшая уверенность в определении позиции (например, у GPS это 10м с 95% уверенностью). Лучше всего разницу видно по графику из этой же статьи (числа другие, но подход тот же):
Берём, например, розовую линию (Provider C). На уровне 50% ошибка составляет около 120-130 м — красота! Но если вам нужно знать своё положение с 90% достоверностью, точность будет уже в три раза хуже (~350 м). В самом же худшем случае, система определит ваше положение с ошибкой ~700 м :)
P.S. Вот за что люблю учёных — в рекламах написали бы «точность 120 м», а в научной статье видны все результаты.
сижу значит в Москве, а Гугль сообщает мне, что я в Йоханнесбурге…
Sign up to leave a comment.
Как Google определяет координаты?