Pull to refresh

Comments 56

Надо еще было вскрыть донгл и посмотреть что в нём)

Там внутри лежит игральная кость, у которой на каждой грани написано "6".

UFO landed and left these words here

мне кажется автор, даже в таком археологическом угаре, но нарушил закон?

какой?

UFO landed and left these words here

Автор из Бостона, вряд ли местный суд волнует УК РФ.

UFO landed and left these words here

где в данном случае появляется момент претензии ко мне? )

Понятия не имею. А была претензия?

UFO landed and left these words here

О, просто написать глупые претенциозные вопросамы вам показалось мало, вы еще решили ллмку на помощь позвать, чтобы еще и копированием слопа попозориться

Вот что говорит ИИ

Ага!

UFO landed and left these words here

Проблема не в том, что «ИИ врёт». Проблема в том, что «ИИ иногда врёт, причём настолько правдоподобно, что если сам не разбираешься в вопросе, который задавал, то отличить одно от другого невозможно».

А коли так — то нафига его вообще цитировать, причём ещё особо выпячивая — «смарите, это ИИ сказал!»

UFO landed and left these words here

Это вам для размышления.

Совершенно верно. Поэтому когда таких людей детектировали, их изолировали от общества (обычно — через бойкот).

я спросил у ИИ, чётко обозначив что проверять ИИ я доверяю тому кто спросил.

У приличных людей не принято вываливать перед остальными кучу го нейрослопа со словами "...а теперь сами разбирайтесь". Хотите привести аргумент, к которому будут готовы прислушаться — найдите закон (хоть через гугель, хоть через Ваш любимый бредогенератор), и приведите ссылочку на него, чтобы все желающие могли сходить и сами убедиться.

UFO landed and left these words here

В какой момент у меня появляется такая обязанность?

В момент, когда Вы начинаете хотеть, чтобы о Вас не думали неприлично?

UFO landed and left these words here

В некоторых странах сколь я помню Закон прямо допускает модификацию законно приобретенного софта. Но он же нарушил Лицензию. Там же наверняка есть - "не дизасьмь кода моего". А если эта бух.фирма еще и заплатила ему за это - корыстно нажился на чужой интеллектуальной собственности. Может дети/внуки владельцев Software West нонче безработные (кончено же иза внедрения ИИ), голодают , не дополучая прибыли от людей о которых они скорее всего даже не знают.

Скорее за продажи может и влететь и доказывай потом что это abandonware

UFO landed and left these words here

Всего-то надо было ещё десяток лет подождать, когда закончатся патенты, используемые в том ПО. Жаль автор статьи не описал, какой такой функционал там присутствует, что нет аналогов спустя столько лет...

Кстати, в продаже существуют pci и pci-e карты для lpt портов, и dosbox на 20 Винде работает точно. На 11 не проверял.

Видимо, ему нужен был компилятор RPG

На 10 Винде, 20 не вышла пока что)

То есть если не использовать дизассемблер, а выучить опкоды, то это будет законно?

кстати да, правда в этом надо будет убедить судью/присяжных или кого там :) поэтому в лицензию сразу добавляют еще и анализ работы

В законе об DRM есть послабления - зависит от страны но в основном разрешено обходить защиту в случае если фирмы разработчика нет или поддержка даже за деньги не осуществляется.Сам аппаратный блок защиты вышел из строя а аналоги не выпускаются.Если защиту взломали а защита приносила большие неудобства из за глюков (этот пунк есть в ЕС ) .Истек срок патентов на ПО - допускается реверс исследования алгоритмов . Так что вряд-ли автора привлекут к ответственности.Даже в нашем законодательстве есть спорный пункт об адаптации софта к современному оборудованию _ были случаи когда привлекали к ответственности,но были случаи когда за" кряки " оправдывали .

UFO landed and left these words here

Наивные были времена.
Все было как-то попроще, что ли?

Security through obscurity.

Тогда мало кто знал, что значит Ctrl+Alt+Del...

И не каждый ребенок калькулятор имел... (*прослезился*)

Эх… Мы тогда про многое не знали. Общался с девчонкой на кроватка.ру, и в один момент она такая «Пошли в приват». Я всё ловлю на лету! Вышел из чата, чтобы найти приват, и не нашёл. А там уже и время закончилось в интернет-классе 😆

Должен сказать, что этот механизм защиты от копирования выглядит немного... упрощённым. Аппаратный донгл, который просто возвращает постоянное число? И защита, которую можно обойти четырёхбайтным патчем?

Прога для бухгалтерии.. вероятность того что она опадет в руки какому-то продвинутому хакеру не слишком высокая, в реальности вот она проработала целую эпоху, безнадежно устарев и была взломана уже "компьютерным археологом" по фану, а не ради продажи нелегальных копий.

Т.е. защита свою функцию полностью выполнила. Это как замок на шкафчике в раздевалке какой-либо общественной сауны. Всем понятно что он не является надежной защитой и взломать его может не слишком искушенный взломщик, тут какой-либо суперпрофи-медвежатник не требуется, но для своей функции и такого вполне достаточно, никто в здравом уме в такой шкафчик ничего по настоящему ценное убирать не станет.

Ради интереса (!) я делал по-другому. Если донгл вставляется в порт принтера, то там надо его и ловить. Написал небольшую резидентную программу в памяти. Она делала останов по T биту (отладка). И, как только в регистре DX появлялось число 0x378, ( это адрес LPT1) происходил останов программы и выводился PC. По этому PC смотрел программой hiew.exe (hacker view), что там содержится, заменял кодом NOP (0x90 насколько помню). Программа игнорировала заглушку и работала. Начал было дизассемблер свой писать, но дошел до кодов команд без операндов Дальше не было времени.

Что интересно, 386sx 33MHz работал под отладчиком довольно шустро.

Но, кстати, были и такие защиты, которые по времени исполнения кода понимали, что работают под отладкой. А ещё и меняли код в кеше команд на лету и т.д. и т.п.

были и такие защиты, которые по времени исполнения кода понимали, что работают под отладкой.

Так это на оргинальной системе. А на современных за это время код может ещё и кофе сходить попить.

Спасибо за перевод, было интересно.

Если донгл в наличии, то зачем было брутфорсить? Просто сделать останов на выходе из процедуры и посмотреть что в регистрах.

Эх! Сразу вспомнил 1С и саблю)

Как-то вспомнился "разговор" немного по такой теме: "Вот твои контакты в открытом доступе. А к тебе не приходят?"
- Да, приходят.
- И как?
- И уходят)
- Понятно.

кстати а почему бы коду защиты не быть написаны вставкой на asm, причем готовой, просто sdk уже не найти... и че там декомпилировать тогда..

Мне понравилась статья. Но мое мнение что заголовок не отражает сути. Пу сути выполнен патч для ПО. Причем как я понял, даже без самомго физического ключа! Т.к. п.о считывало константу. (кстати интересно это именно конкретные экземпляры этого ПО просили эту цифру? Или каждый экземпляр по был уникальным и требовал своего ключа?)

I forwarded this to my dad who still works on RPG. This product is called "Software Sentinel":

It required an input key that was unique to our dongle series & our own code that was whatever we wanted. The reply was a hash of both values.

The last version we used was USB. They retired the parallel style long ago.

https://news.ycombinator.com/item?id=46857168

О, чудный, дивный мир, в котором не совсем уж маленькая, судя по всему, фирма может работать на бухгалтерском ПО 30-тилетней давности.

И 30 лет далеко не предел, попадалась заметка где "копмпьтеру" и "ПО" было около 70.

О, чудный, дивный мир, в котором не совсем уж маленькая, судя по всему, фирма может работать на бухгалтерском ПО 30-тилетней давности.

Просто эта фирма работает в чудной дивной стране, где к Налоговому кодексу не выпускают сервиспаки и хотфиксы каждый месяц.

Выпускают. Просто не надо путать бухгалтерский учёт с налоговым. Первый нужен владельцам и руководителям фирмы, второй - товарищу инспекторше.

Другой вопрос, что в некоторых странах бухучёт часто ведёт директор в тетрадке, а не вот это вот всё.

А иронию там понимают? ;-)

Неужто в 1С донглы были такие же тупые? Как будто с ними не было такого примитивного решения патчем.

Думаю, здесь тоже сам донгл чуть хитрее и ожидает что-то на вход. Просто в конкретно этой софтине ему на вход передают одну и ту же константу (возможно, меняющуюся от одной версии по к другой, а то совсем убого получается)

Скорее всего в донгле стоит чип EPROM, и при обращении по разным адресам он выдаёт заранее прописанные разные данные. Со временем эти данные начали портиться, т.к. в те годы гарантированный срок хранения у EPROM был в районе 10 лет, поэтому заказчику, имеющему донгл, пришлось обратиться к автору для взлома ПО.

Можно было, конечно, пройти на одну инструкцию, куда попадает управление после retf и заменить cmp на nop, но это путь для слабаков.

А кто сказал, что это в одном месте вызывается?!
Все верно. Если менять, то перед возвратом. Инкапсуляция наше все :)

Должен сказать, что этот механизм защиты от копирования выглядит немного... упрощённым. Аппаратный донгл, который просто возвращает постоянное число? И защита, которую можно обойти четырёхбайтным патчем? Действительно ли оно стоит патента?

Я так понял, причина в том, что продукт изначально предназначался для профессионального использования, а не для домашнего юзверя. А в тех местах порой защита больше не техническая, а юридическая (а иной софт и вовсе технической защиты не имеет). Те, кто это закупает, сами готовы платить за поддержку и за необходимые документы. Вот эта штука - это пример именно такой защиты от честных людей.

Был ещё такой FlexLM. Ставился на очень дорогой софт (компиляторы, средства разработки, САПР, различный софт для управления каким-то хитрым оборудованием), при этом для обхода в некоторых версиях было достаточно заменить одну-единственную DLLку (lmgr325c.dll) на пропатченную. Вроде в ней была вся магия. А причина всё та же - для защиты домашних продуктов никто это не использовал. А те, для кого предназначалось защищённое ПО, и так были готовы платить за него адовые деньги.

В те времена это было достаточно распространённой практикой, особенно у поставщиков «корпоративного» ПО, защищавшего свои очень важные™ программы от неавторизованного применения.

Аж завидно, что для автора гроздья аппаратных ключей защиты, да ещё зачастую имеющие несовместимую друг с другом программную часть - это "те времена". Отдельный привет самоделкиным, в век виртуальных машин генерирующих программные ключи, основываясь на каких-то неведомых "физических параметрах компьютера".

Sign up to leave a comment.

Articles